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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part11

1 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 20:10:22
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part10
https://5ch-ranking.com/cache/view/av/1110141445


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2 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 20:16:45
【企業】ソニー新社長、Blu-rayとHD DVDの規格統合の可能性に言及
https://5ch-ranking.com/cache/view/bizplus/1111710556

【映像】米パラマウントなど大手3社、「HD DVD」映画ソフトの価格を2000―news18.2ch.net
https://5ch-ranking.com/cache/view/bizplus/1107384196
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 20:21:46
メモリーテック
http://www.memory-tech.co.jp/

意外やアニヲタ狙い・・・
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 20:29:02
貧乏人=SD画質のDVDに画質を求める、2層じゃないと文句を言うw
      HDDVDやHDTVを否定する「普及しない」が口癖
      本音は自分が安月給で集めたDVDコレクションが、無駄になるのが嫌

金持ち=SDはさっさと終われ!HDソフト待望
      ブルレイでもHDDVDでもいい、どっちとも再生機買うからw
      「D5パネル!」が口癖、中には「1080pじゃないデバイスは糞!」も居る
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 21:31:34
>5

金持ちだったらDLPだろ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 21:54:59
>>6
DLPはそんなに良くないよ。
クオリアか9インチ管がいい。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 22:37:08
120 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 皇紀2665/04/01(金) 18:42:25 ID:hinbhWwc0
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/01/news079.html

中立といいつつ、どうみてもBDに傾いてるフォックス。
建前上の中立姿勢はBDAに自分らの意見を受け入れさせようという一手なのがバレバレ。
どうあれHD DVDは、BDが頓挫した場合の代換くらいにしか興味なさそうだね。
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 22:53:03
フォックスはBDで出したいが、HDDVDが勝ちそうだから中立を装うって感じだな
以前から容量が必要だと言っておきながら、未だにBDを支持できないのはつらいだろうな
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/01(土) 22:59:21
釣りか?
10 :
ニャホニャホタマクロー
2665/04/01(土) 23:57:52
>>4
なんだと思ったらダミーだな。
エイプリルフールネタかな?
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/02(日) 00:02:14
>>11
>当社が製作に協力する新作テレビアニメーション「これが私のご主人様」
このことでは?
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/02(日) 00:12:16
http://www.memory-tech.co.jp/news/press/050401.html
これもいろいろ書いてるけどアニメだろ
13 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
2665/04/02(日) 00:14:26
次世代DVDプレーヤー、米国成人の4人に1人が購入意欲
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050401AT2M0101F01042005.html
>ただ、発売時の予想価格である250―1000ドル(約2万7000―10万7000円)を示して同じ質問をすると、比率は16%に下がった。
14 :
ニャホニャホタマクロー
2665/04/02(日) 00:20:58
>>11
そのリンク先には、コンテンツがありますか?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/02(日) 00:52:05
>>15
アニオタでもないのにしんどいが、リンク先には公式サイトがあるし、
BS-iでの本放送もタイムテーブルに出ているから事実だろう。
それ以前に、もう1日ではない。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2665/04/02(日) 00:56:13
メモリーテックがんがれ
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 10:25:31
>5
苦尾リアをドット抜け無しを引くまで買い続けるのが金持ち
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 13:18:21
>>8
FOXがHD DVDにつくとHD DVD60%BD30%ぐらい・・・?
これじゃ最初から勝負にならないし、やっぱり実質的にはBD側なんでしょ。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 14:05:56
もういい加減、しがらみを捨てて ROM統合してくれませんかねぇ.........
お願いだから。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 16:12:16
>>18
本当の金持ちはそんなに無駄使いはしません。
定価で買う代わりに、仕様・宣伝通りの品質の物を要求するのみです。
もちろん1つでも欠陥があれば無料で交換させます。(条件ですから)
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 16:13:03
結局自社の利益のために分裂し、BDA創設したソニーは
利益になったの?

どう考えてもフォーラムで話し合ってたほうが利益でたと思うんだけど。

逆に、失敗しても怖くない松下と

便乗して儲けれるHP、DELL

混乱に生じたπ

あたりはソニー様様かもしれんが
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 16:20:29
>>22
BDは松の技術満載なのに失敗して怖くないわけないw
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 16:24:36
正確にはBDがコケテモDVDとHD DVDの2層部分(,松下がいないと絶望的)
があるから怖くないですね。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 16:56:51
松下の場合は
DVDがあるからなぁ。
次世代の為にわざわざ
必死になる必要は余り無いのはあるな
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 17:17:16
DVDの2層も松下特許なのか?
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 19:18:16
製造技術がな
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 19:19:22
>>21
本当の金持ちなら
そんな欠陥品ばかり作る会社を時間外取引で買(ry
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 19:23:53
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/01/news079.html

先週、ロイター配信のニュースにおいてソニーの中鉢氏がHD DVDとの統一規格について
検討しているという報道が流れた件について触れておきたい(関連記事)。ソニー広報によると
「これはApple ComputerのBDAへの参加など最近の情勢から“規格争いはそろそろ終わり
にしてもいいのではないか。HD DVDを支持する側が、今からでも共にビジネスをするので
あれば、われわれは迎える用意がある”という考えを伝えたところ、それが間違って報道され
たものだ」とのコメントを得た。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 20:17:51
ソニー内部も色々と揺れているようだな。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 20:40:56
仮に今のHDの状況でBDに規格統一されたとしてもソニーは儲からない。
儲からない事業に投資する体力は今のソニーにはないと思う。
強行突破しても松下に「軒を貸して母屋を取られる」可能性が大きい。

31 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 21:37:56
>>28
そして経営不振で借金道へ
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 22:00:58
BDの紙メディアと、HD DVDの樹脂メディア。
ユーザーはどっちを望むのか。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 22:48:38
PS3のBD
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/02(土) 23:05:25
つーか、コントローラ特許のせいでPS3の発表自体が怪しくなってきたしな。
発表した瞬間に訴訟対象にされて、
「米国での発売中止」を要求されたらたまったもんじゃねぇ。
さっさと特許料払っときゃよかったのに。
会社がやばくなってから莫大な金を払うのはキツイっての。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 03:52:44
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/01/news079_4.html
>その素材をさまざまなビットレートやコーデックで圧縮してみましたが、
> 7MbpsのH.264やVC-1では望むような結果は得られませんでした。
>高ビットレートのMPEG2の方がずっと結果がいいんですよ。

MPEG2を使うと明らかに容量不足なHD DVDはゴミ
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 07:28:15
4月1日の記事だけど信じていいのか?
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 08:33:34
結局HD DVD2層のほうがBD1層より安いとかいってROMに関しては
MPEG2使用時でもHD DVD有利は変わらないとかいってなかったか?

極安HD DVD1層より金は掛かるが30GHD DVD さらにわずかに金かかるBD1層

問題外BD2層
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 09:18:27
>>33
ユーザの多くは「どちら」と言うよりも「統合」を望んでいるのでは....
DVD Videoだって いつまでも規格争いしてたら今ほど普及してなかったんじゃない?
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 09:25:57
>>31
統一されようが、BDが勝とうがソニーは儲からないよ。
東芝 VS 松下、ソニー、パイオニア

で東芝製品が販売台数で劣るように、BDの中でも、ソニー VS 松下 VS パイオニア

DVDレコの現状見ると投売り価格にしないと、松下、パイオニアには対抗できない。

元々ソニーって、1会社でシェア拡大できて、シェア拡大他メーカーも対抗上参入せざるを得ないぐらい
強いメーカーだったのにどこでどう間違えたのやら。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 10:28:54
うん、だから松犬組主導でのBDで決着。それで全ては安泰だ。
41 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/03(日) 10:56:12
H.264/AVC Frextの登場で、MPEG2優位論はパタっと影を潜めたんだが
MPEG2厨をも黙らせた技術なのだが。
今更何を言ってるんだろう >>36 の記事は。
42 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/03(日) 11:04:09
言葉のマジックも使ってる。
一昔前の例になるが、まるで携帯電話は9.6Kbpsしかなく、
PHSは128KbpsなのでPHSの方が速い、と言い切っているようなもの。
実際は3G携帯を除いてもAUで144Kbpsは実現できていた。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 11:22:26
>>42
全然黙ってないだろ
過去ログ読めよ。

そもそも自分の目で比較したこともないくせにどっちが優位だとか断言してるお前ら痛すぎ。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 11:30:16
>そもそも自分の目で比較したこともないくせにどっちが優位だとか断言してるお前ら痛すぎ。
そこをあーだこーだ言うのがおもしろいんじゃねーか
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 11:39:02
東芝ブースで確認した奴は12Mbpsだが、問題ない、凄すぎっていってなかったか?
パナが手加えた上、ソニピクはMPEG2だが、他はh.264ないしVC-1(ワーナー、パラマウント、ディズニー)
保留(FOX)んだから問題ないとは思うが。

そもそも文句言ったってディズニーはBDでもH.264ないしVC-1使うんだぞ
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 12:57:47
>>36
>7MbpsのH.264やVC-1では望むような結果は得られませんでした。

録画時間から言えば、「HD DVD―7Mbps/H.264,VC-1」に相当するのは「BD―12Mbps/MPEG2」でしょ。
高ビットレートMPEG2を持ち出すなら、ちゃんと15Mbps/H.264の画質と比較しなくちゃ。
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 14:38:52
>>42
HD H.264で満足のいく圧縮のプロが世界に何人居ることやら
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 16:07:15
>>48
M$のVC-1ならアニメのプロが満足するでそ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 20:27:43
>>47
低レートに強いがレートを上げても画質向上は少ないH.264,VC-1と
低レートに弱いが高レートに強いMPEG2との比較なんだし
HD DVDの場合は赤色レーザーで7Mbpsでソフトを出しかねない(特にワーナーあたりが)ことを考えれば
比較は7Mbpsでも参考にはなるでしょ。

しかし「BD―12Mbps/MPEG2」なんて実用範囲外のありえないレートと比較するのは意味無し。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 20:31:18
>>50補足
×比較は7Mbpsでも参考にはなるでしょ。
○比較は7MbpsのH.264とハイビットレートのMPEG2でも参考にはなるでしょ。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 21:07:54
>>38
そういやHD DVD2層ってBD1層よりも安いんだよな。
すっかり忘れてた。しかも5G多いし。
やっぱROMに関してはHD DVDのが有利か。

一番の問題は家電屋の少なさか。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 21:46:22
いくらMPEG2がエライといばったところで、
殆どの映画会社がH.264でソフトを販売するんだからどうしようもないな。

せいぜい「日本人が」デジタル放送を録画する時くらいしかMPEG2の出番はないわけで、
しかもそれはリアルタイムエンコときたもんだ。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 21:57:21
ROMはこのまま行けば100%HD DVDの勝ち。
目先のメーカー数ばかり多くてもVHDやMSXの再来にしかならない。
そういや松下はVHD→LDとか8mm→VHS-Cとか自社規格を捨てて
乗換えを何度もやってるよね。今度も(ry
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 22:24:41
あのねぇ、常に性能に優れる物が勝ってるんですけど。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 22:27:59
>54
> ROMはこのまま行けば100%HD DVDの勝ち。

有利だとは思うが、100%などということはないと思う。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 22:59:49
唯一無二の利点、ROM販売価格に大差ない以上HD DVDの勝てる要素はゼロだろ。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 23:01:09
ROMが勝ったとしても、プレーヤーが(ry
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 23:12:54
ソニーの負けだけは確定してると思う。

BDが勝って得られる特許料+家電の売上より
HD DVD(ROM)-BD(ROM)*パッケージの出荷数(MGM買収のためタイトル数増)

のほうが多いんじゃないかな?特にソニーの場合家電より、映画産業とか銀行で儲かってるようなもんだし。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 23:18:29
ソニーが儲かるかどうかは問題じゃない。
このスレはどっちの規格が残るかなんだよ。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 23:20:14
>>53
×殆どの映画会社がH.264でソフトを販売する
○HD DVDではH.264でソフトを販売する

BD陣営ではディズニー以外はコーデックの選択については触れていない。
そのディズニーも「プレミアム性を備えた高ビットレートで発売する」「VC-1かH.264を使う」という発言が矛盾してるから全くあてにならん。
H.264の画質は12Mbps程度でほぼ頭打ちになるのにハイビットレートも糞も無いし
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/03(日) 23:30:32
>>50
「その素材をさまざまなビットレートやコーデックで圧縮してみました」とあるけど・・・?
少なくとも15Mbps程度でH.264の画質評価は行っているはずなのに全く触れないのは変。
それとH.264エンコーダーだって、まだ改良の余地がある。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 00:23:05
BSデジタル放送のHD画質に比べても、WMV9やDivXの
プログレッシブ映像の方が圧倒的にキレイだけどな。
MPEG2の本気モードでエンコードしたHD画像ってのも一度
見てみたい気はするが。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 00:32:30
>63
放送の低ビットレートかつリアルタイムエンコードではMpeg2は、良くないよ。
放送はスレ違いだし。
64 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/04(月) 01:26:40
>>61
>H.264の画質は12Mbps程度でほぼ頭打ちになるのに
いつの情報?
それってH.264/AVC FREXtでの話?w
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 11:19:54
東芝の過去
・β陣営に参加、撤退
・8mm陣営に参加、撤退
・オーディオ事業から撤退
じきに
・HD DVDプレーヤ1号機以降生産目処立たず、撤退
になるのは確実。

Broadcom(旧SandVideo)程度の会社なんかに全面的に頼ってるようじゃダメすぎだし。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 14:24:33
>>66
HD DVDの主幹だから早々に撤退はないんじゃない?
ROMでは有利な状況みたいだし。
それに今月は何らかの発表があるでしょ。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 19:25:32
売れない売れんしって

RDシリーズで出すなら、現シャープ、松機よりは売れるだろ。
RD信者はZ1見たく高級機でも平気で買うんだから。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 20:09:45
>>68
RDファンは、性能・機能にうるさい録画マニア。
彼らが望むのはBD搭載のRDシリーズ。(HD DVDなんてさっさと諦めてくれ)
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 20:13:58
しかし、Z1並みのスペックだと悔しいが買うしかない。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 20:22:34
そもそも東芝売れてないよ
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 20:45:23
>>71
販売網やブランド力を考慮すれば十分売れているでしょ。
東芝がDIGAを販売してたら、半分も売れてないよ。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 20:48:11
て言うか、プレーヤーはRDじゃないだろ。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 21:09:28
>>72

煽りってか釣りだよな?販売網やブランド力考慮ってなんだそりゃ…
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 22:33:33
>>74
釣れた、釣れたッ。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 22:40:37
>>66
東芝はもっとでかい撤退をしてる
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/04(月) 23:19:43
中国メーカーに1万円以下のプレイヤーを先に出せた方が勝ち
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 00:33:46
中国は次世代DVDが普及する前に内乱で
リアルきのこる世界になるだろw
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 03:30:11
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 09:21:58
BD-Rの値段しだいでは普及速度が早くなるでしょう

東芝はHD DVD-R搭載のRDを出せばマニアは高い金を平気でだすので
抵抗できるかもしれない

>>78
中国共産党がアボーンしたら日本の民主党と社民党にどういう影響があるか面白そうだ
台湾は完全に離脱できるだろう
中国が3つくらいに別れるんじゃないかな
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 10:32:23
>>80
中国がどうにかなったら、しゃれならん。
そのうち何万人かは日本に入ってくるだろ?
台湾は中国のままで、共産党が台湾の支配をあきらめるパターンが理想だなぁ…。

それから、民主党はまだしも、社民党は中国人、朝鮮人が多いんだから…。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 13:23:28
>80
それはそれでリアル三国時代が堪能できるぞ
間違いなく巻き添えを食うが
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 17:38:46
>>80-82

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i 諸葛亮 曰く
  i!ゝ!::::     ‐/リ 「天下三分の計が成ってこそ戦いの始まりです」
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

でも、中国共産党って董卓とか呂布っぽくないか?
とてもじゃないが魏の曹操ではなさそう
しかし、現状では中原の覇者は共産党だよな
蜀の劉備、呉の孫権にあたる勢力はどこだろう?
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 20:20:23
>>64
デジタル放送のビットレートを知っていたら
「低レート」なんて間の抜けた言葉は出てこないw
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 20:38:52
ぁ、こっちも、きのこる先生だw
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 21:31:06
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) < 呼んだ?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 21:35:59
>84
意味がわからない。煽りじゃなくて。
NHKのBSDでもサッカー中継でパンするときついし、
地デジはさらに酷い思うが。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 22:08:37
本気のMPEG2はSHARP BD-HD100のHDDにデモ映像としてはいってる。
相当キレイ。100inchでみるとその差は歴然。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 22:34:58
>>87
BD-ROMソフトはレートどんくらいなの?
BSデジより遥かに高いレートにしたら収録時間が洒落にならんだろ。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 22:39:35
>>82
つーか3つくらいに分かれていてくれた方が近隣諸国にとっては幸せだ。
そーすりゃその三国で争って、近隣諸国にまで迷惑かける暇もなかろうて。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 22:41:11
>>89
ディズニーはBD-ROMでもVC-1かH.264なんであんまり高くないと予測される。
ソニピクはMPEG2だから高くいくとは思うが、ソニピク、ワーナーに次ぐ糞画質だから
何か期待できない。
FOXあたりもMPEG2でいかないかな。本気の本職人技の素材を見てみたい。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 23:00:43
BD-ROMは昔は全部(映像と音声と)あわせて最大36Mbit/sと言ってたけど
最近54Mbit/sまで上げてきた。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/05(火) 23:46:12
お前ら忘れてると思うけど、中国って

     共 産 主 義

の国なんだぞ。何があっても最後には必ず裏切るぞ。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 00:28:31
ブルレイが54Mbpsなら映像入れてもSACDやDVD-Audioを遥かに超えるスペックも可能だな。
音声だけに使うブルレイAudio作ればwSACDより次世代CDになるかもしれないw
SACDは録音メディア自体存在しないがブルレイならドライブとメディアそのまま使えるからDATの代わりのレコーダーでも作れる。
まSACDですらサッパリ売れないのにそこまですごい高音質の長時間録音を求める奴はオーオタでも滅多にいないだろうがw
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 00:29:43
>>83
三国時代.....
Blu-ray/HD DVD/EVD.....
早期に平和的統合を願っています。(死者が出なければ良いが...)
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 10:05:40
EVDイラネ BDとHD DVDが統合すりゃええわ
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 10:07:31
>>93
動画の世界は

  共 有 主 義

きぼん。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 10:08:33
>83
共産党が分裂するんだよ

>93
裏切るってなにを?
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 13:37:27
無知ですんません。
HD DVDのレコーダー/プレーヤーってもうどっかから出てるんですか?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 14:48:47
fox のおっさんは
メインストリームはこの先ずっと DVD で
ニッチなパッケージとして 次世代DVD があるとの認識
だとすれば HD DVD よりは Blu-ray に勝算があるな
クラック済みのDVDは早く捨ててしまいたいだろうけど
おそらく無理だろうね
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/06(水) 19:01:11
>>99
まだ出てません。
今年末にプレーヤーが発売する予定。
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/07(木) 14:45:00
>>100
じゃ、ここ5~6年先くらいを考えたら#のBlu-rayとDVDのダブルデッキみたいなのが
使いでがあって有効ってこと?

いや、DVDレコーダーを買おうかな、と思って迷ってるんだけど・・・
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/07(木) 21:13:32
Blu-rayとHD DVDが統合されれば迷わなくていいんだがなぁ......
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/07(木) 23:20:13
開発力に歴然とした差がある以上
ソニーが過去の非礼を詫びれば
HD DVD陣営のBD合流は可能だろう。
問題はソニー経営陣が先代の過ちを認める
すなわち先代の言動を否定することができるかだが。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/07(木) 23:33:14
↑中国とか韓国の対日歴史問題みたいになってきた
105 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/07(木) 23:49:36
プレーヤーはHD DVDが残る。
録画は、どっちでも持ってる方でいいやね。
DVD+, DVD- 両方生きのこってるのとおんなじやね。
結局、HD DVDの勝利ってことだね。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 00:26:58
>>106
馬鹿丸出しw
東芝ごときにパナソニーシャープビクターπ日立フィリップスその他連合軍に勝てる訳が無いだろ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 00:38:56
Blu-ray VS HD DVDが不毛な争いをやっている間に
中国じゃEVDがローカル規格として居座りそうな情勢。(ローカルと言うには巨大だが)
SVCDと時は解像度不十分で即却下となったが、EVDは1920×1080ある。
既に10万台普及し、ひっくり返すのは大変そうだ。
日本でEVDが流行ることは100%ありえないから、ハリウッド映画と邦画しか
見ない人にはどうでもいい話かも知れないけど.......
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 02:08:38
ハリウッドの支持が二つに割れた事で、事実上ハリウッドの影響力そのものは
ほぼ±0になったわけだから、後は駆け引きなしで純粋に中小のコンテンツメーカーに
メリットのある方が有利になりそうな気がするけど・・・
アメリカってハリウッド映画以外のDVDもかなり売れているんでしょ?

109 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 07:03:48
ハリウッドの言いなりになんかなるなよ
奴らのせいでHD出力が危うくなってきている
コンテンツ毎にアナログでもHD出力認めるとかできんのかな
それならハリウッドのアホを排除できるのに
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 07:55:45
>>108
中国で「既に10万台普及」なら、「ひっくり返すのは大変」でない。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/08(金) 19:16:52
>>109
ディズニーは・・・・
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 02:31:38
>>111
Blu-ray/HD DVD 統合しなくてもかい?
まあ、どしらにせよ消費者にとっちゃ統合されるに越したことは無いが。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 03:57:08
>>110

ちゃんとしたコピーガードができないアナログ映像なんか、無くなった方が
いいだろうよ。フラットパネルでデジタル端子がない製品もあるったって、
現行機種はほとんど付いているし、旧機種までの製品は売れたといってもたかが
知れている。
ハリウッドじゃなくたって、コピーし放題なインターフェイスは使いたくないよ。

ちなみにAACSはハリウッドで入っているのはワーナーだけな。
みんなで話し合って、一番発展性がある方法になるだろうよ。妥協してアナログ
にも出して、2次コピーがアジアで売りまくられて、映画屋がコンテンツを
出さなくなったら、その方がずっと問題。せいぜい数100人しかいない国内の
三菅ユーザーなんかどっちでもいいだろ。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 06:42:45
>>114
よっぽど特別な環境でない限りコンポーネント丸々コピーはできんよ(映像プロダクション等)
デジタル出力限定にしたってそれ位の環境レベルが整っていればコピーできるもの


要は一般ユーザーがコピーできなければいいだけの話
だから今回「アナログ出力禁止はやり過ぎっ」ということのですよ
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 10:34:52
(´-`).。oO( 3管以外にも HDM/PVM/BVM 辺りはコンポーネントか HD-SDI を使うんだが・・・ )
(´-`).。oO( W-VHS でコンポーネント録画はできるけど帯域は 65% 程度しかないからボケボケになるし意味ねーな )
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 11:44:24
>>114
おまいは映画屋の犬かw
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 12:50:28
某コピー大国を喜ばせるのもむかつくから、対策はきっちりしてほしい。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 13:23:04
一般ユーザーはどっちにしろコピーしないからアナログHD出力制限の
対象は大規模な海賊版製作者だろ。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 13:34:37
>>117
おまいは映画屋の犬 → SONY → GK
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 14:51:59
一般ユーザはコピーしないというが、奴らにはその知識と行動力が無いだけ
一般ユーザーにモラルがあるわけではない
コピー以下と言っていい海賊版DVDに群がってる愚民どもを見てみろ
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 20:21:26
愚民と罵る前に、一般人はあの程度の値段とクオリティで満足ってことだよ。その点に気付けよ。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 21:21:24
なんでもそうだけど、映像にも情緒と情報の二面があるからねぇ。
情緒性を重視する人は感動するために金をかけるが、映像は情報と
割り切ってる人は14型¥19800のテレビデオで十分満足しちゃう。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/09(土) 21:29:59
>123
> 割り切ってる人は14型¥19800のテレビデオで十分満足しちゃう。

テレビやビデオが無くても十分満足。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 06:44:46
>113

レコーダーは統一しないほうが価格競争が起きてよい
ROMは無理に統一しなくても、映画配給会社で優勢なHD DVDに自然に統一されるだろ
はやりワーナーの存在はでかい
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 09:26:45
ローエンド ー> ミドルレンジ ー> ハイエンド
現行DVD -> HD DVD -> Blu-ray
になることはないのかな

DVD-RとDVD+Rの時みたいに日立が両対応を出して価格で圧倒とか
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 10:00:37
>>125

妄想乙w
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 10:03:02
>>126
たぶん日立は両対応出すんじゃね?
片方のみ対応とか不便だもん。たとえ2年後にBDが圧勝してHD DVDの商品がBD版になって再登場
となるにしても確実な確証はないし。

どっちもみれますよー的なドライブが割高でも売れることは実証されてるしな。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 10:27:18
俺的にはワーナーのラストサムライとポニーキャニオンのロードオブザリングで
自動的にHD DVD支持になってしまうのだが

ソニピクの映画は糞ばかりだからみたいものないし
129 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/10(日) 10:59:56
映画の内容でHD DVD圧勝なのは確定事項。
あとは録画市場で支持が分かれることになるであろうけど
徐々にβのようにレンタル店でのブルレイの劣勢がイメージ悪化
につながりHD DVDますます圧勝になる予感。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:04:45
>>125
同一規格内では価格競争が起きないと思ってるアホですか?
統一されて普及しなきゃいつまで経っても安くならないよ。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:25:14
けど最初からBD一本だとヒドイことになってたような・・・
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:30:15
>>130
お前は現実を見ろよ・・・
現時点で映画のシェアはBDとHD DVDで五分五分。
録画はHD DVDは脂肪済み。
レンタルはハイブリッドディスクが可能なBDがはるかに有利。(HD DVDハイブリはDVD層が明らかに容量不足)
BD単体orHD DVD単体みたいな回転率の悪いものレンタル店が置きたがるわけないしな。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:31:56
>>132
そうだね。
でももう用済みだから
HD DVDにはさっさと退場してもらわなきゃ。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:34:26
けど結局HD DVDを駆逐するには、現行DVDを駆逐する必要があるわけで、
結局ソフトはHD DVDの方が充実すると思う。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:36:15
>>130
たった89タイトル。ほとんどがDVD大ヒット作で、HDでもwowowでリピートしまくり。
マトリクスや指輪やハリポタが今更10万円の再生しかできないプレーヤー+何十万円のHDMI対応TVへの再購入につながりますかな?
あまりに購入対象が限られてると思いますが。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 11:42:57
>>129
ラストサムライとロードオブザリングって…
笑うところだよな?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:04:16
BD(ブルーレイ)
HD DVD(DVD)

最終的にはBDは名前で負けそうだな、DVDは通りがよい。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:09:30
>>137
釣られるのはやめましょう
放置でヨロシク
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:14:22
あいかわらずソニーアンチしたいだけのHD DVD指示が多いなw
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:21:17
つーかGK?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:22:57
RAMと-RW、ゲーム機とおんなじパターンだよ>GK
すこしは学習しろよ
GK同士のやりとり
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:36:57
>>137
まさかスパーダーマンって言わないよな・・・
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:52:27
ところで、GKってまだ活動してんの?
結構騒ぎになって、まだ続けてるのならソニーもたいしたもんだ。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:55:35
>137、>143
アート作品の価値なんて受け止める人の価値観や状況によって千差万別。
お互い人の好みを貶す奴は低俗だぞ。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 12:55:46
数スレ前の、論敵をスルーして仲間同士でやりとりってのが黄金パターン
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 13:19:13
>>143

馬鹿?俺はソニピクについては何も言及してないんだが…
ただ自慢げにラストサムライとロードオブザリングって笑うしかないじゃん。
まだおまえの言ったスパイダーマンのが数倍ましだよ。
まぁ読解力もう少しつけろよw
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 14:09:20
>>133
> お前は現実を見ろよ・・・
>現時点で映画のシェアはBDとHD DVDで五分五分。

現時点ではゼロ対ゼロだな。
予定はあくまで予定。
本当に発売されるかどうかわからん。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 15:29:34
>>147
自慢げ? 俺が大画面で見たい映画を述べたまでのこと
お前こそ、まあ少し読解力もう少しつけろよ

だがなあ、ソニピク最高傑作がスパイダーマンという事実が笑いどころw
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 15:42:58
>>149

そのスパイダーマンにすら劣るラストサムライとロードオブザリングw

てかなんでで俺はソニピクには言及してないのに>>143でスパイダーマンが?

でラストサムライやロードオブザリングにスパイダーマンなんか挙げてどうしたいんだ?
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 16:03:38
そもそも一般人はDVDでも発売されるコンテンツを
HD DVDやBDで買おうと思うのかな?
音楽でもSACDハイブリとかDVDAudioとかあるけど、普及しただろうか。

結局一般人には録画時間くらいでしか現行DVDと差がつけられないんじゃないの?
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 17:30:42
一般人じゃなくて
良いTV持ってる金持ちから飛びつくと思われる
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 18:01:22
>>150
理由?
お前がGKだから
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 18:54:40
一般人は、神。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 18:58:20
>>152
じゃあ良いテレビ持ってる金持ちはデジタルWOWOWに飛びついてるかというとどうだろう。
大型HDTVの売上は鰻のぼりだがデジタルWOWOWの加入者数は増えてるの?(煽りじゃなく純粋に知りたい)

結局HDなんてたいした需要は無いんじゃないのか。
でも日本には録画に金をかける人種が多いためか、
5万以下の廉価なHDD&DVDレコがあるにも関わらず10~20万のハイエンドHDD&DVDレコも売れている。
で、その各社ハイエンドHDD&DVDレコが来年あたりからHDD&BDレコに置き換わっていくわけだから
録画機としてある程度普及していくのは間違いなさそう。
BDメディアの容量単価は既にDVD-RAM並だし
BDレコで現行DVDレコで録ったものも再生できる(-RAMは機種が限られるかもしれないが)わけだからユーザーの移行には問題無いし。
既発売のソニー・パナ・シャープ機は互換性の問題とROM非対応な点から売れてないのは当然として。

レコで勝負にならないHD DVDは終わってるね。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 19:06:22
日本でのハイエンド録画機の需要に期待してもなぁ
HDD録画主流の北米では需要少なそうだし
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 19:22:42
>>156
北米で日本以上にHD画質の需要が有るとは思えんがな(数じゃなくて比率の話ね)。
向こうで大型HDTVが売れてるのは画質の需要じゃなくて画面サイズの需要で売れてるだけだし。
これは日本でも言えるよね。HD画質HD画質言って喜んでるのはマニアだけで
一般人は画面のデカさと薄さに惹かれて買っている。(ハイビジョンブラウン管が売れてないのが良い証拠)

そもそも北米で普及して日本で普及しなかった規格なんて実際幾つも有るんだから
向こうでHD DVDが普及したからといって日本でもHD DVDが勝つとは限らない。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 19:33:40
そもそも日本で普及して北米で普及しなかった規格なんて実際幾つも有るんだから
日本でBDが普及したからといって北米でもBDが勝つとは限らない。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 19:46:58
>>158
北米と日本で同じ規格が普及するとは限らないという意味で書いたんだが
アホなオウム返しもあったもんだ。激しく頭悪そうw
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 19:50:37
>>135
それはどういう理屈?
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 20:00:26
>155
> レコで勝負にならないHD DVDは終わってるね。

北米でHD DVDが普及しても、HD DVDは終わりですか?
161 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/10(日) 20:35:13
小倉優子のヌードビデオがHD DVDで出たらHD DVD完勝
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 20:43:18
そんなに普及しないなら
最初から製造コストが安いHDDVDが尚更有利ですな
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:16:25
>>153

都合が悪くなったらGKかよw
なぁどの発言がGKだったんだ?
どーせおまえのお気に入りのラストサムライとロードオブザリング馬鹿にされたからファビョってるだけだろw
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:24:12
>164

GK乙
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:35:20
>>164
都合が悪いって勝手に決めるなよ
ワーナーよりソニピク評価している香具師なんてこの世の中にGKしかおらん
ということだ
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:36:36
>>スパイダーマンのが数倍ましだよ

167 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:40:44
>>166

妄想乙w
どこにワーナーよりソニピク評価してるなんて書いてあんだよ。
ソニピクについて言及してないのに脳内補完ですか?
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:45:06
>168

GKファビョるな、みっともない
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:45:13
>>168
ラストサムライとロードオブザリングより、スパイダーマン(笑)を評価しているのは
間違いないよな
結局のところソニピクの映画ならどんな糞でもマンセーなんだろGK
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 21:55:08
>>170
当たり前だろラストサムライとロードオブザリングは完全な糞映画だろw
それと比べりゃスパイダーマン(特に2)なら数倍マシだって話だ。
そこにワーナーやらソニピクを脳内補完で絡めるからおまえは馬鹿なんだよ。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:02:39
買ったDVDソフトが90本を超えたが、なんとソニピクのDVDは1枚もなかった・・・・・
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:02:49
>>170
てか俺からはソニピクやスパイダーマンやら書いてないぞ。
おまえが勝手に書いてレッテル貼り付けてるだけだろ。
てかあんまり配給会社知らないがワーナーならおまえの言った糞映画以外にトレーニングデイとか古いのなら時計じかけとか良いのあんだろw
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:08:09
所詮好み論の過去タイトル比較なんて無意味。

過去の遺産より、普及に役立つのは新たなヒット作の次世代版
マトリックス+PS2がDVDブレイクのきっかけになったように
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:11:54
ソニピクが糞なのは総意といってもよい
だからBD陣営は、FOXやディズニーに頼るしかなかろう
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:14:11
ロードオブザリング3作見たけど好み以前に糞すぎないか?
とくに3。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:22:47
>>175=ラストサムライとロードオブザリングを自慢げに挙げた馬鹿。
177 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/10(日) 22:32:34
と、言う訳でHD DVDの勝利間違いなし
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:33:27
ていうかGKは見れる映画会社は限られてるんですか?
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:50:28
この場合、重要なのは作品の出来ではない。
どれだけ購買層に対する訴求力があるかだ。
ワーナーとソニピクを比較するなら、近年ではやはりワーナー(とニューライン)
のタイトルの方が話題性の高い物が多いだろう。
ソニピク単体で言うなら、実際スパイダーマンくらいしかない。

まあこれにFOXが加わって、スターウォーズのシリーズなんかが
BDでリリースされるという保証があるなら、勝負として優勢に持って
行けそうだけど、なにぶんルーカスが絡んでるからローンチですぐに
出て来る物とも思えないし、出足の弾にカウントできるかどうかは微妙。

初期ラインナップでの浸透に出遅れると、様子見の他社がHD DVD側に
寝返る可能性もあるわけで、その意味でも、いかに初期タイトルを充実
させるかBD陣営も根回しの真っ最中だろう。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 22:55:07
つーかさ、ROMではHD-DVDの方が現状有利と見られているとかいっちゃって
いくらなんでも夢見すぎだろ。

次世代DVDなんてそれ単体の魅力じゃ数十万売れるかどうかってな程度
の代物。そこでBDサイドがPS3で2006年末には全世界で数百万台プレーヤを普及
させるのが確実な情勢に対し、HD-DVD陣営には欠片も対抗手段がない状態。

これをゴミ塵程度のコスト差なんかで逆転できると本気で思ってるとしたら
お目出度他スギ W
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:07:52
>>181

PS3が全世界で数百万台売れるのが確実?
それも夢じゃないの?

次世代ゲーム機の方も結構荒れそうだし、
PS3が次世代機でもシェア取れるかは分からんぞ
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:13:50
>>182
負け組みのXBOXやGCでもトタール1000万程度は売れるような市場ですから。

少なくとも現状HD-DVDが売れるであろう数10倍規模になるのは確実ですから
心配して頂かなくても大丈夫ですよ(ゲラ
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:17:17
他の板で話題になってる「HDのアナログ出力禁止」が本当なら
ハリウッドは10年先を見ていると考えられる。
そうするとBDが有利になるな。
東芝はあわててるだろう、利用されただけだからな。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:18:12
まだPS3の夢物語にすがってんの?w
おめでたいなぁ。
BDを搭載するとコストが跳ね上がるんだよ?w
当然、BD搭載モデルは最上位機種のみになる。
それにPSXにすがって生きてきて、結局売れなかった
不良在庫の山だった現実をもうお忘れですか?w
それにこの話題・この返答は何度も繰り返されて
ますが、もうお忘れですか?w
鳥頭?
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:20:00
>>184
この板にもスレが立って久しいですが・・・??w
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:23:58
>当然、BD搭載モデルは最上位機種のみになる。
>それにPSXにすがって生きてきて、結局売れなかった
>不良在庫の山だった現実をもうお忘れですか?w

ソニーが出した家電とゲーム機の区別もつかないような輩が
何をほざこうが、負け犬の遠吠えにしかならんよなあ(ゲラゲラ

BD搭載モデルは最上位機種のみ?
んな折角の大量生産することでのコストメリットを得られる場を
自ら放棄することに何の意味があるのやら w

まあこの手の輩はPS2のDVD搭載のニュースみても同じこと
言ってたんだろうね。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:28:51
本当にPS3にBDドライブが乗り、市販のROMが再生できるのなら
確かに強い競争力を持つだろうね。

しかし、俺はどうも怪しいと思ってる。
ゲーム市場の競争はAV市場のサポートをやってられるほど暢気な
物じゃないよ。
激しいコストダウン、発売時期の駆け引き・・・酷薄なシェアの奪い合い
の中で、ゲームにとって必要性の乏しいBDを優先することは考え難い。
PS3の発売がアナウンス通りの時期を目指しているのなら、到底
XBOX360に太刀打ちできる価格帯でBD付きPS3を出すことは難しいだろう。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:30:13
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/21/news091.html

まあここでのコメント読んでもPS3へのBD搭載はゲーム用途を前提の
話だし、>>185みたいな自らの妄想の中でしか生きられないような輩の
いうようなことは万が一にもないのは確かだろうね w
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:36:41
>>188
ここでXBOX360云々なんていう話は板違いでしょ。

別にゲーム市場でトップを取ろうがとるまいが、PS3に搭載される時点で
一気に数百万台の再生機が世に普及するであろうことはまず間違いない
わけで。

それに対抗する再生ハード普及策を持たないHD-DVDが惨敗するのも
まず間違いないと。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:38:27
とは言っても、PS3で幾ら環境が良くなったからと言って
BDの容量を必要とするゲームがホイホイ出せるとは思えんがな…

大体、PS2でDVDメディアってもほとんど1層で
容量足りてるんじゃないの?
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:40:56
>>191
だからBDの容量を必要とするゲーム云々なんて話したけりゃ別板いけと・・・
キミはここで一体何の話がしたいんですか?
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:42:35
でPS3にHDTV繋げる人はどのくらいいるか?
そのユーザーがソフトがDVDより高かったらBDの方を買ってくれるか?
BDが再生出来るからの目的で買う人は今回もいるか?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:54:20
>>192
要はPS3にBDが載ってもゲーム機本来の機能としては
オーバースペックなんじゃないかと

PS2のDVDの時と違って、PS3にBD載ってもHD画質の恩恵を
すぐに得られる環境のユーザばっかりじゃないだろうし…

で、ソニーって最初は豪勢に本体作っても不要な機能は
どんどんそぎ落としていくからね
PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/10(日) 23:55:36
>>190
「負けても」数百万台じゃ、話にならないわけだよ、あの業界は。
XBOX360にシェアを奪われないように、全力を挙げてかからなければ
ゲーム機としてのPS3は失敗なわけ。
その際、BDドライブ搭載は、直接的なゲームへのメリットにはならない。
HDのムービーを再生したいのなら、最近のエンコーダー使えば
DVD-ROMでも供給可能だし。違いは再生時間の差だけであって、
それが2時間か4時間かって事なら、4時間もタレ流しのムービーを
見せられるようなゲームというのは、そもそもどうなのよって話だ。
容量足りなくなったら、枚数増やせば良いだけだしね。
要するに、BD搭載によってゲームマシンとしてのPS3の「表現力」が
上がる所は何も無い。
普通に考えれば、BD搭載を外して「ゲームマシンとしての競争力」
を高める(値段を安くするとか、他のパーツを強化するとか)方に
行くのが筋。

PS3のBD搭載構想って言うのは、要するに
「PS2のDVDマジックよもう一度」ってな気分の物なのだろうが、
前提として、
・一定以上のBDソフトの市場が既に出来上がっている
・コスト換算でBD搭載でも充分に他機と競えるほど練れている
という条件があって、初めて成立するものだろう。
そういう状況で相乗効果で売れ行きが上がってくれればというのが
ソニーの思惑なのだろうが、BD側のソフト発売が遅れてしまえば
それは直接的な競争力にはなり得ない。
それ故、あくまで現状の「ゲーム機としてのPS3」の展望を考えた場合、
BDオミットという選択肢は現実的な重みを持っていると思う。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:00:44
>>192
そもそもPS3をBD普及のための根拠として持ち出したのは君じゃん。
その根拠がどれだけ現実性を持つ物かを検証するためには、
「ゲーム機としてのPS3」の話もしなければなるまい。
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:18:30
来月のE3には正式に公の場へのお披露目をしようってな段階
なのに今更BDをオミットも糞もねー罠。

>PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
>BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
流石に一度発売しちまってのメディア媒体変更はゲーム機である以上無理でしょう w

>>195
>そもそもPS3をBD普及のための根拠として持ち出したのは君じゃん。
あくまで対HD-DVDとしての根拠としてだけどね。
だから上で言ってるように別にHD-DVDごときを圧倒するのにゲーム市場で
シェアトップ云々なんて話はどうでもいいんですよ。

市場的には失敗レベルのGC程度売れるんでもHD-DVDを駆逐するには十二分。
故にPS3に搭載されるということに意味があるんであって、その市場での立場なんて話
は正直するだけ無意味なわけ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:25:16
>>197

>>PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
>>BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
>流石に一度発売しちまってのメディア媒体変更はゲーム機である以上無理でしょう w

うん、ここは突っ込まれると思ってたw
ここでBDメディアで何本ゲームが出るかがかかってると思う
HDDだってFFXIまで引っ張り出したのにあっさり切ったからなぁ…

ホントにXBOXに押されてやばくなった時にBDメディアのゲーム本数が
少なかった場合に切られる可能性は…

かなり妄想になってきたんだ落ちます
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:28:15
とりあえずHD-DVD派はまず最低レベルのハードの普及を期待できる
材料を持ってきてくれないと最早お話にならないんだよね。

それこそ普通に考えたら、DVDよりちょっと画質が上がった程度で
HD-TV必須なんて高いハードル必要とするもんSACD程度も売れる
かどうかも怪しい訳で。

ソフトの数百円のコスト云々の給う前にまずある一定レベルの再生環境
保有者を得る算段をしないと戦う前から負け決定ですよ w
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:41:59
ソニーがハリウッドに要求しているBDのパテント使用料がすごく高いらしいよ。
プレスコストは量産すればそんなに違わないらしいけど、パテント使用料は「一枚当たりいくら」で
たくさん売れたら莫大な金をソニーに払わなければならなくなる。
ハード面では譲歩を重ねたソニーもコンテンツホルダーに対してのパテント使用料については
かなり強硬らしい。
BDのソフトは高いよ~きっと。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 00:44:53
>198
PCエンジンスーパーグラフィックスを思い出させる話だな
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 01:02:53
>>200
何と比べてそんなに高いの? HD DVD?
初めて聞く話だよ おまいの妄想でない?

ってかね・・・・・
次世代DVDでアナログ出力禁止になったらうちのプラズマでは購入する意味がなくなるわ
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 01:49:06
>>202  
半年ぐらい前に聞いた話です。
少し前に安藤社長が「規格はハードのメーカーが決める」と言ったことで
ホントなのかなと思って書いた次第です。
ハードを普及させちゃえばソフトの規格もそれにならざるを得なくなるでしょう。
もっともまだ普及してないですが。
BDのソフトが高いということは私の憶測です。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 01:49:29
>>195
次世代ゲーム機の売りは、いずれもHD対応。つまりHDTVで高画質でプレイする事が本来の売り。
HDTVがあればゲームもBDも1つの機械で楽しめる。
コンシュマーはハードを5年持たす必要があるしHDTVの普及も必然なのだからこの時点で相乗効果の期待できるBD搭載は正しい選択。

>>200
HD DVD陣営のパラマウント、BDのディズニー、どちらもソフトは$20-$30になると言ってますよ。あれだけプレス費がどうたら言ってたのに結局売価は同じ
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 02:13:30
BD厨は、VHSにしろDVDにしろソフト主導だったことを知らないのかな?
PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 02:41:42
ハリウッドBD派ってFoxがはっきり参加表明するまでタイトルリリースないのかな・・・?
HD DVD派は既に半分近く確保してるからできるんだろうけど。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:06:25
VHSはソフト主導じゃ無いな
録画機が普及して後でソフトメーカーが着いていった。
松下はBDはこのパターンを狙ってる
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:06:37
ゲーム機の場合DVDだとロード時間がメモリ容量についていかないし
1層25GBぐらいならゲームに使っても不思議でないし
どのみちディスクドライブは最低1個つまなきゃいけないので
PS3にBDが詰まれるのはごく自然なことなんだよ
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:15:05
>>206
HD DVD支持表明しているスタジオでも、新作映画についてコミットしてるのは
ワーナーだけ。あとは皆カタログタイトルで、制作費用もワーナーからの金を
工面するだけだから賛同してるようなものだし。

プレーヤインフラではBD陣営とはお話にならない差があるし、金の切れ目が縁の切れ目だよ。
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:16:45
>207

それは日本の話、米国でベータVHS戦争の決着をつけたのは
結局レンタルだったんだよ
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:19:40
米国でVHSが勝ったのは録画時間(VHS2倍モード)が要因かと。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:34:53
>>205
>PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
いや「一発逆転」とか考えてる奴はいないだろうな。
「死人(HD DVD)に鞭打ち」とか考えてる人は多いだろうけどw
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:35:47
>>205
>PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
ね。
録画とか容量とか言っておきながら結局はPS3頼みなんだよね。
やっとBDが面白くなってきてるのにね。

つまんね~のw
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 03:50:15
つか、HD DVDもBDも再生メディアとしての最大の敵は現行DVDですから。

同タイトルが出るなら、明らかに次世代メディアの方がいいと感じなければ
現行DVDで済ます人は多いはず。
映画会社が分断されていてよくわからん次世代メディアなんかより、
現行DVDの方がそこそこキレイで安くてわかりやすいし。
これじゃ普及は難しいよ。
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 04:58:36
まったくだな。
俺は統一されるなら、どっちでも良いよ。
って言うか、規格争いしてる場合じゃねえだろって気がするけどな。
一本化してないで、全ての映画が見たければ二種類もプレイヤーを
買わねばならんなんぞという状況で、本当に浸透できると思ってるのかね。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 05:00:44
だから尚更規格統一は難しい。
DVDの市場規模以下だったら開発費の回収は厳しいだろうな
まあDVDROMがSD陣営優位な形で規格統一したけど、次世代はそう簡単にはいかないだろうな
大体DVDが規格統一出来た事自体が奇跡なんだよな
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 05:30:48
どーせ次の次もまた乱立するって
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 06:26:13
LP→CD:小さくて扱い易くて音質が良い(かなり成功)
カセット→MD:小さくて扱い易くて音質が良い(まずまず成功)
カセット→DCC,DAT:音質が良くなっただけ(そこそこ失敗)
CD→S-CD,DVD-A:音質が良くなっただけ(激しく失敗)
VHS,LD→DVD:小さくて扱い易くて画質が良い(普通に成功)
VHS→S-VHS,D-VHS:画質が良くなっただけ(まぁ失敗)
DVD→HD DVD,BD:画質が良くなっただけ(失敗の臭いがプンプン)
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 06:26:22
HD DVDが買って喜ぶのは企業側の人間だけ
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 07:01:44
>>210
日本以外でレンタルが決着付けた?初耳だな。
北米でレンタルなんて、すっっごいマイナーな産業だぞ。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 08:39:02
HD TV対応必須だからって、BD対応必須ではないのだよ。
容量的にはDVDで充分9GBもあればねえ。
コストが跳ね上がる要因になるので、BD搭載は一部機種のみ
になるだろう。それがまだわかんねーやつがいるみたいだね。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 09:19:21
>>221←わかって無い香具師
既にGT4の疑似HD画質でDVD2層は限界に来ているわけだがw
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 09:55:52
PS3はゲーム用にBDドライブを積んでくるとは思う。
しかし、現状、日本でゲーム機を接続しているTVのどれだけに
HDMI or HDCP-DVI 端子がついてる?
もしPS3でBD-ROMを再生可能にした場合、ほとんどの一般人はアナログ接続して、
「BDもDVDも画質変わらねぇ」と思うのがオチじゃないのか?
その場合、BDのイメージに激しくマイナス効果になりそうな気がするんだが。

そういうわけで、少なくとも日本での発売初期はHDMI端子を別売オプション扱いにして、
BD-ROMの再生アプリをその付属品にするということは考えられないだろうか?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 09:59:48
D4(D3)接続でも十分にHD>>SDは実感できるよ。(HDTVの場合)
アナログだと判らないという事はありえない。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 10:06:25
>>221
PS2の時もさんざ言われたな「CDで充分。高価なDVD積むなんて」
先の読めないのが「今」しか見てないのは同じか
225 :
223
2005/04/11(月) 10:07:13
>>224
AACSの案では、アナログ接続の場合、
D2(480p)にダウンコンバートされるんだが?
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 10:27:28
PS3はBD-ROMの再生に対応できない可能性が高いよ
というか現時点で再生対応に関してはお茶を濁すだろう
自ら不利になる点を強調することは無いからね
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 10:35:21
>>225
BD積む理由は、PS3云々じゃなくてBDを普及させたいからだろ。
そんな不純な動機だから共倒れを危惧するわけだよね。
BDをDVDと同等に普及させようと思うから歪みがでてくる。
自然に考えれば、
50インチオーバーで映像を楽しむ = BD
以下のTVで映像を楽しむ = DVD
余談として、
ハイエンドオーディオで音を楽しむ = SACD
ミニコンポなど大衆機で音を楽しむ = CD
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:01:54
>>225
しかし実際は国内でのゲーム業界って衰退してるよね。
むしろGBで旧来のゲームスタイルを堅持してる任天堂が勝ち組とすら言える。
据え置きも利益は出してるらしいが。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:16:02
典型的詭弁
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:19:16
現実です。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:19:23
>>228
28インチとかでもHDとSDじゃ天と地の差がある
トップが替わってソニーグループ内の連携を強化するんだから
PS3でBDを普及させるのが不純な動機なんていわないだろ
ソフトにしてもSPE、MGMの資産をBD普及に有効に活用してくるだろうよ

>>229
2003年から据え置きはずっと赤
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:23:38
>>232
>2003年から据え置きはずっと赤
そうだったんか
すまん。
とりあえず言いたいのは、ゲームは容量じゃなくていかにうまく抽象化・記号化できるかってことだと思う
ってこと。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:24:24
時期的にどうなのよ
BD搭載でコストアップが3万円以内
売価5万円以内はいつになりそうなの?
dvdの時と同じように語れる
状況なわけですか?
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:26:11
実を言えば、個人的には買う可能性は高い>PS3
ただし見たいコンテンツがBDオンリーで出た場合。
その場合でもゲームは買わんと思う。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:27:41
>>232
>28インチとかでもHDとSDじゃ天と地の差がある
ソニーの独りよがりな主張というべきか・・・
現実を見て下さいよ。

>ソフトにしてもSPE、MGMの資産をBD普及に有効に活用してくるだろうよ
ソニピクに有効に活用できるほどの魅力的な作品は皆無・・・
現実を見て下さいよ。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:28:50
まあ繋げてるTVがSDだったらDVD買うだろうな
DVDの方がソフト安いし
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:30:53
DVDは精細さよりもレート不足がキツイ
たとえSD縛りでも次世代を選ぶ価値はある(と信じてる)
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:40:32
どっちもいらない漏れが勝ち組
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:45:31
SDTV持ってる人にとってはどっちも12センチの光ディスク
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:48:39
いや、同じレートで録画した場合には
長時間録画のできる12センチの光ディスク
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:49:17
それはDVもVHSもテープ
と言ってるに等しい
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 11:57:31
>>242
そう。だから利便性など向上しない限り
その後出たテープメディアはVHSに勝てなかった
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 12:19:14
>>209
Foxが表向き中立である以上、なかなか他の映画会社もタイトルリリースまで
踏み込めないと思う。

Foxは実際はBD寄りだとは思うけど、万が一HD DVD側に参加してしまったら
プレーヤー以前にソフトでROMの勝負がついてしまう。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 15:26:45
> Foxは実際はBD寄りだとは思うけど、万が一HD DVD側に参加してしまったら
>プレーヤー以前にソフトでROMの勝負がついてしまう。

勝負つくわけないだろw
東芝一社で何台売れると思ってるんだ?
バブルの頃ならともかく録画も出来ないのに十万もするプレーヤーが一万台売れる事は絶対あり得ない。
その程度の微々たる普及率は勝負以前の段階。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 15:34:49
>>245
今時ここまでメーカー主導的考え方も珍しいね。
そうなったら東芝以外からもHD DVDプレーヤーが発売されるに決まっていますよ。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 17:56:31
逆に考えれば強敵揃いのBDより東芝・サンヨーなら楽勝って考えるメーカーが出ても不思議じゃない
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 21:20:06
NECがさ、今年の秋頃にもHD DVD対応のPC用ドライブ出す予定だけどさ、
ROMしか対応してないドライブなんてPC市場で需要0じゃないの?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 21:20:24
楽して負け組に入るのも、
厳しい競争の勝ち組に残るのも、
どちらも茨の道。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 21:28:37
FOX スターウォーズ最強伝説なので?

持ってるDVDがユニバーサルとフォックスばかり━━━
あと少しパラマウント。ワーナーもソニーも無い。
俺はHD DVDを買わなきゃかもだ。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 21:58:02
ぶっちゃけAIRが出たほう
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 22:00:35
>>248
それ言うなよ、開発始めたときは書き換えドライブの開発が
こんなに難しいとは思っていなかったんだから。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 22:22:35
>厳しい競争の勝ち組に残るのも、
これ(w
253 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/11(月) 22:36:43
<日経>◇東芝、次世代DVD再生機にインテル製チップ採用

 東芝は年内に発売する次世代DVD(デジタル多用途ディスク)プレーヤーに、高品位映像データの
処理などを担う米インテル製チップを採用する。パソコン向けMPU(超小型演算処理装置)で高いシェア
を持つインテルの汎用チップを使うことで、製品開発のスピードを速める。インテルは東芝との取引を契機に、
デジタル家電分野への本格進出を狙う。

 東芝はインテル製チップを今年10―12月期に発売する次世代DVDプレーヤーの1号機に使う。
パソコンにも使われる「セレロン」と呼ぶMPUを含む半導体一式で、データ量が大きいハイビジョン映像
を合成する機能などを持たせる。

 東芝やNECが提唱する次世代DVD規格「HD DVD」には、映画ソフトを再生するとインターネット
に接続して作品の詳細な情報を得られるといった高度な付加機能が盛り込まれる。東芝は映画の
本編再生に自社製半導体を使う一方で、付加機能の処理などにインテル製品を充てる方針。

 パソコンやサーバー用CPUで約8割の高いシェアを持つインテルは、台数が見込める家電分野へ
の本格進出へ足場確保を狙う。東芝はインテル製チップと組み合わせるOS(基本ソフト)の種類に
ついて「非公表」としているが、米マイクロソフトの「ウィンドウズ」は使わないもようだ。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 22:40:40
これはコスト削減効果になるかな
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 22:42:18
今の淫℡にゃ、姑息なまねで維持してるシェアしかない。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:01:32
なんか
PS2はDVD2層でも足りなくなってきてるから、
PS3でBD積むのは当然
なんてホザいてる奴がいるけど、
PS2でDVD2層のソフトなんてほとんどないぞ。
それ故2層ソフトのコピーが不可能でもヲタどもはほとんど困っていない。
だいたいGT4もHD対応したから容量がデカくなったわけじゃないし。
GT4のD3って横640ドットを3倍に伸ばしてるだけだしな。
GT4なんてPS2の能力を限界まで使ってるからPS3が必要とされている、
というならまだしも、
GT4のHD対応で容量が足りない、なんてありえねぇ~w
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:17:36
ハゲ板へどうぞ。
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:19:14
PS3に足りないのはメディア容量ではなくメモリ容量
BDなんてイラネ。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:45:00
NECのもCeleつかってたしな。
でも芝がメタブレインに使ってたやつとかCELLでないのは意外
(WS以外のCELLが間に合わないかもしれないが)
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:57:05
>>254
これほんとかよ・・・
ハードのコストUP要因になるなぁ。
x86関連のソフトを容易に導入して
コストダウンを狙うのかなぁ??
バックグラウンドエンコとかもやるかもしれん。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:57:30
いや、歩留まりとかでコスト高すぎるんでないの?
セレ並みのコストでできるなら採用してると思う
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/11(月) 23:59:18
>>257
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050309/msdev.htm
 この開発コストの肥大化、長期化はゲームのデータ量にも大きな影響を与え、例えば「Halo2」はトータルで4.2GBとなり、CDメディアでは到底収まらず、
まさにDVDメディアでなければならないデータ量となった。この流れはいっそう進み、次世代ゲーム機や次世代PCゲームへと継承されると見通す。
具体的に「Blu-rayやHD-DVD」という次世代メディアを挙げ、ゲーム用のコンテンツデータもこうしたメディアに適合したデータ量になる……とBlythe氏は予測する。深読みすれば次世代Xboxもこうしたメディアに移行する可能性が高いということになるだろうか。

MSの人間が言うことなら信用するかな
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 00:08:38
けどMSはDVD当面はなんだろ?
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 00:09:40
あ、挿入ミスった
けどMSはDVD当面はなんだろ?→けどMSは当面はDVDなんだろ?
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 00:35:59
理由もないのに
何予測しちゃってるんだろ
このガイジンは。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 01:07:31
>259
メモリ増やしたらロードも早くしないといけないのでどのみちBDが必要
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 01:11:20
ロードの回数とかタイミングをちゃんと設計するのが先決
いくら早くなっても根本的には解決しない
そのためにもメモリー増設は必要
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 01:33:25
その辺は後藤さんに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/kaigai169.htm
実際はどうなんだろうね
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 01:34:35
まあ、適正な量産コストで供給できるなら、BDでゲームも悪かないよ。
多いに越したことはないって意味では。
要は、それがゲーム機としてのPS3にどこまで必須かという話で。

現状での採用のアナウンスは、BD普及のためのAV援護射撃の要素が
強過ぎる。ゲーム機としての軸足がブレてるんだね。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 02:06:00
とは言えAV機器に仕立ててHDDつけてもPSXの二の舞だし高級コンポに
CELLつけてもマーケティング上で失敗しそうだし。
なんで、一体型AVコンポみたいにHDD、MD、メモステ、NICとアンプのっけて
Downloadで音楽も聴けてパソコンのデータも見れてネットも見れて映画もDolbyで
見れて(聴けて)テレビも見れてゲームもできて8万ぐらいで売ってくれれば何とかなるかな、
と思わなくもない
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 02:43:50
>267

GK乙
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 02:57:58
Gセンチュリーとか最悪だったな
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 03:12:51
>>254
とうとう主要基幹部品まで外から購入ですか・・・
HD DVDプレイヤー、自社製部品無さそう。東芝終わってるw
RDから何も学ばなかったのか、それともそれしか選択肢がないのか・・・
東芝AV機器は内製率悪過ぎ。当分赤字だしまくりだな~
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 03:26:28
>>274がソニーのGKでないことを祈る
275 :
デビッド・マニング
2005/04/12(火) 03:39:03
またGKGKか・・・
と、言いたいところだけど、本当に露骨な工作活動してたからな
笑い飛ばせん
SONY内部からの工作だけでも十分すぎるほど見つかったんだ
工作専門の部隊設けて各ISPから風聞流しに勤しんでいたりしても、俺は驚かないよ
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 08:53:58
2ちゃんにこんなことを望むのは無謀かもしれんが
何でもかんでもGK GK GK GK GK・・・・・・

HD DVD推進派の俺でも引くわ


多くは望まん、小学生の貶し合いじゃあるまいし
も少し高レベルの討議はできないのかね。

277 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 08:55:00
>>274
とうとうGKの妄想はここまできたかという感有り
内製率悪過ぎて赤字だしまくりなのはソニーということは、内外とも公式見解である
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 08:58:38
半導体が全部内製のAV機器なんて少数
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 09:36:31
>>250
オレも買うぜー。HD DVDプレーヤー。
持ってるソフトの半分近くがユニなのよね。
だから前のラインナップみたらかなり惹かれたよ。
一番の狙いはブラックレインなんだけどw
今度こそ最強完全版仕様で出してもらいたいところ。
あとはブルースブラザーズとか出して欲しいね。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 10:26:09
一番欲しいのは、松BDドライブ搭載のRDだったりする。
さっさとHD DVDあきらめれ
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 12:24:37
次世代RDはドライブ内蔵やめてIEEE1394接続の
HDDや光学ドライブが接続できるようにすればよい。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 14:44:16
米マイクロソフト、MTV特別番組で新ゲーム機を発表

米マイクロソフト(MS)は5月12日に米東部時間の午後9時半放送の音楽専門チャンネル、ミュージック・テレビジョン(MTV)の特別番組を通じ、家庭用ゲーム機「Xbox」の次世代機の概要を披露する。
番組は日本では13日午前11時半から放送される。
次世代機の名称は未定。発売日は年内とみられている。
家庭用ゲーム機の次世代機はソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と任天堂も近く発売を予定しており、激しい競争が予想される。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 19:17:06
ゲーム厨が流れてきてからこのスレはもう終わってるよ
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 20:30:25
>>280
oh yeah!
だがしかしみんな大事なことを忘れているかもだ。

それは――

画質が向上しても、字幕は永遠に戸棚ってわけで。
次世代ディスクにはマルチ字幕翻訳をキボンせにゃ。
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 20:34:14
字幕に頼るなよ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 20:54:11
内製率が悪いと販売価格が下がりません。
Sonyはそれに懲りてcellつくったのに東芝は使えないらしいな。
Xboxと同じで、この手の製品でintelを選択するのはバカ。MSでさえIBMに
切り替えた。
理由が分らない奴はバカということで
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 21:25:51
↑一番バカっぽい
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 21:44:08
>H.264/MPEG-4 AVCなどの映像復号化処理は,別に用意する専用LSIで行うという。
>なお、HD DVD再生の要となるデコーダチップには、自社製LSIを採用する予定。

289 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 21:45:27
セレロンなら、ファンノイズも結構大きいだろうな。
HD解像度の264デコードなんかだと、そこそこ周波数も高いだろうし。
規格が固まらず、専用チップは間に合わず、Cellの生産もまだ。
仕方がなかったんだろうね。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 21:49:25
Intel、家電向けIAプラットフォーム「Intel 854」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0412/intel.htm

これなら問題なしか。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 21:53:53
ウインドウズを使わないとすると
結局マイクロソフトの支持は得られなかったのか。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 23:03:32
この先インテルが発表会だ何だでHD DVDプレーヤーを展示する
ことになることを考えれば広告費としては安いものなんだろう。
北米ではもう勝負は付いたんじゃないか。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/12(火) 23:29:58
あの~勝負じゃなくてぐ統合してほしいんだけどなぁ~
やっぱ㍉~?
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 00:18:56
先行してBDの商品化が進んでいる以上
統合=BDへの統一以外はありえない。
HD DVD陣営が取引可能な条件を出せるか。
やはりソニー抜きで新規格を立ち上げるのが一番か。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 00:21:54
>295

先行ってなに?
現行のBDレコーダじゃROM見られないだよね

GKのデマは酷過ぎ
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 00:25:58
ハリウッドを押さえられなかった時点でHD DVDの勝ちはなくなってる。
性能も販売力も圧倒的に劣るHD DVDが逆転する唯一の方法だった。
半々に割れた以上、性能と販売力差がそのまま結果となるしかない。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 00:36:28
とはいっても統一の具体的な動きは無い訳だし
まぁ俺は両方買うからどうでもいいが
BDも再生専用を出して欲しいものだ
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 01:05:24
>297

はぁ?
ワーナー、ユニバーサル、パラマウント
質的には殆ど抑えてしまっているといって過言ではない

そうか、お前はアニヲタか。だったらBD勝ちと認識するかもしれんな
いい加減に大人になれ
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 01:16:56
>>299
そこにFOX、ディズニーが居たらそうかもしれんけどね
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 01:47:30
>300

お子ちゃまディズニーはどうでもいいとして、FOXは確かにかなり大きいな
しかしFOXはまだBDと確定したわけではないし

いずれにしろワーナー、ユニバーサル、パラマウントがいないBDに勝利が
あるとは到底思えないね
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 01:56:22
>>301
そうかあ、だとするとライバル他社がNECぐらいしかいない東芝は大もうけだな
今のうちに株かっとこう
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 02:41:10
>>302
勝てば巨万の富と東芝の常務が言ってたしな
まあどっちにしても統一なんてしないで市場に委ねるのがいいよ
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 03:32:59
市場にはアメ公みたいなお馬鹿さんがいるから困る
アメ公以外にもいるけどな
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 03:57:44
>>257
言っていることは、同意だけど
GT4のD3対応部分が違っているので修正を。

PS2のVRAMは4MB
通常は、640×480×16ビットカラー2枚+32ビットZ=2.4MB
残りテクスチャ領域ってのがほとんどのゲーム

一部ソフトで640×480×32ビットカラー1枚+32ビットZ=2.4MB
で強制1/60秒更新ソフトがある。

GT4のD3モードでは、シングルバッファ+Z16ビットにして、
たぶん640×1024×16ビットカラー1枚+16ビットZ=2.5MB
とかいう特殊モードで縦の走査線を1080にしているを思われる。
とうぜん強制1/60秒更新

横ではなく縦の解像度を増やしているが正解
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 05:20:35
東芝のHD DVDプレーヤにINTELチップ採用というのは非常に納得感がある。
CESで東芝が見せていた試作プレーヤは、背面端子に通常のAV系端子以外に
VGA出力、USB、RS-232Cと見られる端子などがあって、PCライクに見えた。

開発コストと時間をセーブするため、主要デコーダはBroadcomに丸投げ、
中身はLinuxとかVxWORKSとかのOSを乗せたPCという可能性が高いかも。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 08:50:08
ソニーは韓国産・・・・・・
東芝はアメリカ産・・・・・  どっちもしっかり売国奴に成り下がってしまったな

売れれば売れるほど日本企業以外が儲かるシステムなんて作るなや!
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 09:41:20
>307
心配しなくても売れない方向に向かってるよ
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 09:46:19
>>306
安く作ろうと思えばどうにでもなりそうな設計なんだね
廉価版HD DVDプレーヤーはあっという間に2万円きりそうだな
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 09:51:43
>>306
> 東芝の試作HD DVDプレーヤーの背面端子に通常のAV系端子以外にVGA出力端子などがあって・・

> VGA出力!!
> VGA出力!!
> VGA出力!!
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 10:45:25
>>309
中身は、PC+WindowsCE+HD DVDドライブ+HD専用デコーダー部
どうやったら安くなるんだ?
売れる気がないから、高価・巨大になってもとりあえず簡単に組めるPCもどきでごまかそうという感じにしか取れんがなぁ
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 10:59:18
HD-DVDは、高度なサーボ技術や高出力レーザー(たとえ再生専用でも、
対BD比では高出力なレーザーが必要)等で値段が高くなるものだとば
かり思ってた。
>安く作ろうと思えばどうにでもなりそうな設計なんだね
よくワカランから詳しく教えてほしい。
HD-DVDは、ハードの値段が普及のネックだと思ってたので、嬉しい情
報だね。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 11:19:53
>>312
PCベース、デコーダーも自社開発しないから開発費かからないって
とこだろうけど勘違いもいいとこ。>311の言うとおりでしょ。
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 12:59:17
淫テル採用ってだけでもう拒否反応起こしまくりなんですが
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 13:05:36
成る程、HDDVDはEthernetがつくのか
映像意外のプラスαの部分はネットなどに接続して付加価値を出すのかな?
BDより容量が低いがこういう点でカバーだったら面白いかも
なによりもRDの東芝らしいかも
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 13:05:51
お子ちゃま丸出しだね
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:20:28
>314

なんで? GKだから?
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:40:28
>>315
それに、別売りだけどキーボードとマウスもつくらしいぞ!
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:41:39
結局似非PCか…せっかくの新デバイスなのに夢がないよなぁ…
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:44:38
どっちも夢なんて無いして言うか
別に必要ないしな
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:46:04
ねたはさておいて、累計販売1000台ぐらいで立ち上がりの鈍い
EDいやBDよりは売れそう。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:51:56
EDよりHでぶのほうが強そう♪~
「藤井さん、好き!」
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:53:21
↑ ばか。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:56:38
ID:LfiPC/4b0はニート。
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 18:57:35
>>320
そうかなぁ?漏れ的にはPCプラットホームって聞くだけで
やっつけ仕事感がぷんぷん匂ってきてイヤンな感じだなー。
ちゃんと動いて静粛性がしっかりしてればいいけどね…。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 19:27:58
>>325 コストダウンになるんじゃない?
そんなのAVヲタ以外気にしないし主要市場が北米になると尚更
コストダウンに繋がるんだったら非常に合理的な判断
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 19:46:29
BDは高値で売って儲けよう路線だから、HD DVDの安価路線には因縁つけたいみたいだね
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 19:59:49
>>327
未来から来た人か?
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:08:35
張り合って値下げ競争してくれ。
俺はレンタル店にHDソフトが並ぶまで待ってから買う。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:10:13
>>326
つーかPCプラットホームだと製造コストが高くつくと思うが。
優れてるからとかそういう理由じゃなく単純にスケジュールが
間に合わないから仕方なく採用しただけじゃろ。メーカーと
してはさっさとチップ起こして安くしたいのが本音のはず。
その時間がないから似非PCでお茶を濁してるって所だろ。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:16:13
スケジュールの短縮はとても大事なコストダウン
331 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/13(水) 20:36:54
連載:次世代DVDへの飛躍
「われわれは2年待った」――ワーナーがHD DVDを選んだ理由
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/13/news080.html

おお、やっと本命のインタビューが。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:47:28
まあ、われらとて0.1mmをだまって見過ごすわけにはいきません。
何故なら手持ちのDVD-Rのキズ具合をみると、あちこちあり、
むきだし状態で放置してるから当然な帰結なんでしょうが。なのでHDDVD支持しまつ。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:49:34
レンタルに限れば盤裏はありえない傷と指紋の量だからなぁ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:52:07
AIRがHD DVDで出たら、間違いなく売れまくる
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:52:38
それって元々SD制作では?
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:52:58
まぁ、問題は「iPodほど優れたシステムを君らがつくれるんか?」という事だわな。
今のDVDってユーザからみたら無茶苦茶つかいにくいもんな。インターフェース
ばらばらで。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 20:53:49
BLU-RAYはレンタルには向いていません
適応できません
耐久性に無理があります
レンタルには恐くて出せないので禁止しています。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:00:54
>>332
これ、記者が必死にBDをフォローしてるね。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:01:08
開発費削減:東芝の利益
製品価格上昇:消費者負担

HD-DVDビジネスモデル炸裂
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:06:17
>333-338
>> 0.6ミリカバー層のディスクは、耐久性や信頼性が高いことが既に証明されています。

ワーナーの認識とずいぶん違うな。
本当は、殻付きが最強のはずで、ブルーレイもそれでいくはずだった。
ベアディスクでいく!というHD DVDの横やりがなければな。

俺としては、殻付きが最強とRD-styleで言い切っている芝の申し開きが、
何より聞きたいが、何処にもないんだよな。
それとも、HD DVD-ARWは、RAM互換の殻付きなのか?
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:12:34
>もしBD側が有利な条件を出せば、BDでもコンテンツを発売するのでしょうか?
 「ノーコメント。今言えるのは、HD DVDを支持しているということだけです」。
>――つまり、HD DVDをサポートしている限り、BDのソフトを出すことはないということですね?
 「これもノーコメントです。現時点ではHD DVDでの発売しか計画していないと
しかコメントできません」。

この記者馬鹿だろ。ノーコメントっつってんのにトリ頭か?


342 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:15:54
ワーナーーは完全なHD DVD派ですよと読者に改めて再認識させるためでしょ
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:16:45
>>339
この記者BD支持派だからな
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 21:42:18
>>343
つーかワーナーこそがHD DVDの首謀者だし、芝/NECと同じくパテント料が目当てなんだから止めるとは言えんな
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:09:17
>344

この記者から、あの国の芳醇な香りがするのは漏れだけだろうか?
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:26:27
まぁ、HD DVD陣営にBLU-RAYを
選ばなかった理由を聞くのはいい事では?
今度、BLU-RAY陣営に逆の質問を
しなかった場合は、BLU-RAYは
本当にこの記者はヴァカだと思うが。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:27:12
× しなかった場合は、BLU-RAYは
○ しなかった場合は、
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:30:02
まるで厨獄みたいに、BDから敗者臭を感じるのはオレだけ?
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:39:19
つーか、なんだかなぁって感じの記事だな
将来性は、HD-DVDに本当にあるのか?
BDもイマイチだが、やっぱ俺は圧倒的に容量が足りない気がする

一応、次世代は10年続く予定なんだろう?
東芝と松下がそんな事言ってたが、それならやっぱり容量が気になってくるな
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:42:42
なぁ、実際の所
インテルでHD-dvdのハードはどれくらい安くなる可能性が有るんだ?
確か今の予定では、10~20万台だったよな?
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:43:53
10年戦うにはどっちも容量不足でしょ
何に使う気か知らないけど、せいぜいストリーム録画位しか用途なさそう
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:48:15
とりあえず、「24」をHDバージョンが欲しいから
FOXが、出した方買う。
今のところ、BDだけど・・・・・。

353 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:50:55
>>351
無い、むしろ高くなる可能性の方が高い。
PC用のプレーヤーソフトの流用が主目的だろう。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:53:36
>>352
一応ハリウッドが言うには、30Gあれば何とかなるって言うけど
5年も経てば1080pが本格的に部屋に来そうだからな
30Gじゃ足りなくなるような気がする
H.264が有るかも知れないが、それでも圧縮率が低く設定しても容量的に余裕があるBDの方が綺麗な気がするんだよなぁ
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 22:56:30
>>354
なるほど、価格はさほど変わらないか一寸高くなるかもしれないが
PCとの連携が取りやすくなると
って、書き込みがHD-dvdってまだだったよな?
本末転倒じゃないか、それ?
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 23:03:11
>>355
ROMに関してはH.264使う限り1080pの画質・容量問題は心配ないよ
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 23:10:54
>>355
次次世代メディアにて500GBを目指せばよい
次世代はHD DVDで全く問題ない
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 23:11:16
>>357
H.264スゲェな
本気で1020pでノイズ他が完全になくなるなら、後はハードの値段だな
HD-DVDのプレイヤは2年程で何処まで安くなるかな?
BDはとりあえず、見るだけならPS3があるからな
まぁ、イイのでたら専用買うとしてもPS3か買っちまいそうだからなぁ
359 :
メモリーテック、半導体レーザー採用のHD DVD原盤記録装置
2005/04/13(水) 23:14:20
メモリーテック株式会社は12日、株式会社アクセスと共同で、半導体レーザーを搭載したHD DVD対応のレーザー方式原盤記録装置(LBR)を開発したと発表した。販売価格は1セットあたり1億2,000万円程度の見込み。
販売は株式会社アクセスが担当し、初年度20セットの販売を予定しているという。
今回は開発したLBRは、半導体レーザーの採用が特徴で、従来のCDやDVDのプロセスラインを使いながら容易にHD DVD用のスタンパー(ディスク原盤)を量産できる。
従来は351nmのクリプトンレーザーを使用して1枚のスタンパーを作るのに約3時間かかっていたが、375nmの半導体レーザーを採用することで約2時間に短縮した。
また、半導体レーザーで直接光変調し、書き込み時の電気信号の波形を工夫することで351nmのガスレーザーに比べて優れた電気信号特性を実現しているという。
同社では、「2005年のHD DVD商品投入を控え、世界規模でディスクの量産体制確立が急がれている。今回の半導体レーザー方式LBRの開発で、スタンパーの大量供給が可能となり、HD DVDディスク製造に関するコア技術はおおむね確立された」としている。

http://www.memory-tech.co.jp/news/press/050412.html
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 23:14:52
>>358
おいおい、次次世代ってまだ早くても8年はかかるだろう?
ホロは光当たると駄目だからな
HD-DVD、BDよりイイのは出てくるだろうけど、今は5年後じゃね?
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/13(水) 23:29:09
そういやnyでもH.264で流れてるね。
まだ見たことないけど。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 00:55:24
>>362
PowerEncoder Deluxe MPEG4 AVC Editionつー奴使ってみた限りでは、縮むは縮むがある程度のビットレート同士なら画質的に優れてる印象は感じんなぁ。
結局フィルタのさじ加減とエンコーダの傾向に左右されるのはいずれも同じって所か
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:01:12
ギガバイトの上がテラ バイト。その上の単位って、何? ナノだっけ?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:06:39
>364
ペタだよ

ナノは10^-9じゃ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:08:46
>>356
単体プレーヤとPC用で同じソフトを使い回すため。
ソフト開発が一回で済めば開発費を抑えられる。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:14:51
>>366
んなこたーない
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:17:38
>>366
第2世代、第3世代の廉価版HD DVDプレーヤには淫照チップは使えまい
当然別のCPUコアになる
そうなるとソフトの大幅書き直しで後々余計な開発費がかかる寸法だ
何が何でも商品化を急ぎたいアセリは分かるがちょっと拙速にすぎるきらいがあるな
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:23:10
専用機に汎用性のソフトは(゚?゚)イラネ。家電の常識。
ソフトの開発費なんてハード部分に比べれば微々たるもの。
東芝は「すべて外に投げました」という証左だな。orz
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:39:05
東芝さんはたかがプレーヤにインテルでつか?
GUIもたいしたもんいらんはずなのになんでかな~?
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 02:59:13
>ネットを介した双方向機能や動画付きの
>オーディオコメンタリ、ゲーム機能など

>>370
この辺かね。再生必要条件に1GHz以上、とかなってくんのかのぅ。
まさか別CPU搭載したマシンが出たらソフト側も各種CPU用の
バイナリを収録してくるとか?そんなんなったらグダグダやなー…
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 04:44:06
>――H.264は現在、元になる映像の100倍の時間が圧縮にかかるといわれています。
>これがアクセラレータの導入で2倍になるともいいますが、それでもMPEG2のリアルタイム処理
>に比べればずっと低速です。シーンごとのパラメータの最適化など、オーサリングの手間を
>考えれば、MPEG2が使える BDの方が安くなることも考えられませんか?

>「圧縮時間はさほど問題ではありません。現在、H.264だけでなくVC-1の採用も含めて
>検討を重ねている段階ですが、結論がどちらになったとしても、圧縮にかかる時間やコストは、
>さほど問題にはならないでしょう」。

リアルタイムエンコ出来んでも問題ないってのも苦しいなw
単純に時間だけでなく利用機材も当分は馬鹿高だろう。
そりゃワーナーみたいな大手は金あるから困らんだろうが中小のソフト会社はH264では
ROM化は不可能だな。
HDDVDだけになったらハリウッドのゴミみたいな大ヒット作以外は出なくなる。
MPEG2なら家庭用のパソコン程度の機材でもオーサリング可能だからレア物でも出せる。
ここら辺考えてもやはりブルレイの勝ちかw
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 06:48:36
ワーナーの言い分は突っ込みどころ満載だな~
今から統一規格を策定検討したら、07年度内でも発売出来ねーよ。
兎に角05年度内に次世代立ち上げたいワーナーとしては藁をもつかむか?
背水の陣ならばいいのだが・・・BD行きそうな雰囲気もあるなorz
低価格化もワーナーが始めた事だし、相当DVD化の資産が無くなって焦っている
のか・・・最近ヒット作ないし。

ワーナー(´Д⊂ モウダメポ
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 07:45:05
・・・GK必死だな(w
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 07:56:44
頭の悪い人はGK認定しかできなくなってるみたいだねぇ
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 07:59:06
>頭の悪い人
μ速で何度見たか・・・
なんで自ら名乗るんだろ
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 08:02:19
あら、頭の悪い人の自尊心を傷つけてしまったようだ・・・
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 08:05:50
それそれ
あと学歴とかソニーに入社できないニートとか
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 08:53:42
>>378
GKに自慢されても羨ましくないなあ
だって折角ソニーに入社したのにやっている仕事が2chネラーなんだもん
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 09:27:47
>>371
なにを作りたいのかよくわからんなぁ
×箱の劣化コピーなんだろか?
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 09:28:44
ソニー、次世代DVD規格統一に前向きな姿勢
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/14/news012.html
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 09:31:40
これみてると東芝ってとにかく本気で自社開発して行くって気が
見えないから、自分でもHDDVDはコケてBDもしくは別規格になるって
思ってるんじゃない?ワーナーの手前形だけPC利用でハードは作るけど
これをDVDプレーヤーみたいに量産したって安くはなら無いでしょ。
あくまで試作だからとはいえ、時期を考えれば今更こんなの出してる
場合じゃないと思うけど。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 11:12:37
統一するフリして「やっぱやめた」狙い
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 11:38:32
>>382
コケルと思ってるのは、ソニー内部。
ただ、ムダなプライドが邪魔して、うまくいかないでいる。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 12:13:21
ソニーのライセンスビジネス崩壊
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/14/news008.html
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 12:22:49
>>385
GKとかじゃないんだけどさ
これの何処が「ソニーのライセンスビジネス崩壊」って記事なの?

そもそも「DRM」って何か理解してないっしょ
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 12:43:06
>>381
ソニーが「参りました。ごめんなさい。」と言っているということか
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 13:00:28
>>381
ソニーもトップが変わってやっと周りが見えるようになったか?
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 13:09:46
自分たちは努力したけど、向こうのせいで統一はできなかった
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 13:24:29
↑と、Sonyいいたいんだろうね。
イメージ戦略だね
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 14:05:15
中国や韓国と一緒だね。
自分たちは日本の事をちっとも理解しようとしないで、一方的に
「日本が悪い、反省しろ、日本の方から一方的に歩み寄れ」と
責め続ける。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 14:49:52
HD DVDプロモーショングループにワーナー、ユニバーサル、パラマウントが加入。

http://www.hddvdprg.com/jpn/about/member.html
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 15:30:53
ここ基本的にBD派vsアンチソニンだな。
どうせソニンがHD DVD派に転向したらアンチはBD派にだろ。

つまらんな。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 16:34:26
統一の動きになったらソニーが絡むなら次世代メディアイラネとか言い出すんじゃね?w
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 16:44:22
このまま行けばマジでHD DVD+RWとか作りかねんから怖い>ソニン
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 16:59:32
BDがHD DVD-RAMになり、現行の試作器仕様のBDは切り捨てて
0.6mm保護層に変更キボンヌ
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 17:03:57
それって既にBDじゃない罠…
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 18:00:25
ワーナーが家電メーカーの少ないのをAppleになぞらえて大丈夫と言ってるが、これって・・
PC家電業界の中でも異能タレント揃いのAppleが実現したiTunes/iPodと同等以上の価値の
ビジネスモデルを構築できるのか?どう見ても凡才揃いのワーナー/芝に。できる物がBD組
と同レベルだったらキツいぞ。

しかし、本当にiPod並の優秀なシステムを造り上げる事ができるんなら何も文句も問題も
ない。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 18:10:25
オンキヨー、Blu-ray Disc Associationに加盟
-製品内容や発売時期は9月に発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050414/onkyo.htm
また、具体的な製品の内容や発売時期については、
HD DVDプロモーショングループに加入した際と同様に、
「9月頃に明らかにする」としている。

オンキョーがどうとかはどうでもいいが、
両方9月に発表ってのが気になった。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 18:22:38
まあ、どうあがいても技術力・商品力ともにHD DVDには圧倒的に分がない現実はひっくり返らないわけで。
プレーヤのコア技術ほとんどすべてが他社まかせの東芝ができることって、RDみたいなオタク好みの機能や
UIくらいしかないだろうが、プレーヤでは意味ないし。

ワーナーの本命は激安中国製HD DVDプレーヤなのは想像に難くない。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 21:14:20
>399
両対応プレーヤーだろ。
これを出す家電メーカーが漁夫の利を得るか、
自社規格にのみ拘り続ける(それしか出せない)糞煮&芝のライセンス益の、
どちらが得か、難しいところだが、
家電業界の総意では、自社ライセンス関わりのない芝案はイラネだろ。

>400
>ワーナーの本命は激安中国製HD DVDプレーヤなのは想像に難くない。
鋭い。
>254
は、それ狙いで中台メーカーへの呼び水に相違ない。
ハイビジョン対応DVDを高品質なものでなく、安かろう悪かろうに貶め、
悪くてもDVDライセンスの天下が続き、
良ければ、自社ライセンスの中台機が席巻。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 21:40:55
いずれ究極の圧縮技術が出現します。
伝達され読み出される情報は、いくつかの点の軌跡や
背景などの情景を指定する大雑把な分類コードに過ぎません。
デコーダーは好みのスキンや背景を手元の映像ライブラリーから読み出して
すばやく合成します。
光源の方向、質感と遠近感の調整、動きに応じた映像のブレなどの
リアリティーが付加されて迫力ある映像を楽しむことが可能になります。
これらの効果は手元にある既存の情報を利用して生成されるものです。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 21:44:12
>400
>401

GK乙
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:07:33
ていうか現在北米の主力は低価格中国製DVDプレイヤーだしな
東芝やワーナーNECなどはパテントを取ればokでしょう
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:27:12
もういい加減GK乙とか馬鹿馬鹿しいからやめねーか?

っていうとGKって言われるんだよなぁ
せめてまともな会話しようや
何支持するにしても
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:28:32
本人が思考停止してることに気づいてないから難しいと思われ
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:37:05
つーか、わざとGKっぽいレスしてるだろ
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:53:02
>>381
歩み寄るフリをして最後は物別れに持ち込むソニーお得意の一手。
統一をちらつかせてHD-DVDの発売を遅らせるのが狙い。
まさしく、ソニーの呪い再びってやつだな。
裏を返せばBD-ROMの開発が遅れているって証拠だね。
自分のことしか考えないソニーがユーザーのことを考えてるわけねーだろ。
コピワン、+R/+RW、CCCD、ATRAC、メモ捨て、BD、どれもいらん。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:55:27
芝GKがGK騒いでんだろ。
あそこのRDは明らかに2ちゃん意識した仕様だしな。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 22:57:38
最初はインテルチップ使って正解だよ
玉数でないうちに自社チップベースで開発しても
開発コストと販売数とで比較しても割りに合わん。
それにソフトもia32用が使いまわせるしな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:01:12
BDとHD DVDのバカげた闘いを横目に見ながら、
再来年くらいにはHVDあたりが漁夫の利を得そうだな。
再来年ならBDもHD DVDも売れてないし、
今BDやHD DVDに抱かれているような期待よりも
遥かに理想的な未来を消費者に夢見させることができるのだから。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:04:22
不利な事書かれたら直ぐGKだもんな
競争相手側の文句いってるのもHD DVD陣営が多いしな
どうせ芝工作員がここ荒らしてるんだろ
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:05:28
新しい規格の名称にはH,V,Dの3文字を禁止したい。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:06:15
>>411
ホログラムなんてどうあがいても業務用止まりを持ちだしても無意味
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:08:39
HD DVDに不利なレスって言うか、あからさまにGKなレスにはGKと言いましょう
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:09:04
>>381
なにこの記事。
タイトル内容の説明はそこそこに
ブルーレイのフォロー記事満載だわ
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:24:17
>>415
GK乙
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:27:31
つーかさぁ
現行のBDレコーダーではROMが見られないばかりか
これで録画しても、将来出る機種じゃ再生できないんだよね

こんな商品をなんの注意書きも説明も無しに売っていいの?

いつものことながら、消費者バカにしすぎだろ糞ニー
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/14(木) 23:39:47
>>418
むしろ、今録画してるライブラリーが将来どうなるかの方が問題では?
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 01:21:16
BDは燃えないゴミになるから心配するな。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 01:46:26
むしろ、燃やせないゴミになるんじゃね?
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 02:20:53
その点HD DVDは環境に優しいんだね
生産される事は無いわけだし
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 02:26:52
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 03:32:31
>>418
DVHSは将来どうやってみるんだ馬鹿w
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 04:20:52
そのうち死ぬから先のことは心配するな
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 04:23:36
録り貯めした奴は結局見ないのに…

とか言ってみるテスツ
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 06:19:56
GK必死すぎて面白い
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 08:23:08
>>427
GK乙
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 08:31:51
>>424
βDは将来どうやってみるんだ馬鹿w
429 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/15(金) 11:11:17
<日経>◇コニカミノルタオプト、レンズ1枚型の光ピックアップを開発

 コニカミノルタホールディングス傘下のコニカミノルタオプト(東京都八王子市)は、次世代DVD
「ブルーレイ・ディスク」対応のレンズ1枚型の光ピックアップを開発した。年末商戦で家電各社が
ブルーレイ対応レコーダーを投入するのを見込んで量産体制も敷いた。従来は2枚だったレンズ
を1枚にして部品構成を簡素にし、コスト競争力の強化も狙う。

 ブルーレイ・ディスクに青色レーザーでデータを記録するガラスレンズの光ピックアップを開発した。
ブルーレイ・ディスクは記録側表面から0.1ミリメートルの浅い記録層に書き込むため、幅が広い
レーザー光を急激に絞り込むのに2枚のレンズが必要だった。

 今回開発した光ピックアップは、光の屈折率が高いガラスを採用してレンズ1枚の絞り込み性能を高めた。

 ガラス製光ピックアップを製造する機械も自社で開発、八王子市の工場に生産ラインを導入した。
投資額は数億円単位とみられる。年末商戦に向けて急な発注がきても即座に対応できるという。
ブルーレイ陣営の家電メーカー各社に評価用試作機も供給し始めた。

 同社は、もう一方の次世代DVD陣営の「HD DVD」用光ピックアップも開発中。HD DVDは現行
DVDとの親和性が高いとされるが、同社によるとDVD用レンズとは材料や製造工程が全く異なる。
DVD用よりも光の透過性が高い樹脂を利用する。HD DVDとブルーレイの両ディスクに対応したレンズの開発も目指す。

 同社は光ピックアップの世界市場で約7割の販売数量シェアを握る。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 12:50:14
>HD DVDとブルーレイの両ディスクに対応したレンズの開発も目指す。
がんばれコニミノ。それにしても世界市場で7割だったなんてすごいな。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 13:07:42
>HD DVDは現行
>DVDとの親和性が高いとされるが、同社によるとDVD用レンズとは材料や製造工程が全く異なる。
>DVD用よりも光の透過性が高い樹脂を利用する。
つまり芝はホラ吹きと。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 13:09:29
ブルーレイはガラスレンズなんだね。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 13:22:05
DVC6Cに三洋とシャープが加入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050415/dvd6c.htm

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
予想は三洋、NEC、MSの加入だったけどちょっと読みが外れた

434 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 13:24:31
ttp://www.dvd6cla.com/
早いなもうロゴが出てる
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 13:33:47
>>432
まともにデバイスを作ったことがない会社だから許してやってくれ
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 14:22:46
#のBDレコーダーを買っちまった人の立場は・・・
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 14:42:58
BDはレンズ厚のせいで樹脂レンズを使えないのかな・・・?
なるべくコスト下げてほしいんだけど。
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 16:03:08
また芝のはったりだったのか・・・
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 19:07:29
HDDVDは樹脂で、ブルーレイはガラス。心情的はブルーレイの方がいいね。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 21:43:11
>>440
でもガラスレンズは高いし、樹脂で作れるならそれに越したことは無いと思う。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 21:54:53
安いほうがいいのは間違いないんだけど、
プラのレンズって微細な埃を呼んだりしないのかね?
プラの筐体とかってすぐに埃で表面がくすんじゃうから
レンズもそんな風になる気がして仕方がない。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 21:57:00
まるでガラス製のブラウン管には埃が付かないかのような思い込みだな。
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 22:07:06
ガラスにだってほこりは付くが、
プラの場合は、プラ自身が静電気帯びてホコリを吸い寄せるし。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 22:19:54
て言うか、ブラウン管が埃を吸い寄せるのは材質とは関係ないぞ。
導電性の素材で出来たブラウン管があるなら話は別だが。
445 :
442
2005/04/15(金) 22:30:29
レスしようかなー、と思ったら他の人が既に全部書いてあって('A`;)
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 22:45:06
なんつーかBD側は多数の有名メーカーがいる強みで、
大抵の技術的な事は解決しちゃうんだなぁ。
生産コストについても数年たてば現実的な数字になりそうだし。

HDDVDのほうは技術的な問題もさることながらフォーマット上の物理的制約がきつくて、
容量少ないし拡張できないなぁ。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:06:51
最終的には主流になったものが技術的にも優位になる。
ただBD厨の不思議なことは
HD DVDはすでに複数のメーカーが自社の得意分野の技術を持ち寄って
水平分業的に開発を進めていることを東芝に技術が無いからと言い
BDが各社ばらばらに試作を進めているだけでその総合力が発揮されないで
いる状態でもメーカー数が多いから勝っていると言う。
健全な思考力が無いのだろうか。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:13:11
>>442
DVDの樹脂レンズで問題が起きたとかって、あまり聞かないけど・・・
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:15:31
ハリウッドがわがまま言わずにBD来れば東芝とNEC以外みんな幸せ
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:21:14
>>449
よく言われるピックアップの寿命って言う奴の原因のひとつじゃないかなー
とか思ってたりするんだけど、実は全然関係なかったりするのかね?
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:42:38
CDの頃と比べるとピックアップの寿命は格段に良くなったね。
プラ製のピックアップは安物のレンズクリーナーと相性が悪いらしいが。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:45:27
どっちにしても規格統一はやめてくれ
つまらなくなる
どっちも買うから
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/15(金) 23:59:26
>>451
寿命はガラスより樹脂の方が短いという話もあったね。
HD DVDの素材はDVDとは違うみたいだけど、いくらか改善されてるんだろうか・・?
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:03:06
>>448
BD側が各々、試作機を作ることで、切磋琢磨しレベルも上がる。
最終的に技術を持ち寄ればよいだけ。
HDDVDは、その持ち寄る技術すらない状態。
455 :
3ヒントゲーム
2005/04/16(土) 00:07:28
ピックアップ、樹脂、寿命・・・

PSのタイマーかよ
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:11:35
>455

GK乙
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:16:01
>>457
GKってか、鬼っ子芝以外のAV大手+PC大手全部が相手なんだがな
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:18:07
第二次大戦末期のドイツ軍の香り>BD
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:24:39
>>459

芝GK乙
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:37:34
>>460
GK乙と言っておこう
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:37:55
>458

さすがチョニーだな
虎の威を借るやり方ってまさにかの国人
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:42:02
理論立ててお話しませう…。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:43:37
いや、>>459はかなりマジです。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 00:58:11
終わってんなぁこのスレ
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:02:28
つーかさ、まともに話したい奴は居るのか?
GKGKって言ってないで、もう一寸話そうぜ
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:07:42
途中まではまともなんだけどね・・・
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:18:42
>466

G K 必 死 だ な
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:49:20
SACDやDVD-Audioと同じく、一般人は買い換えるほどのメリットを見出せずに終了
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:54:55
>>165
>>169
>>272
>>298
>>317
>>403
>>427
>>457

毎日よくやるわ・・・・正直ゾッとする
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 01:56:33
…まぁそんな気は漏れもうすうすしてるんだけどね…。
少なくともDVD買って持ってるソフトをHDで出たから
もう一度買うってのは一般人じゃ居ないやろなぁ。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 02:17:30
俺は、早く欲しいな
特にRAMが
だから松下の入ってる、BDに期待してる
つーか、DVDはもう嫌だな……、容量的にもノイズ的にも
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 02:22:59
>470

GK退治おつかれ
ウジのように湧いてくるからなGKは
チョニーよGKに給料払うくらいなら、まじめに研究開発しる
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 02:31:03
確か多層BDは保護層が0.1mmよりさらに薄くなるんだよね。
0.1mmより深いところには記録できないから。
すでに2層BDは0.075mm、4層は0.025mmになるのかな。
ということはそれを先取りして1層の時点で保護層を0.025mmに
してしまうのはどうだろう。
どうせTDKのハードコートで物理強度も指紋も全部解決するんだし。

そうすればDVDの要領で0.6mmのディスクをBDとDVDのフォーマットで
各1枚ずつプレスしてしてBDの裏面とDVDの信号面を張り合わせることで
BD1層+DVD1層のハイブリッドディスクがなんとDVDの製造ラインで
作れるようになる。容量も合計29.7GBとHD DVD2層とほぼ同等。
さらに1層目の保護層が極薄になるのだから1層で30GBも
不可能ではないだろう。もうHD DVDなんていらない。

でも実際問題再生不良問題続発でどうしようもなくなるんだろうな。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 03:26:42
>>269
中国ではEVDがDVDプレーヤの販売数追い抜いたみたいだから
日本でだって普及する可能性あるんじゃない?
でもその前にBDとHD DVD統一しなきゃなぁ...
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 05:59:50
糞チョニーのBDなんか負けるに決まってんだろ。馬鹿。
つかGKどもうぜーんだよ。氏ね。

>ID:VGbPROzz0
GK退治乙。君の地道な活動がこの世から最悪低能人種GKを滅ぼす事につながる。
どうせ潰れかけの糞チョニーだ。早く潰れてくれ。せいせいする。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 06:54:55
(´-`).。oO(もう春休みは終わったのにな)
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 07:39:01
人生お休みニートですもの
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:06:29
>>475
中国をグローバル経済に含めちゃいけない。
あそこは低能な共産国だ。EVDの前にDVDの特許使用料払えよ。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:20:38
>>477
>>478
GK乙。
人間様の掲示板にGKが書いてんじゃねーよ。
BDに勝ち目はねーよm9(^Д^)プギャー
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:33:49
レコーダでのDVD-RAMをメインストリームに導いたのは松下。
DVD規格の主要部分を開発したのも2層ディスク構造を実現したのも東芝。
PCドレイブでのDVD-RAM対応を広く普及させたのは日立。
DVD-RAMの高速化に大きな力を発揮したのも日立。

では東芝は…? NECは…?
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:37:08
>>481
DVD規格の主要部分を開発したのも2層ディスク構造を実現したのも東芝。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:45:01
ふと思ったんだが・・

BDとHD DVDのソフトが発売されれば されるほど
EVDのソフトも 「「それと同じ数だけ」」 充実していく。   て事にならない?
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:45:18
>>479
中国は無視するにゃ巨大すぎるだろ。
それにEVD自身が特許料を払う手段だから、EVDメーカの方がちゃんと払っている。
5000円のDVDプレーヤったって半分が特許料じゃ儲けは出ない。
だから中国のメーカにとってはEVDへのシフトは必然。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:52:04
>>482
知らなさすぎ。
0.6mmも2層も松下の開発。
DVD登場当初、2層ディスクをまともに再生できてのは松下プレーヤだけだったし、
2層ディスクを製造できていたのは松下だけだった。

東芝もパイオニアも2層ディスクで現在主流の再生構造が再生できない欠陥があったから、
当初はプレーヤ救済策としてそれが封印されてた事実もある。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 09:59:56
>>485
自分の書き込みに対して「知らなすぎ」とのたまう>>481,485はアフォですか?
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 10:08:20
>>486晒しあげ
487 :
あげ
2005/04/16(土) 10:16:33
合言葉は

  ソ ニ ー の 逆 張 り
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 10:17:36
>>484
>中国は無視するにゃ巨大すぎるだろ。
今さらDVD系ハードウェアで中華製と勝負する企業はないだろ。

映画館上映さえ未だに文化庁の許可制。外国映画ソフトは闇市場の激安海賊版。
(日本での裏ビデオ扱い)
文化鎖国の共産政府が変わらない限り、国内映画限定でEVDでやってればいい
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 10:18:15
ソニーはBDが勝てないとなると、EVD安売りでHD DVDの崩壊を狙うつもりか?

DVD関連パテントをもたないから、DVDレコーダー市場を安売りで崩壊させた
のと同じやり方だな

490 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 10:46:18
>>490
EVDって
ソフトの初期コストが安い、BDみたいな大容量は不要
と主張する当たりは確かにHD DVDとかぶるなぁ....
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:16:46
ハイブリッドは、HD DVDとBDの組み合わせで
実際に売ってくれんかのう。
そっちの方が将来安心なんだが。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:19:00
>492

心配しなくてもROMはHD DVDに収斂されるから大丈夫ですよ
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:44:02
>>490
>DVD関連パテントをもたないから

DVDの変調方式はソニーのだろw
ただ単にソニー叩きたいだけで書き込むから恥かくんだよwwwww
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:49:43
さっきうんこしてたらお告げがあった。
おまえの信ずる道の常に逆を行きなさい、だって。
そういえば俺、為替で1年で150万円負けたし・・・。
HDDVDがいいと思ってるんだけどなぁ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:52:31
規格統一のために技術的に劣るソニーの変調方式を採用したから
DVDの容量は5GBから4.7GBに減っちゃったんだよね。
その点BDは頑張ったと思うよ。
ソニーの呪いでまた23GBになるところを跳ね除けて
松下がしっかり1層25GB、2層50GBを実現してきてるから。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:53:12
東芝松下のSDをベースにソニーフィリプスのMMCD陣営の変調方式を入れてDVD(ROM)は統一された
この統一でSDの一層5GBから4.7GBになった
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 11:59:24
>>490
>ソニーはBDが勝てないとなると、EVD安売りでHD DVDの崩壊を狙うつもりか?

十分あり得ますな
で、次々世代にもちこむ
まさに韓国サムソンの思惑どおりに動く、日本家電業界のガン細胞
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:02:51
DVDの変調方式はお情けで食い込ませてくれたって言うのに・・・
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:17:55
違うスレでも変調方式の事書いたが、
同じ反論が来てワロタwwwwwwww

DVDはなんだかんだいっても規格統一してるんだよ
東芝はその当時のソニー以下なのをお忘れなくwwwww
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:24:37
今回もなんだかんだ言いながら青レーザ同士規格統一せんかなぁ....
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:27:25
だからこそ規格統一なんて無理にやる必要無いんだよな
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:32:08
>>500
大丈夫?
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:32:50
>500

で、

品のないがめつさが嫌われて次々世代でも規格争い劣勢 → チョンとかチュンとかと組んで
安売り、他の日本企業の妨害 → 次々々世代にもちこむ → 無限ループ
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 12:53:03
>>500
規格分裂はソニーのせいですが。

DVDフォーラムないでBDを基準に0から議論しなおすとまでの話を断ったのがソニー。
(もちろんパテントとか,より良い技術がないか模索するための議論ね)

自分とこのパテントが減るのを嫌っての行為なんだから。
ただBDF作ってもパテントごっそり持ってかれたから分裂した意味はないけどさ。

DVDのRAM、+RWに続き、次世代ディスクでも分裂はソニーのせいだよ。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:00:38
>>505
×DVDフォーラムないでBDを基準に0から議論しなおすとまでの話を断ったのがソニー。

○DVDフォーラムないで東芝のDVD-Blueを基準に議論しなおすの話を断ったのがBDF。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:04:43
>>506
ぉぃぉぃ、東芝の意見は議長として通りやすいだろうが
基本はソニーのBDだったぞ。DVD-Blueは、当時議論できる位置までいなかったからな。

仮にDVD-Blue基準で逝くとしてもBlueは30Gだったから、BD応援している人も東芝マンセー、ソニー氏ねって
言ってると思うぞ。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:06:01
フォーラムで議論したら負けるから避けたが正解
勝手に別団体立ちあげそうだったので仕方なく付き合ったのが松下
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:08:05
つ 262 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/03/31(木) 13:00:57 ID:Fc97xTtD0
 >>260
 ttp://www.itmedia.co.jp/news/0110/05/dvr_blue.html
 ttp://www.itmedia.co.jp/news/0201/10/toshibablue.html
 ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/19/news001.html
 ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news001.html
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:13:24
>>509
その記事見るとSonyの23Gってやっぱり足引っ張るだけの存在ですな。

フォーラムないでDVD-Blueが最高だったんだね。

で、規格分裂はSonyのせいで、性能低下もSonyのせいでFA?>>500

って、相変わらずかよ、Sony
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:13:54
>>507
はぁ?1層のみの30GBですよ?
松下の2層50GBが1層30GBになるのに何故でマンセーなんだ?
松下が居たらこその2層技術なのにね

>>508
また嘘書くなよ
東芝、松下、日立で開発してた2層50GBを東芝のDVD-Blueを
採用しろと松下、日立と交渉して決裂して松下、日立が逃げたんじゃないかw
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:15:34
>>506
DVDフォーラムにブルーレイを提案するという話もあったらしいよ。
ソニーは「規格をいじらない」と言う条件を出したけど、東芝に断られた。
その後BDFでさんざんフォーマットを変更したんだから、東芝の判断の方が正しかったわけ。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:16:16
>「われわれは、BDの仕様をバラバラにし、DVD Forum内の委員会で
>再検討を進めろと言ったことはない。
>東芝は、信号変調方式などでBDより良いものを使っており、
>ソニー方式よりも有利な検証データを持っていた。
>多くの企業が集まるDVD Forumで本気の議論を始めると、
>彼ら(ソニー)としても辛かった(ためにDVD Forumでの議論を避けた)のではないか。

>(DVD Forumの議長を務める)東芝のスタンスとして、一つにまとまったシステムをバラバラにしろ、ということはない。
>しかし、DVD Forumは議論する場だ。別に良い技術が提案されれば、それを議長として否定することはできない。

>実際、ソニー方式のシステムには、パラメータを変更した方が結果が良くなるところが多数存在する。
>彼らの設計は偏ったものが多いため、色々な意見が出てくるだろう。そのことは自分(ソニー自身)でもわかっていたのだろう。

>最終的には“固まったBDの仕様が変わってしまうことがないよう約束して欲しい”と言われた。
>しかし繰り返すようだが、DVD Forumは討議の場であって東芝が何かを約束できる場ではない。
>“それはできません”とは応じたことはある」
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:17:32
>>508
激しく勘違いしている。
松下も当初はHD DVD派だ。問題は松下の技術力でも非現実的だっただけだ。

要はビジネスもでるとしてはHD DVDが優れていたが、技術的に困難だっただけ。
BDの現状見ろよ。ビジネスもでるとしてはおわっとる。
この売れない状態でDVDと併売10年耐久レースなんて死ぬぞ。
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:19:44
>>513
一々そんな長いのコピペしなくていいよ
全部読んでるんだしなwwwwww

つttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news001.html
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:21:14
>松下電器の光ディスク開発のキーマンともいえるメディア制御システム開発センター所長の田中伸一氏は、
>「Blu-ray Disc Founders(BDF)組織時、ソニーは単独でも新規格を立ち上げることが明白だった。
>松下とソニーの分裂を避けるために方針を転換してBDFへの参加を決めた」と話していた
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:22:02
>>515
もっとよく読め
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:24:08
ID:YiQUN6kX0、たぶん勘違いしている。
「東芝側から見れば、促したが提案しなかった、という結果に見えるかも知れないが、それは見解の相違だ。
BDのDVD Forumへの提案は真剣に考えていたが、手続き上、BDそのままの仕様では受け入れられないことがわかった。
各社合意のもとに基本仕様が固まっていたBDを、一度白紙に戻さなければならないと言われたため、
DVD Forumへの提案を行わないことにした」。

>>BDそのままの仕様では受け入れられないことがわかった。

要はそのまま受け入れてくれと言いたいわけね。
BDFのメンバーだけで決めたことを何百社といるフォーラム内のメンバーの意見は聞かずに。

そんなの意味ないじゃん。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:25:07
>>517
やはりよく読めくんでしたかwwww
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:27:15
BD派でも分裂したのはソニーのせいってのは認めてるのに
この彼は何を勘違いしてんだろ?分裂しても優れているほうを支持すると散々過去スレでいってんのに
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:35:05
DVDの時ソニーは折れて規格は統一された。
今回、東芝はどうしても金のために折れなかった。
それだけだよ。企業は所詮金の為に研究開発してるんだから
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:45:45
でも、何時までもこんな規格争いしてたら 中国だけでなく
アメリカや欧州からも新たな規格が出てきそうな予感がする。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:52:15
>>518
BDFのままで現在のBDのままならそかもしれないが
数百社のBDAになりBDはなりかなり改良されてるが?

>>520
だから東芝はそのまま良い技術で規格されたDVD-Blueを
DVDフォーラムに提案すればよかっただけだろ
だがDVD-Blueを完全に捨てて提案しなかったのは
松下、日立がいてこその次世代DVDだったんだよ
東芝の技術を多く採用させたいが為に分裂したんだし
そのまま上手く3社で2層50GBで開発が進んでいたら
DVDフォーラムに提案する事になるんだし
ソニーもDVDの時と同じく歩み寄るしかなかっただろうに

東芝は当時のソニーと同じ事かそれ以下の事をやろうとしてるじゃないか
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 13:54:14
>東芝は当時のソニーと同じ事かそれ以下の事をやろうとしてるじゃないか
これは違うと思う。
ワーナーとかの影響も大きいと思うし。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:02:58
確かに家電メーカーだけで語れないところが複雑だな
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:07:46
誰が必死って、HD DVD陣営ではワーナーが一番必死
東芝とかNECとか、なにやってんねんって感じ
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:16:58
According to sources close to the DVD Forum and the Blu-ray Disc Association,
the groups are on the verge of agreeing on a higher-level protocol and
interactive layers as well as the physical formats of the incompatible standards.

527 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:29:40
DVD Forumとブルーレイディスク協会に近いソースによると、
グループは非互換の標準の物理フォーマットと同様により高水準プロトコルと
インタラクティブ層について同意する寸前です。

妥協は、ハリウッドスタジオを1つのHDフォーマットで一つのタイトルを生産して、
どちらのプラットホームのためにでも後でそれを編集させます。そのような動きも、
家電メーカーが新しいHD DVDプレーヤーのために二重フォーマットソフトウェアとハードウェアを
開発することにより少ない時間を費やさなければならないことを意味します。

アメリカケーブルと同様にグループが明らかにAPIがその時
ヨーロッパのインタラクティブデジタルテレビトップで使ったJavaを用いた
Multimedia Home Platformの使用を強要しているブルーレイは、トップを
その新しいプレーヤーでセットしました。対照的に、
DVD Forumは伝えられるところではマイクロソフト発達したMSTVの派生物を進めています。
そして、他の言語の中のそれはHTML、ECMAScriptとW3Cマークアップ言語(Java以外でない)を使用します。

HD DVD議論は、1他がマイクロソフトのMSTVを後退させる間、一方が
サンマイクロシステムズのJava言語を進めたインタラクティブデジタルテレビ-トップスペックのためのAPIにつき1以上の以前の衝突のリプレイです。

議論は決して終わっていません、しかし、業界筋は
ブルーレイグループメンバーがブルーレイ後援者ディズニーのスタジオで
今週マラソンミーティングに出席していたと言いました。
DVD Forumは、また、加盟タイムワーナー社のオフィスですぐに会うことになっています。
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:40:38
アンチSonyは捏造、デマ何でもアリだな。
書き込み内容も白痴。
まるでKの国の火病連中と同じだな。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:42:58
まぁなんだ。もちつけ。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:44:53
東芝とそのOEM品しか出ないHD DVDプレーヤーに未来はあるのでしょうか
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:53:07
RDシリーズで出すなら、S77、E700、HD100の台数分ぐらいは売れるんじゃないか?
未来があるかどうかは別にして
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:54:03
>>529
ファッビョるなよな
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:54:29
ここ初めてきました!
HDDVDって何って読むんですか??
ずーと、ハードディスクDVDと思ってたのに!!
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 14:57:42
SAN FRANCISCO, April 15 /PRNewswire/ -- Responding to yesterday's public
release of Advanced Access Content System (AACS) draft specifications,
Cryptography Research, Inc. (CRI) said that the AACS proposal delivers some of
the components necessary for securing high-definition disc formats.
"The release of the AACS specifications to public scrutiny is an important
step that will help optical formats move forward and determine what
combination of technologies will be required to provide an adequate level of
security," said CRI President and Chief Scientist Paul Kocher. "While AACS is
not a complete security solution, it is one piece of the puzzle."
The AACS documents describe proposed methods for encrypting high-
definition movies distributed on high-definition formats. They also include a
revocation system that can disable players which the AACS Licensing Authority
determines have been compromised.
These capabilities complement Cryptography Research's Self-Protecting
Digital Content (SPDC) technology, which provides renewable security to repair
vulnerabilities after attacks occur. SPDC uses a simple interpreter built
into players to run security code delivered with the content. The DVD Forum
has formed a subcommittee to study how to integrate SPDC with the upcoming HD
DVD format. SPDC is also being considered by members of the competing Blu-ray
Disc Association.
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:01:46
>>527
アプリケーションレイヤーを統一するというのはBDとしては
絶対に避けるべきでしょ。
それって要するにソフト屋さんにとってBDとHD DVDの違いは
容量とコストと信頼性の違いだけになるってことでしょ。
そうなるととりあえず2層HD DVDの30GBがベストバランス
だってことになってBD-ROMの芽はなくなるよ。
30GBで足りなくて50GBで十分なソフトなんてほとんどないし
HD DVD2枚組みで60GBの方が安いんだし。

あるいはBD-ROMを出すと言っている手前引くに引けないから
BD-ROMは作るけど、早晩HD DVDコンパチ機が必要になるから
その時コンパチ機が作りやすいようにということかな。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:07:24
BDプレーヤーと東芝プーレヤーなんか7対1ぐらいの販売量になるけどな
日欧米で売るのに東芝と三洋てw
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:12:25
>>537
それは間違い。VHD VS LD の時も販売力の差は歴然だった

LDが販売数でも勝利した。

同じ規格、同じ商品で売る場合は、販売力の差が出てくるが、商品が違う場合販売力の差なんてない。
いかに魅力があるかが重要。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:23:43
そう。いかに魅力ある製品を造るかが決定的。iPod/iTunesの様に。

要は開発側の才能。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:26:16
LDの成り立ちを分かってない
フィリップスとユニバーサルで立ち上げてそこに
自社開発できないユニバーサルが泣きついてパイオニアが加わった規格。

日本の欠陥ウンコ規格VHDがかなうわけが無い

540 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:43:20
ID:YiQUN6kX0は泣きそうになるとwを連発するから分かりやすい
常駐GK乙
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 15:50:52
基地外のせいでスレが止まってしまった
せっかく最終局面なのに
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 18:08:46
ま、規格統一なんてしないで
市場で戦ってもらうのが一番

543 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 18:29:08
規格統一しないと、いつまでたってもHDの時代が来ねえだろうが。
統一したって、マトモに移行できるかどうか怪しいってのに。

とりあえず、統一してくれるなら俺はどっちの規格でも構わんよ。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 18:39:30
DVDのパテントがたくさん入るところは
そう焦る必要も無いしね
ハリウッドの兼ね合いもあるけど
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:05:58
まあ最終的には、BDA(実質ソニー)陣営もHD DVD併売で落ち着くんじゃないかな?
HD DVDは現実的な路線としても、BDは将来的に美味しい所が沢山あるしな。
今から妥協案を討議するにしても、あまりにも時間が無さ過ぎるし。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:15:38
併売っていうか、併売にしろユニーバーサルプレイヤーにしろ販売した時点で
BD-ROMの芽は潰れるのだが。

映像メディアとして30Gで十分とどこの映画会社もいってるわけだし。
俺はゲームでも30Gバイト以上必要とはとても思えないけどね(てか15Gもいらんだろ)

まぁ、ROMに関してはHD DVDでも問題ないけど、録画するのに必要な容量が1部に問題出てくるから
主流はHD DVDで、高級機のみBD録画対応がベストだと俺は思うけど。

デジタルになってメディアにムーブした時点で墓場なんで、俺は録画に関してはどうでもよくなりつつなってるし。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:37:14
HD DVDはROM規格としては悪くないがRWの規格が駄目だ。
DVD-ROMとDVD-RAMみたいにROMとRWのフォーマットが違う規格では
またぞろ某社にHD DVD+RWを作らせる隙を与えてしまう。
それともHD DVDへの規格統一のために実はそれを狙っているのか。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:39:59
だからハリウッドがわがまま言わずにBDに来るのが一番ええねん
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:43:46
>それともHD DVDへの規格統一のために実はそれを狙っているのか。
多分その通りかと。でもBDが将来的においしいのは変わりないから、まだまだこれから。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 19:47:37
松下みたいにハリウッドに頼らず録画機を10年かけて普及させて事実上の標準を狙う戦略がいいんだろうけど
それはパナの場合DVDがあるから出来ることだしなぁ。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:01:35
パナソニックはBD-ROMが普及してもおいしくない、ってかDVDに比べればおいしくないからでしょ。
書き換え型はパナの天下だけどな。

パナ的にはDVD-ROMとBD書き換え型が最強の儲けの組み合わせかと。

もしくはせっかくHD DVDがパテント考え直すって言ってるから素直にHD DVDにも顔だせばいいのにとは思う。

パナに限らず、保険かけることは企業として普通のことだと思うんだけどな。もちろん東芝もだけど。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:08:11
>>547
確かに。主流はHD DVDでそれでも物足りないって人はBD。
ROMとしてはやっぱりHD DVDのが魅力だし、
それに世間の人は録画よりもROMに魅力を感じる人が多いと思う。

まぁこの「一部」ってのが録画オタには納得できないところなんだよね。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:17:11
そんなことより、BDが普及ベースにのって粗悪メディア量産されるほうが大大大問題。
ニッチな市場で高価格維持してもらって品質高めが理想だろ。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:20:06
>>553
アニオタにすら見放されたWVHSとかの末路を見ろ。
主流から外れたメディアは悲惨なことになるぞ。
BDとHD DVDの場合画質に差があるわけではなく
録画時間がストリーム記録=最高画質モードで
4時間半か3時間か程度の違いしかないし
長時間モードやハイブリという技術もあるわけだし
某評論家とか特殊な人間を除けば
BDでないと困るという人はほとんどいないぞ。
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:55:31
>>553
>ROMとしてはやっぱりHD DVDのが魅力だし

どこが?
どれだけの生産コスト差があるのか知らんが
実際の価格は変わらないようだし。

>それに世間の人は録画よりもROMに魅力を感じる人が多いと思う。

世間の人は既存のDVD-ROMで満足してます。
レコーダやPS3を買うことはあっても、再生専用機なんて買わないよ。

>>555
録画保存用途を考えてる人ならまずHD DVDでは困るだろ。
2層録画可能になるまで何年かかるかもわからないし
レコーダとしてはほぼ全ての点でBDに大きく劣ってるし。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:56:48
はげどうですな。
大勢はHD DVDに傾きつつある。
けど不満もあるだろうから、両方対応して
両方のいいとこどりすればいいのかなあ
と思うよ。規格統一はもうやめて、統合して。
ある程度技術を共通化して両方盛り込みやすくして。

需要にあわせて、それに合ったメディアを
出せばいいんじゃないかな。

H.264ベースのHD映画・・・HD DVD9, HD DVD
MPEG2ベースのHD映画・・・BD
SD映画・・・DVD
HDとSDのハイブリ・・・(大容量映画)BD+DVDのハイブリ
HDとSDのハイブリ・・・(1時間程度の作品)HD DVD+DVDのハイブリ
MPEG2録画・・・BD
H.264録画・・・ HD DVD
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 20:57:37
主要市場の北米は再生専用機が主流だしなあ
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:09:19
>>556
>どこが?

ワーナー、ユニバーサル、パラマウントの発売タイトルが既に
アナウンス済みというのは、コンテンツ商売として物凄く魅力的だろう。

BDもFOXやディズニーの発売タイトルがズラズラと並べられれば
多少は拮抗できそうだが、現時点ではまだ様子見の感を拭えない。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:12:46
>>556
おま、年間数十億~数百億でも企業として利益が違うとマイナータイトルの発売に響くだろうが。
そもそもDVDとHD DVDのラインみたいなの作らないと利益が見込める大作以外BDではだせん。

BDだと大作しか出てこないって時点で応援なんてできるかボケ。
560 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/16(土) 21:13:28
まあ、広い世の中にはSPEやディズニーの発売タイトルがアナウンス済みの
期待の新メディアとか言うのがあるらしいですけどね。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:21:15
>>557
大勢って誰だよ。
アップル、東宝、東映、バンダイビジュアル、ONKYO等、BDAメンバーは増えつづけている一方
HD DVDのほうは音沙汰無いようだが。

もはやユーザー的にはHD DVDの利点も需要も無いに等しいのに
なんでそんな糞面倒臭い使い分けをせにゃならんのだ。

>>560
大作しか出ない?
もしそうならハリウッドメジャー以外の映画会社等は皆BDには見向きもしてないっての。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:22:15
>>556
録画保存ならなおさらHDD+DVD録再で十分じゃん。
わざわざBDにこだわる必要はないよ。
現在の主流はHDD+DVD録再だし、
これに何らかの+αをつけるだけでそこそこ売れると思う。
んでそのαはHD DVD再生が適してると思うのよ。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:25:16
>>562
ハリウッド以外の弱小はBDもHD DVDも関係ないよ。HDの元がない、または極少数だし。
アニメなんて特に。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:29:53
>>562
最初は見向きもされないだろ。数がさばけるようになるまではな
DVDのときのワーナーみたく赤字だしてでも道を切り開かない限りはな
HD DVDに参加してるアニメ屋さんも発売タイトル発表しないしな
BDにいたっては発表自体ないけどな
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:31:39
あのタイトルアナウンスは業界内ではまったく重要視されてないようで
あります。あの国ではいざとなったらや~んぴ!というのが当たり前で
すんで。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:34:57
ゲームメーカーのサードパーティー宣言みたいなものか
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:44:30
>>567
そうそう。
DVDforumに参加とかBDAに参加とか消費者から見たら大して意味はない。
結局は商品を発売しないとね。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:46:51
結局次世代機は東芝のHD DVDプレイヤーが第1号か?

PCではNECのHD DVDドライブかπのBDドライブかか。

現在BDでてるとかはいうなよ、まがい物なんだから。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 21:54:37
最初はHD DVDが優勢でも、4層や8層のBlu-rayが出た頃に一気に逆転すると思う。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:01:22
ハリウッドでの力関係は今のところ五分五分というところ。

国内のソフト屋さんはこと映像に関しては電機メーカー系列外の
独立系が強くて、ここは基本的に中立派でしばらくは様子見ばかり。
BDとHD DVDで別パッケージ、別特典にして両方買わせよう
などと悪どいことを考えているところもありそうだ。

メーカー系列のメインはソニー、ビクター対東芝になるが
かつてLDやDVDである意味破壊的な力を発揮したパイオニアLDCが
GENEONになってどっちかというと東芝とくっついてるから
これもほとんど互角かむしろHD DVD優勢。

そしてプレス屋さんはHD DVD派が多数なので小さなところは
BDでは発売できないけどHD DVDなら発売できるという状況もあるだるう。

ことソフトに関する限りどう見てもBDの旗色が悪い。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:12:08
東芝のHD DVDプレーヤー1号機もフル規格対応しないまがい物だけどな
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:14:03
きっとネットワークでアップデートしてくれるんですよ
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:21:58
ブエナビスタホームエンターテイメントがなぁ・・・
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:36:08
四層などの超多層がでて製造コストは平気なんでしょうか?
ROMメディアとしての需要見込みは?
それが出る頃にはホログラムの方がコストが安く大容量みたいな事にならないか?
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 22:53:02
>>559
ユーザーに利点は何も無いのね。

>>563
HD画質を求める層がDVDレコで満足するわけないでしょ。
SD録画用としてもDVDは容量不足。
LPモードの高画質化や超長時間モード等の需要を見てもそれは明らか。

BDをSD録画用に使ったことがあればわかると思うが
大容量による利便性は圧倒的。
レートを気にせずガンガン録れるし
シリーズをディスク1枚に収められるし
収納スペースも大幅に減らせる。(更に近いうちにベアディスク化するしな)
録画保存する層には確実に需要が有ると思うが。
で、日本では録画機とPS3で再生インフラに圧倒的差をつけられて(再生専用機の需要が有るのは極一部のマニアくらいだろう)HD DVD脂肪はほぼ確定。
北米ではレコーダの需要は少ないにしてもPS3で再生インフラが整うから
今HD DVDを支持してるハリウッド各社が寝返るのも時間の問題。

>>564
映画は無視か?
今はドラマもHD制作が増えてるしな。
今は少ないとしても、将来性を考えてないアホな企業もいないだろう。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 23:34:14
パイオニアの42型プラズマでSDとHDの比較をする機会があったので
参加させてもらったけど、3メーターぐらい離れて見ればSDでも
十分キレイだな。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 23:36:55
とまぁ両陣営勝つ自信があるみたいなので
規格統一何てしないで
市場で勝負するのが一番ですね
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 23:44:42
つーかさ、HD-DVD派は何か根本的なとこで勘違いしているようなんだけど
いくら多少製造コスト面で有利だろうと、ハードの発売で先行しようとあくまでそれは
対BDに対しての有利点なだけであって、このままじゃHD-TVがなきゃその恩恵
にあずかれないような次世代DVDハードなんて誰も買ってくれないまま爆死ですぜw

まあ現状のままの無策でこのまま突っ走るようじゃ、ROMについてはHD-DVDのプレーヤ
普及台数はSACDプレーヤ並みの爆死確実。BDはPS3の売り上げ次第。
録画の方はどっちが勝つにせよSVHS程度に普及するのがやっとってとこで終わりでしょうね。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 23:53:06
その通りですね。
HDTVが普及しなければ
DVDより高くなるという映画ソフトは買ってもらえ無いでしょうね
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/16(土) 23:57:33
>>576
>ユーザーに利点は何も無いのね。

ハード買っても、ソフトがリリースされなきゃ意味がないだろうが。
発売タイトルはユーザーの利点云々以前に、最前提だぞ。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:06:43
ソフトがリリースされなきゃ当面はDVD高画質再生機能を使うさ
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:15:23
ソフトがリリースされなきゃというのはもちろんだが、そのソフトを充実させる
ためにも最大のライバルである現行DVDをなんとかしないと誰もHD-TV
つながなきゃその恩恵にあずかれんハード単体でなんて買うはずもなし。

HD-DVDのリリースとともにDVDが一切発売されなくなるってんなら話
は別ですけどね w
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:32:32
だからPS3なんてあてにしている時点でBDはあぼーんだ。
妄想にすぎないのに。PS3にBDが搭載されてもなあ。
高いPS3を買う奴がいるわけないだろw って何度かかれても
忘れる鳥頭の人たちだね>BD派

だからBD勝利確定?って時期になって、BDがコストダウン
しはじめて搭載原価が2万円未満になった時に搭載する
ってシナリオじゃないと売れないよ。
その前に、BD勝利確定?って流れになるかどうか怪しいけどw
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:38:20
妄想はこの期におよんで
 「PS3にBDが載るわけないんだ!!!」
とかネタにもならんこと念仏のように唱えているHD-DVD派の方でせう w

まあゲーム機に搭載されちまったら、数万台売るのにも一苦労なのが確実
なHD-DVDなんて目もあてられない状態になるのは確実な訳でそりゃ妄想
に逃げ込みたくなるのも判らないではないけどさ(ゲラゲラ
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:38:36
PS3の値段を知ってる人がいるスレはココですか?
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:39:49
PS3は高くないよ。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:39:53
PS2の発売時の価格って幾らだっけ?
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:40:19
>586
そうです。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:44:23
583
さんざん既出だけどDVD―HD DVDのハイブリッドだろ、
ハードが作りやすいのと、コピーが一切できないらしいので
メーカー、コンテンツホルダー、そして消費者もHDVDVプレーヤーを買えば
HD画質で見られるからみんな納得。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:45:24
BDがコストダウンしはじめるから乗せるのではなく、BDをコストダウンさせる
ために搭載する。ゲームハードの販売台数とマニア向けAVハードの販売台数では
端から話にならないほどの差がある訳で、数万台分しか売れないだろう部品と数百万
台売れるハード向けの部品では同じ土壌じゃ語れないんだよねえ。

まあこの辺からしてHD-DVDはその唯一の利点であるコストメリットすら早日
BDに追い抜かれるのは確実な訳だが。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:49:15
>>590
>そして消費者もHDVDVプレーヤーを買えばHD画質で見られるからみんな納得。
HD-TVがなきゃその利点を享受できんような代物をホイホイと買ってくれる
消費者がいるとは到底思えない訳だがな。

結局次世代DVD再生機なんてのはそれ単体じゃ一部のマニア以外は誰も
見向きもしてくれんでしょうな。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:49:31
BDの敗因はふたつ、ハイブリとコピワンだ。

本来BDが目指していたポストVHSの地位をハイブリに奪われ
デジタル放送用レコーダーとしての利便性がコピワンによって損なわれた。

これにより普及カーブが全く立ち上がらなくなり、まずビデオレコーダー
として普及させた上でPCやビデオソフトへの展開を図るというビジネス
モデルが根底から破壊された。発売開始から2年を経ようとする現在でも
BDの累計販売台数は1万台に遠く及ばないという。それがBDの失敗を如実に
物語っている。いまやゲーム機だけが頼みの綱だ。
競合規格のHD DVDは録画に加えてビデオソフトやPCをも普及の原動力として
使うという現状に合ったビジネスモデルを採用している。

そう、もはやBDは終わったのだ。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:51:31
>>575
純粋なROMメディアとしての需要なんてないよ。映画会社は30Gでいいっていってんだから。
ドラマとかアニメのDVD-BOXの代わりができたからうれしいかな?ってぐらい。

俺はアニメもドラマもセルソフト買わないので恩恵はないけど。

ただ開発するのはいいけど、実際民生用として売られそうな感じが全然しないのよね。

例えばPCのデータ媒体としてDVD(4G)以上が必要な人がどのくらいいる?
業務用に導入されてるテープドライブ並みの需要しかないのに開発する意味あるのか激しく疑問ではあるけど

数年後にはデータの量が肥大するって考えはありえないと思うんだよね。
データー量の肥大は、そのまま起動に影響してくるし、小さければ小さいほど優れているって言うのに
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:52:24
家電量販店の売上高順位(03年度)

順位 企業名 売上高 経常利益
1位 ヤマダ電機 9,391  306
2位 ヨドバシカメラ 5,450  358
3位 コジマ 4,761  31
4位 ビックカメラ 4,566 非公表
5位 エディオン 4,341  102
6位 ベスト電器 3,552  38
7位 ギガスケーズデンキ 3,438  85
8位 上新電機 2,453  20
9位 ミドリ電化 2,222  72
10位 ラオックス 1,551  2

長期補償の目安にしてくらはい
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:53:29
>594
> 数年後にはデータの量が肥大するって考えはありえないと思うんだよね。
> データー量の肥大は、そのまま起動に影響してくるし、小さければ小さいほど優れているって言うのに

DVD-Rが出たときにも、同じようなことを聞いたよ。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:58:00
結局、次世代メディアはS-VHSやD-VHSのごとく限られた需要に。
DVDレコが成熟してきた所でテレビまで入れ替えなんて消費者は付いていけません。
そのうちHD DVD簡易再生とかでてHD DVDはDVDとのハイブリットか2枚組で細々と
BDはROM規格もままならないまま消えていくでしょう。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:59:38
それ単体では新たに買わせるほどの魅力もない製品。
ハード発売k直後こそお情けでソフトメーカもそこそこタイトル発売して
くれるかもしれないが、ロクに売れないとなれば無駄な不良在庫を増やす
だけの慈善事業をいつまでも続けてくれる訳もなく。

結局今回の次世代DVDのような前世代ハードが最大のライバルとなるような
ものの場合、ソフトリリースを継続してもらうためにもまず一定台数の再生機を
どう消費者に普及させるかが重要なんだよね。

それができなきゃSACDなんかの二の舞になるのはまず間違いない訳で。
BDがそこら辺に対しての対策をPS3という形で明示しているのに対し
無策で突っ走ってるHD-DVD。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 00:59:40
普通のHi-Visionテレビで見れないコピープロテクション規格を採用した時点でHD-DVDの優位性は無くなるな…

コピープロテクションに対応したテレビが普及するまで、HD画質は無駄になるわけだから
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:00:16
>597
> そのうちHD DVD簡易再生とかでてHD DVDはDVDとのハイブリットか2枚組で細々と

BDとDVDとのハイブリットは?
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:02:03

BDの方はPS3のおかげで失敗する可能性は高いけどもしかしたらとう可能性は残しているが
HD-DVDの方は再生ハードが普及するという図式が微塵にも存在しないのが痛いとこだね w
601 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/17(日) 01:02:17
でもあっちだとHDMIは結構普及しているんでしょ?
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:11:21
>>602
日本は置いてきぼりって事ですかいな…
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:11:35
>601

ハード主導だと考えている時点で痛すぎ
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:14:12
どう考えても、HD DVDがワーナー、ユニバーサル、パラマウント抑えている時点で、
BDの勝ちはあり得ない、せいぜいうまくいって引き分けなわけで
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:28:36
いやいや いまVHS3倍 6時間を高画質でDVD化したいって需要はあるんだよね
ところがDVDレコ買っても6時間モードの画質にがっかり
-R のDLでもやっとSPで2時間 しかもビデオモードだし

これがBDだと片面一層でも10時間は録画出来るのでは
後はメディアの単価と本体の価格しだい
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:31:13
>>605
>どう考えても、HD DVDがワーナー、ユニバーサル、パラマウント抑えている時点で、
>BDの勝ちはあり得ない、せいぜいうまくいって引き分けなわけで

対BD,対HD-DVDとかいうレベルでしか考えられない時点で終わってるんだよ、キミは。
それをいうならどちらの陣営も現行DVDに対して半分ずつのメーカしか押さえられて
いない時点で終了。そんな中途半端な状態のハード、マニア以外は誰も見向きもして
くれんよ。

まずはどっちがどれだけソフト会社を押さえたなんて低レベルな争いの前に現行DVD
に対して多少なりとも太刀打ちできるだけの再生環境を普及させることが重要。

ハード主導だと考えている時点で痛すぎとかいって、ソフトだけではどう考えても
誰も付いてきてくれない状況化では卵が先か鶏が先かを論じるだけ不毛だな。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:31:26
ゲーム機が市場を引っ張るってのは、本来筋違い。
PS3を購入する人間は、ゲームをプレイするために買うのであって、
HD映画を見るために買うわけではない。
消費者層として順当に期待できる買い手ではないわけだ。

まあ、本当にPS3にブルーレイが搭載され、適正なタイミングで
発売されるのであれば、それなりの追い風にはなるだろうけど、
それだけで勝負が決するというような類の問題じゃない。
次世代DVD商売としてのメインは、飽くまで映像作品。
この場合は、ハリウッドを中心としたコンテンツホルダーをいかに
確保するかが最重要だろう。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:35:06
> PS3を購入する人間は、ゲームをプレイするために買うのであって、
>HD映画を見るために買うわけではない。

DVD見るのにps2買った漏れが否定された気分でつ
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:35:36
結局、そこなんだよな
PS3でHDTVに接続してBDの映画ソフトを見る人は全体の何割ぐらいだろうか?
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:36:00
>608
> 次世代DVD商売としてのメインは、飽くまで映像作品。
> この場合は、ハリウッドを中心としたコンテンツホルダーをいかに
> 確保するかが最重要だろう。

古い考え方だと思います。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:38:26
>>593
>デジタル放送用レコーダーとしての利便性がコピワンによって損なわれた。
コピワンなんて急に決まった話でもないし何を今更。
コピワンによる不便を被るのはHD DVDも同じだろうに。

>BDの累計販売台数は1万台に遠く及ばないという。それがBDの失敗を如実に
>物語っている。
ROM未対応で録画規格も完成していないような試作機が売れるわけないだろ。
吼えるならROM対応&RE2.0対応のまともな製品が出てからにしろ。

>競合規格のHD DVDは録画に加えてビデオソフトやPCをも普及の原動力として
>使うという現状に合ったビジネスモデルを採用している。
BDも同じだろ。
つーかPC用ドライブでBDがHD DVDに負ける要素は全く見当たらないんだが。

>>605
抑えてないだろ。排他的契約じゃあるまいし
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:42:20
>607

はぁ?
DVDはワーナー主導でここまで市場が拡大したわけだが
決してハードに主導されたわけではない(日本は違うが)
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:42:49
ソニンはマヂで統一しないとヤヴァイと感じてるようだ
芝はずっと前からそうしたいと言ってる
レコはともかくROMを統一しない方が良い、という発想は
一般人ではアリエナイザー

となると、ID:J/8HolYQO はかなりの確度で待つ社員


543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 18:08:46 ID:J/8HolYQO
ま、規格統一なんてしないで
市場で戦ってもらうのが一番

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 18:39:30 ID:J/8HolYQO
DVDのパテントがたくさん入るところは
そう焦る必要も無いしね
ハリウッドの兼ね合いもあるけど

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 19:47:37 ID:J/8HolYQO
松下みたいにハリウッドに頼らず録画機を10年かけて普及させて事実上の標準を狙う戦略がいいんだろうけど
それはパナの場合DVDがあるから出来ることだしなぁ。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 23:36:55 ID:J/8HolYQO
とまぁ両陣営勝つ自信があるみたいなので
規格統一何てしないで
市場で勝負するのが一番ですね
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:43:31
>>607
>卵が先か鶏が先かを論じるだけ不毛だな。
と言いつつ、
>再生環境を普及させることが重要。
と書いてるのは自己矛盾ではないか?

いきなり現行DVDを丸ごとリプレイスするというのは業界でも
誰も考えてないんじゃないか。
ハイエンドに興味のある人間を中心に、ゆるやかな移行を前提
とした話だろう。

とは言え、競争力の点でタイトルによって規格が分かれるなんてのは
問題外だから、やっぱり今からでも規格統一すべきだよなあとは思う。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:44:02
HD-DVD派が必至に繰り返す
 「ワーナー、ユニバーサル、パラマウント抑えて」
 「コスト的に有利」
なんてのはあくまでBDに対してという低レベルの話でしかなく
対現行DVDとして多くのユーザを移行させるというレベルでみた
場合糞の役にも立たない話なんだよね。だって平行して全メーカ
のソフトが安価に現行DVDでリリースされてるのにわざわざTV
まで買い替えなきゃ意味がない再生専用機なんて買う訳もないし w

対してBD陣営のPS3への搭載という話は一気に数百万、数千万台
という再生機を市場に普及させる可能性すら望める、対DVDとして
みても十分効果として意味があるレベルの施策。

まあ端から相手にしてるもの自体が違う訳で、話がかみ合わないのも仕方ないのかな。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:46:34
>615

無理に統一しなくてもHD DVDにROMは収斂するって
BDなんて実質的にFOXだけじゃん。そのFOXだってBD一本って
決めているわけではない
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:47:39
>>608
次男で結婚してマンション買って、子供も生まれて金が掛かる
こんな家庭はほとんどPS2でDVD観てる
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:49:17
HD DVD側もHD DVD一本って決めているわけではない。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:49:21
つーか、マジでHD画像のアナログ出力がNGって確定なの?
BDもHDも両方?そんなの誰が買うの?
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:50:32
>>615
緩やかな移行とかいってHD-DVDが年間数万台売るのがやっとな状態でいるうちに
PS3が2006年末で数百万台の再生環境を普及させちまうような状況になれば、現在
2分しているハリウッド各社もどちらに傾きかけるかは火を見るよりあきらかな訳で。

別に現在HD-DVD陣営となっているメーカも排他的契約までしている訳ではないし
東芝になんのギリがある訳でもないですからね。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:51:12
>616

PS3発売までにBD-ROM規格固まりますかねぇ?
Xbox2に半年以上おくれたら、それこそ勝ち目ないし

まぁソニンの最後の拠り所がPS3しかないってことは分かるけどさ
PS3敗北したらGKはマジで路頭に迷うからなw
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:53:13
>619
>621

つうか、ワーナーはHD DVDの中心なわけだが
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:57:03
>>622
別にPS3のゲーム市場での勝敗なんて関係ないから。
負け組みでも余裕で数百万台売れる市場ですからHD-DVDごときを
駆逐するにはそれで十分なんですよん w
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 01:58:00
つうか、ワーナーはHD DVDと心中なわけだが
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:01:35
>625

アホか
ワーナーの見られないプレーヤーなんて売れるわけねーだろ
SPEみられなくともなんともないがなw
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:04:08
今PS3・PS3と吼えている香具師は
昔PSX・PSXと吼えていたんだろうと思うと感慨深いものがある。
ああPSX。
発売前の19800円コールは今いずこ。それでは売れても大赤字。
発売されれば79800円。結局売れずに大赤字。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:04:24
ここではワーナーさえいれば神らしいが、DVD販売実績で半分以下が厳然たる事実のHD DVD陣営。世の中ワーナー好みもいればディズニーマンセーもいる。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:07:41
>628

ディズニーマンセーなんて、キモいアニヲタだけだろ
キモヲタはPSPやPS3がお似合いさ

街で見かけるPSPユーザーのキモことキモいこと、ありゃなんなんだ
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:08:49
だからさ、ワーナ,ワーナ叫んだところで所詮はシェア半分以下のメーカ
しか押さえられていない事実は変わらない訳で。

現行DVDに対してのメリットにならない(というか半分のメーカしか抑えられて
いない時点でデメリットにしかならないんだけど)時点でいくら吼えたところで
HD-DVDの再生機にそれ単体ではなんら魅力がないと事実は変わりませんぜ w
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:10:38
>630

数的には半分かもしれんが、ワーナー、ユニバーサル、パラマウントだけで
質的には十分だろ

SPEなんて蜘蛛男だけだしなw
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:10:40
なんか調べれば調べるほど、両方とも永遠の次世代で終わる気がしてきた。
コンテンツホルダーが幅を利かせてる規格ってとことん消費者に優しくないね、、、
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 02:35:36
とりあえずAIRだけは買う
DVDは買わん
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 03:03:20
元々12センチの光ディスクに映画をみれるメディアが欲しいとワーナーが東芝に持ちかけたのがSDの始まりですね
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 04:37:29
>>576
遅いレスですまんね。

>HD画質を求める層がDVDレコで満足するわけないでしょ。
そんなの分かってるから上でROMは魅力的って書いたの。
そしたらそんなのはDVD-ROMで十分、って返されたから、
DVD-ROMで十分な層にはHD DVD、BDなんてなおさら要らないじゃん。
って返したわけ。

ぶっちゃけオレはどっちも普及しないと思ってる。
DVD>>>>>HD DVD>BD
多分こんなもんだろう。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 06:04:41
このスレッド読めば読むほどBlu-rayROMもHD DVD ROMも普及しなさそうな雰囲気。
次世代プレーヤでDVDを高画質再生という使い方もあるけど、
DVDをアップコンして見るだけならアナログハイビジョン出力のEVDプレーヤの方が便利だし.....
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 07:02:02
値段が安けりゃ売れるだろ
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 07:13:06
でもDVDは安くなったら「使い捨て...終わった」って感じだった。
俺は価格より耐久性や画質向上を希望....
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 07:38:16
>PS3 数百万台・数千万台
笑った
BD搭載でここまで売れるわけないだろw
2006年末で出すとしたら 安くても79800円だろw
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 08:35:36
>>635
わかってないな。
次世代DVDの魅力はSD長時間録画にこそあって、HDストリーム録画もROMもオマケなんだよ(マニアにとっては逆だろうが)

HDTVを買わないとほとんど意味が無い再生専用機に対し
SDTVでも恩恵を受けられる録画機に
>DVD-ROMで十分な層にはHD DVD、BDなんてなおさら要らないじゃん。
などという理屈は通らない。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 09:11:46
> 2006年末で出すとしたら 安くても79800円だろw

2005年末~2006年春に出る見込みだし、79800円はあり得ないな。
HDD搭載してレコーダ機能でも付ければ高くなるかもしれんが。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 09:13:24
>次世代DVDの魅力はSD長時間録画
パラダイムシフト前の生き残りがいたか。w

SDの長時間録画需要は既にハイブリが満たしておりそれがBDの敗因。
一般人はVHSを100本も持っていない。
ハイブリのHDDに数100時間録画できるようになった時点で
もはや記録メディアの用途は録画した機器以外で再生するため、
もしくは永久保存しか残されておらず、記録メディアが安価で
再生環境の普及したDVDがベストと市場が判断している。
それにSD録画の場合DVDと記録フォーマットに互換性の無いBDは
HD DVDより不便で使いにくいから誰もSD録画のためにBDを使おう
などとは考えなくなる。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 09:30:40
>>641
05末という線だとPS3ではBD-ROM再生は厳しくないかな
あと、他のBD録画機で録画したBDの再生もきびしいだろうね
ただBDドライブが載ってるだけということにならないかな
お得意のVer.うpかな
売れそうだね
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 09:41:55
頭悪杉GKのID:6gYmHucB0がwを控えめにしているところがワロタ
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 09:44:39
>>641
何言ってんの?2005年末にPS3を出すにしても
BD ROM搭載してくる訳ないじゃんw
BD ROM、HD DVD ROM再生専用機を2005年末に
10万円で出すことは不可能ってのが両陣営の見解だし。
何言ってんのw
HDD付ければ高くなるかも、ってことは79800円より安くなる
って言ってんのだろ?だっさーw
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:04:04
>>643
規格が固まるかどうかに関しては、バージョンアップで対応するだろうね。
ハードウェア的にどうしても対応できないような規格変更があれば、
新しい型番でしか対応できないだろうけど、そういうような事もないでしょう。

>>645
DVDの頃も似たような事言われてましたな。
仮にコストがものすごく高くつくとしても、戦略的に安くだすでしょ。
ところでBDを搭載しないというソースでもあるんですか?
特にSCEはそういうプレスリリース出していませんが。

http://www.playstation.jp/news/2004/pr_040921_bdrom.html
>次世代「プレイステーション」にBD-ROM(ブルーレイディスクROM)規格を採用
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:06:40
>>646
一応捕捉。
>規格が固まるかどうかに関しては、バージョンアップで対応するだろうね。
これはソフトウェア的にファームアップデートということ。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:07:51
>>646
2005年末に出すとしたら高くて搭載できない
=2005年には出せないって言ってんの。
前の書き込み参照してくれ。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:12:00
>>642
まだ始まってないも同然なんだが
何が敗因だか。
同じようなこと何度も言わせるな。

>市場が判断している。
何だそりゃ。まさか山田の発言=市場の判断ですか。

>もはや記録メディアの用途は録画した機器以外で再生するため、
>もしくは永久保存しか残されておらず
しかって何だよ。
DVDメディアの売上を見れば
録画した機器以外で再生するため、もしくは永久保存用途の需要が大きいのは言うまでもないが
その需要が次世代DVDに向かわないと言い切るわけだなお前は。
DVDと記録フォーマット云々で不便って、そりゃ東芝の片岡の受け売りか?
同じMPEG2ならいずれ何とかなりそうというのが俺の素人考えだが。
どちらにせよコピワンのせいで移行できるソースは限られてしまうけどね。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:14:45
>>647
これが読めませんでしたか?
> 仮にコストがものすごく高くつくとしても、戦略的に安くだすでしょ。

具体的にコストがどれ位掛かって戦略的に安くする為にどう問題があって、
どう現実的ではないのかを反論していただきたい。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:17:21
>>627

>今PS3・PS3と吼えている香具師は
>昔PSX・PSXと吼えていたんだろうと思うと感慨深いものがある。
>ああPSX。

PS2ではなくて、あえてPSXとするところに哀れさを感じるw
ま、いくらソニー嫌いでGKGKと知障チックな言動はできても、PS2が売れずに大赤字
なんて大嘘は言えないもんね、しょうがないかw
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:29:18
果たして現在のSONYが ww
初期投資として赤字覚悟で ww
PS3を一台あたり5万円の赤 ww
で、売り出すだろうか??  ww
100万台売ったら、500億円かい? ww
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:30:12
>>649
少なくともDVDプレーヤーやDVDレコーダーの基幹技術を開発し
市場を立ち上げて来た実績の有る人たちのことばは
一素人の妄想よりも説得力がある。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:34:12
>>652
5万円の赤が出るというのはどういう計算なのかな?
数百万台~数千万台という台数によるスケールメリットは無視ですか?

まあE3の頃には発売時期や価格もはっきりするでしょ。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:37:05
>>652
それがゲーム機だ


って言いたいけど、ゲーム市場は縮小中だからなぁ・・・
よくて6万くらいになりそうな気が
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:38:43
BDドライブ搭載PS3低価格で出せるならそれはそれでいいけど

また自爆テロの市場崩壊狙ってるんですか?

4万のPS3がでるなら、他社、自社の10万のプレイヤーは見向きもされず

プレイヤーが4万なのに録画機だけは20万とか誰も買わないし。

10万のプレイヤーと20万のレコーダーぐらいの価格差ならレコーダー買う層もいるかもしれないけどね。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:41:28
ID:eOfPUIzm0には自分に都合の良い未来しか想像できない貧弱な頭しかないみたいだな。
それでは、かつて松下をマネシタと揶揄して赤字をせせらわらっていたソニー信者と同じ
ということにも気づいていないみたいだし。
ソニーがコケたままの可能性もあるけど、HD DVD陣営を有利にしたいが為にそれに
都合の良い未来を想定するのは大間違い。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:45:26
PS3が赤字販売されて実質激安BDプレーヤーになるのはいいとして
そうなったらソニー本体を含めてSCE以外のメーカーは
BDプレーヤーでは商売ができなくなり市場から撤退するしかない。
かつてベータで、8ミリで同じことをやったのにまたやるんですか。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:48:01
>>653
山田の言うことなんぞ一素人の妄想と何ら変わらんと思うが?w
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:48:42
>>658
ソニー/SCEがPS3を用いてBDを普及させるという戦略は
既にわかりきってる事でしょ。
現在BDを出してる企業がその点を全く計算に入れてないわけがない。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:53:09
まあいいよ。
2005年末にBD ROM再生機能搭載の(あとでファームを
VerUPするのでも構わん)PS3を、79800円以下で出せたなら
謝るわw 絶対ありえんけどww
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:53:11
「PS3は絶対に赤字販売されるんだ!」って、これまた都合の良い想定w
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:53:11
クターの妄想は信じる
山田の妄想は信じない

それがGKクォリティ
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 10:55:59
自分の妄想を否定されると、全てGKに責任転嫁。それが厨房クォリティ。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:03:12
アンチに何言っても聴きそうにないが、
次世代ゲーム機は、どこもHD画質でのゲームが売り
→ゲーム機として既にHD出力回路を持っている。
→再生ソフトだけでROM再生出来る。
高速DVDドライブはいずれにせよ必要。

最終的にBD-ROMを再生するコスト増は、DVDドライブとBDドライブの原価差額にすぎん。
しかも年間千万台×数年のスケールメリット。
この2、3年でDVDドライブか゛幾らになった?
5年同じハードで戦うHDゲーム機に今しか見ないのはアホ。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:03:28
回線の都合でIDがかわってしまった・・・。

>>662
後の型番では確実に黒字をとってきたけど
展開の当初で赤字覚悟というのは過去の事例で明らか。
それに対して何か有効な反論はできるの?

2005年末~2006年春に出荷、BD-ROM搭載は現時点でほぼ確実視されている。
なら後は値段だけが不確定要因。
BDの普及や次世代ゲーム機戦争への勝利を逃すことになっても、
戦略的価格を付けられないという根拠でもあるの?
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:05:23
>666
なんで、質問ばっかりなの?w
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:05:48
>>666
問題は価格より数だろ。
予想としてはPSPのように出荷台数が少ないと容易に予測がたつ。
赤字はPSPのように10年売るとかたわけたこというだろうしw特別問題はないんじゃないか?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:13:22
>>644
残念だが別人だwwwwwwwwwwwww
俺は英数字に全角は使わんwwwwwwwwwwww
HD DVD厨は煽るだけしか出来ないようだねwwwwwwwwwwwwwww
あっ泣きそうだからTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
↑がいいのかな?TTTTTTTTTTTTTTTTT
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:16:49
>>666

>>662はBD厨なんだけど、仲間割れか?w
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:17:56
HDDVDなんていらない、これ以上DVDと言う名の付くストレージなんて出すな!
DVDってどんだけ種類があると思ってんだ!
この前DVD-RAMドライブと一緒にディスクも買ったけどタイプⅠタイプⅡタイプⅣってなんだよこれは!
買ったドライブはカートリッジから出せる物しか使えねーじゃん。
紛らわしいんだよ。素人を騙すな!
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 11:30:55
>>671
DVDを紛らわしくしたのは既にRAMが存在したのに-RW規格を導入した事
更にDVDでも無いのにDVDを騙る+RW規格
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 12:46:29
HD DVDの弱点て支持層が単なるBDと言うかソニーアンチばっかって事だよねw
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 12:46:30
>661

謝るのは、実際にファームアップされるまで待て

発売時にはあとでファームアップで対応しますといっておきながら、
いつまでたっても新ファームについて何の音沙汰もなしというのが
ソニーの常套手段だからな、PSXがいい例だ

674 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 12:54:50
PS2もだろ>ファームアップなし
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 13:02:31
E3が楽しみだねぇ
sonyがBDにどんな足枷つけるのか
逆にPS3に足枷つけるのか
いつものように夢見がちな妄想垂れ流すのか
まあ株価対策に上記のどれかはやらざるを得ないわけで
まあBD周りはお茶を濁すとは思うがね
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 13:48:03
そんなことが楽しみなんてえらく性格が捻じ曲がってるな
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 14:00:38
ソニーのことが気になって仕方がないキチガイですから
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 14:20:27
>>673
それだけの理由(コレ重要)でBDを買わない層は結構多い
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 14:43:45
まさしく2ch脳
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 14:45:25
ソニーは別にしても先の無い今のBDなんて買おうとする人はわずか。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 16:21:43
おまいら、PS3のメインチップは、つい先日完成したばかりですよ?
ミドルウェアの整備もろくろく出来ていないのに、どうやって今年末
もしくは来年春までにローンチタイトルを用意できるのですか?

次世代XBOXのタイトルの開発は、周辺のあちこちで始まってるが
PS3については、全く聞こえて来ない。
同時発売タイトルも無しにハードだけ出しても仕方ないので、
競争力のあるローンチタイトルを用意するつもりがあるなら、
来年春より、さらにズレ込むことになるのは間違いない。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 16:26:39
HD DVDの第1号機ってROMのみの対応なんでしょ。
PC向けもNECが出す最初のドライブはROMのみ対応だし。
そんなもの買う香具師、本当に居るの?需要があるとは到底思えないんだけど?
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 16:27:56
>>682
>PS3のメインチップは、つい先日完成したばかりですよ?


発表=完成と勘違いしてる香具師ハッケソ。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 16:30:40
ROMしかいらんが
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 16:32:13
>>683
初期のDVDプレイヤーぐらいの需要でしょうな。
BDレコーダーはWVHS程度の需要だけど。

録画機だけよりは需要あると思うよ。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:01:41
>683

DVD市場がどのように立ち上がったか知っている?
ていうか、レコーダー市場が立ち上がっているのって日本だけなのだが
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:10:03
>>640
SD長時間録画がメインなわけないだろう。
HD録画のがまだ話が通る。
SD長時間録画が現行のハイブリで問題無くできるのに、
20万払って買う層がどれくらいいるだろうか?
少し考えれば分かると思うけどね。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:24:42
>>684
むしろPS3の開発ツールは、「これから」出てくるはず。
それ以前にツールが出てたとしても、実機と比べて「何十倍」も遅い代物のはず。
(この辺り、詳細情報が流れてないのだが・・・)

XBOX2の開発ツールは、たしかmac G4にエミュレータ載せて、1年以上前から使えた筈だが。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:36:57
なにやらやる気ある新人さんが複数人まとめて入ってきましたね。
…自演?
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:41:28
BDもHD-DVDもこのままじゃ失敗確実。
ソフトやハードでどっちが優れていようともDVDから移行するほどでもないしな。
普及の可能性があるとしてもゲーム機でさっさと数百位万台売っちまうぐらいだろうな
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 17:59:07
PS3という可能性のあるBD、HD DVDは何があるのさ。
BDが成功するか両方失敗するかしかないと思うが。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:12:48
何か間違ってる人がいる。
PS3が売れてもセルBD、BD-RE、またはBDドライブ、プレイヤー、レコーダーが売れなければ失敗なのだが。

PS3は売れるだろうけど、それがBDビジネスに結びつくかどうかは別問題。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:20:36
もはや9000円のDVDプレイヤーがある時代にHDが見れるからってゲーム好き以外買う理由が理解できない
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:24:42
もはや9000円のDVDプレイヤーがある時代にHDが見れるからってモノ好き以外$1000もするHD DVDを買う理由が理解できない
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:31:19
最初はモノ好きが買うでしょうねHDDVD。
買った人の九割以上は映画ソフトを買ってくれるでしょう
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:33:25
規格分裂避けたところでDVDでも同じタイトル出るから意味がない
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:34:08
そういう意味ではなくて、
ゲーム目的でPS3を買った人が、セルBDを買う可能性はゼロではないという程度だと思う。
さんざん既出なように、高画質な映像が見れるだけの高価な再生専用機の普及は今時難しいだろう。

AVマニアは、デジタル放送をそのまま長時間エアチェックできるBD支持派が多そう。
HD DVDのレコーダーは発売時期や5.1chをそのまま残せるか、かなり怪しいし。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:38:29
どっちかって言うと
PS3買ってBDーROM買う人より、HD DVDプレイヤー買ってHD DVDーROM買う人のほうが企業として良い客だと思う。
もちろんPS3よりBDプレイヤー買って、BD-ROM買う人のほうが普通だろ。

だいたい高画質が売りなのにPS3でHDMI端子につないで映画見る人が想像つかん。

PS3で見ようとする人はコンポジットだろ。わざわざ数百円から数千円高いBD-ROM買ってくれるのか?
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:40:18
北米など録画保存文化の無い国ではもはや
何十時間録画出来ようが売りにはならないでしょうね
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:47:47
スレ違いネタなんだが・・・

>>682 >>684
OpenGL/ES2.0採用に関しては去年夏の時点で一般にも知れ渡っている。
当然NDAベースでそれ以前から情報を出しているだろうね。
例えば、ナムコが去年9月に発表したアーケードシステムは
習作的意味合いではないかと言われている。

PS3ではコンパイラやOSといった処理系、API、ミドルウェア等
ソフトウェアの重要性を強く認識しているのでSCEも力を入れている。

Cellが既に去年夏にはテープアウトしているのに対して、
XBOX360 CPUは未だに完成の報を聞かないな。
GPUからアクセス可能な共有型L2キャッシュなんて特徴的な
ハードを備えているにも関らず、未だに不完全な開発キットで、
今年末発売に間に合うのだろうか?

情報を聞かない点についてだが、XBOX360に関しても
どうでもいい情報ばかりなんだけどな。XBOXの時と同じ名前ばかり
が並ぶ参入メーカー発表とか、クリエイターの名前が並ぶだけで、
具体的な情報がほとんど無い。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 18:59:10
>>701
開発機材も現場に行き渡ってるってこと?
じゃあPS3もソフト開発始まってるんだ。
周りにXBOX360のタイトル開発に携わってる人間は何人かいるんだけど
PS3の話は一向に聞かないから、どうなってるのかなあと思ってた。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 19:13:49
>>702
例えばCell WSは去年末の時点で既に稼動している。
優先的に渡されるメーカーには渡されてると考える方が妥当だろう。
当然ながらこれを元に開発が進んでいるでしょ。

> 周りにXBOX360のタイトル開発に携わってる人間は何人かいるんだけど

自称開発者の友人の話は話半分に聞いておくべきなんだが、
PS3の開発者が友人にいないからじゃないの?
仮にXBOX360とPS3の両方出すメーカーでも、
お互いの開発者同士は情報は交換してはいけないでしょ。
SCEやMSとの契約があるんだし。訴訟リスクを無視して噂を流したり
blogに書くような馬鹿な真似をする人はまずいるまい。

> じゃあPS3もソフト開発始まってるんだ。

・・・。
始まってなかったらどうやってE3にプレイアブルの出展をするのかな?
プレイアブル出展があるというのは既報なんだが。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 19:50:30
HiViによると、イギリスの雑誌でBeta-rayって揶揄されてたらしい。
BD-ROM2層の試作機って秋頃になるの・・・?
なんだか頼りないね。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 19:53:38
>>704
そのBetaが試作機を意味するのか某絶滅規格を意味するのか気になる。
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 19:57:55
>>704
試作機じゃなくて試作ラインだった。

>>705
もちろんβvsVHSになぞらえて。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:03:14
>>706
欧米でもβD・・・
万国共通の認識なのか。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:08:31
VHSはDVDの事ということでよろしいか?
708 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/17(日) 20:11:00
BDは車も家電も自国で作れない田舎の島国でたたかれまくりか。


709 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:16:25
>>709
ソニー再生の切り札BDを叩かれて許せないという気持ちはわかるけど、
国そのものを貶すのはどうだろうね。
それじゃ、お前の母ちゃんでべそレベルだよ。
見苦しい。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:17:32
>>704
βDワロタ
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:30:06
こっそりスレタイをBeta-rayに置き換えても気付かなさそうw
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:38:16
>>707
イギリスでなんで欧米になっちまったのかわからん…
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:54:44
というか、たかだか雑誌の記事一つでどうこう言っても仕方ないでしょ・・・。
BD派もいればHD DVD派もいるでしょ。

叩きたい人っていうのはどんなしょうもないネタででも叩こうとするよね。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 20:58:06
年末商戦に投入するとなると、PS3のBD-ROM対応はスケジュール的に無理だろ
GKはあえて触れないでいるが

715 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:01:49
なんで?
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:03:17
>>707、713
米が余計だな
717 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/17(日) 21:03:52
BD-ROMドライブを百万台単位で用意するのが容易じゃないから。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:04:49
>715
> 年末商戦に投入するとなると、PS3のBD-ROM対応はスケジュール的に無理だろ

なんで?
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:06:18
>718
> BD-ROMドライブを百万台単位で用意するのが容易じゃないから。

このスレ的には、そんなに売れないという意見もあるが?
720 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/17(日) 21:13:14
さらにCELLもGPUも対応ソフトも間に合うのか怪しいべ。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:14:02
論理フォーマットきまったの?
H.264やVC-1のデコーダ完成してるの?
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:23:33
まあ、あらゆる状況を鑑みて、今年の年末商戦はないだろう。
戦略的に得策な時期ではないし、開発的にも生産的にも無理があり過ぎだ。
来年の春も怪しいとは思うが、現在の所は延期のアナウンスはないので
その辺を目標に動いてると仮定するしかないというのが表向きの状況。

E3で展示されると言うプレイアブルがどの程度出来てるか次第だな。
内製の技術デモンストレーションだけだったりしたら、来年後半とかになりかねない。
まあ、次世代DVDの競争に加担するつもりなら、来年中には出したい所か。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:26:55
>>723
H.264デコーダ(エンコーダ)のことも考えると、今年は絶対的に無理でしょうね…
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:30:46
>>722 >>724
PS3ではデコーダは、ソフト再生だから問題なし。今のPCでも見られるでしょ。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:30:58
>723

年末商戦逃がし春にも無理となると、特に欧米ではXbox2に対して劣勢、というよりも
危機的状況に陥るね

1年遅れたら相当な性能的なアドバンテージがないと見向きもされなくなるからな
PS3とXbox2って性能的にはどっこいどっこいみたいだし



726 :
ニャホニャホタマクロー
2005/04/17(日) 21:34:04
XBOX2って日本でも出るのでつか?
XBOX買った者としては気になる
ちなみに漏れの買う規格は劣勢確定になった物だけw
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:34:46
>725

いまのPCじゃたとえ最新のP4積んでもHD映像のH.264ソフトデコードは無理だよ
いわんやCellにおいては到底無理


728 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:45:13
>728
もっとよく調べないと、恥をかくよ。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:51:02
>>728
無理なのはデコードじゃなくてエンコードの方じゃなかったっけ?
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 21:52:50
エンコードは便利だしいいけど、デコードは気分悪いなぁー
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:02:23
>728
>730

H.264圧縮されたHD画像をソフトデコードするコーデックって
あるの? ちゃんと動くヤツで

それと、P4じゃ無理だけどCellなら可能等の妄想は駄目だよ
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:03:34
「石に漱(くちすす)ぎて、流れに枕す」
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:06:43
>732
> H.264圧縮されたHD画像をソフトデコードするコーデックって
> あるの? ちゃんと動くヤツで

知りもしないで、大口叩いたのですか?
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:41:56
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040420/102929/
>720×480画素のHDTV画像(フレーム速度は30フレーム/秒)をパソコンでリアルタイムにソフトウエア・デコードする際の処理量は,動作周波数が3GHzのCPUを使った場合で,約30%の負荷になる

解像度を上げたとしてこれの4倍強ですか?
めちゃくちゃ大雑把に言って3GHz*1.2程度のパワーがいるという事ですよね。

十分な帯域のあるXDR DRAMとFlexIOがあって、
なおかつパワフルな演算能力を持つCellなんですが十分じゃないんでしょうか?
それとも、Cellには、3GHzのP4の1.2倍程度の能力も無いと仰しゃりたい?
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:49:18
ほっとけばいいのに親切な人が多いインターネットですね
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 22:51:15
同意
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:08:12
>735
720×480じゃん、結局ないってことだな

>それとも、Cellには、3GHzのP4の1.2倍程度の能力も無いと仰しゃりたい?
仮にCellが3GHzのP4の1.2倍程度の能力があったとしても100%の負荷でギリギリ
いっぱいってことだね。製品化は苦しいだろな
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:11:22
CELLとHD DVD&HDD積んだRD新型発表マダ--?? チンチン(AA略
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:16:36
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm
>アプリケーションによっては10倍の性能
という風に現行CPUよりも強力な性能であると言われているのだが、
それでも、> 仮にCellが3GHzのP4の1.2倍程度の能力があったとしても100%の負荷でギリギリいっぱい
と強弁したいのであれば、CellがH.264デコードにおいて、
それだけの力しか発揮できないと証明してから言ってくれ。
何が足引っ張るの?
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:18:26
uiXLpwQS0はエラそーに大口たたいておいて
結局CellがP4より20%以上も高性能という妄想に基づいた戯言だったわけか
ソニオタってこんなんばっかし
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:21:44
そんな提灯記事に基づいて語ってもらってもねぇー
後藤弘茂のEEレポート今から読むと赤面してしまうよ

後藤ちゃんの恥ずかしい過去
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000302/kaigai01.htm
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:24:05
だから何が足引っ張って性能が発揮出来ないかを証明してくださいって。
根拠もなく「CellがP4より20%以上も高性能という妄想に基づいた戯言」
と言っても誰も聞き入れないよ。根拠示してから言ってね。
ちなみに誰もEEの話なんかしていない。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:25:29
ソニンの今度のCEOは「録画文化」のない外人だからBDは戦略の見直しがあるかもしれないな。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:26:32
>743

GK必死だなw
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:33:05
NECはHD DVDドライブの量産試作機を出展
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050312/cebit04.htm

>今回のデモでは「ディ・アフター・トゥモロー」などのVC-1や、
>MPEG-4 AVCの1080i映画コンテンツをPC上でデコードし、
>DVI経由でディスプレイに出力していた。PC用の再生ソフトはNeroのShowTimeと、
>CyberLinkのPowerDVDを利用、VC-1の場合はWindows Media Playerでも再生できる。

>デモ用のPCではCPUにPentium 4 3.6GHzを搭載しており、
>「この程度のスペックであればCPUパワーの半分も使わずに再生できる」という。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:33:45
>>744
書き換え型の存在意義をどれくらい見るかかな?
高価格帯でのレコーダーとしてのBDの存在意義は皆無と日本での市場は判断したから(当然HD DVDもそうなるでしょう)
後はPCでの大容量書き換え型の需要をどう見るかだな。

当然捨て値でDVDとメディアもドライブも同価格帯でだせば売れるとは思うけど。

映像メディアとしてのBD-ROMの魅力はないので、書き換え型の需要がないとちとつらいね
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:36:39
ID:yR5xyxbc0
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:37:40
>746
どこにも1080pのH.264デコードについては書かれてないね
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:37:54
ID:yR5xyxbc0
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/17(日) 23:41:27
そんなにいがみ合うなよ
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:03:47
PS3の発売時期にもよるが、
BD-ROM映画ソフトの再生が間に合わなかったら、
もうその機種(型番と言うべきか)でのBD-ROM映画再生は無理だな。
ファームアップでの再生は対応が難しい。
PSXの時にも同様の問題が発生した。
CPRMの対応に対し重役が雑誌のインタビューでファームアップにて対応すると語ったが、
技術者は「危ないからやらない」とキッパリ切り捨てて今に至る。
ネットやらディスクメディアに暗号解読系のヤバい内容を盛り込むわけにはいかない。
そこから鍵がもれたら洒落になんねぇんだよ。
全数回収で工場にてファームアップなんかしてくれるほど良心的な企業じゃねぇしな。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:05:58
>>752

isolated mode
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:12:44
>>753
それはCELLの内部的な話だぞ。
ファームアップするには外部にまずなんらかのプログラムが必要だ。
それを「誰でもが触れられる状況」にさらすことが許されぬという話。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:13:33
>>747
>高価格帯でのレコーダーとしてのBDの存在意義は皆無と日本での市場は判断したから

何の話?
規格すら固まってない試作機が売れないことをもって存在意義を皆無とか言い切る馬鹿なら用は無いからさっさと寝ろ
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:13:58
> 728 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2005/04/17(日) 21:34:46 ID:yR5xyxbc0
> >725
>
> いまのPCじゃたとえ最新のP4積んでもHD映像のH.264ソフトデコードは無理だよ
> いわんやCellにおいては到底無理

最初、到底無理などと言っていたのに、
ずいぶんと意見が変わりましたね。
何も知らずに書いたんですか?
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:16:17
さて、ダメダメなこと書いてた人もID変わって心機一転
ちゃんとウラ取ってから前向きにカキコしようぜ( ゚∀゚)アヒャヒャ
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:20:43
そーとー恨み骨髄なんだろうなぁ。
どれに対するレスなのかサッパリ分からない書き込みしてる奴がいるよw
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:24:29
>752

その重役の発言を信じてPSX買った消費者に対する救済はあったのかな?
もう良心とかいう問題じゃなく、法律上の問題じゃねーのか?


759 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:25:00
>>754
Cellのisolated modeはコンテンツ保護の為のモードですよ?
安全にコンテンツや鍵をCell内部に流し込めなければ意味がないんですけど。

外部から見える状態の時に鍵をむき出しにしてはいけない。
ええ、確かにそうです。でもisolated mode内で複号化すればいいだけです。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:34:57
>>755
規格が定まっていない?
ROM以外の規格は決まってますよVer1.0は。

あの次期に買ってない貧乏人はBDなんて夢見ずDVD使ってれば?
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:52:06
>>761
つまりBDは”アレ”を買った、せいぜい1000人ほどのための規格って言いたいの?
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 00:54:12
>>761
まぁそうゆうこったな。>>755はDVDレコーダーさえ低価格になってから買った嗅ぐしだろ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:00:32
>>761
だからVer1.0を指して固まってない規格と言ってんだよ

あの時期に買ってなきゃ貧乏人?
金の問題じゃないってこともわからんのかこの馬鹿は。
わざわざ自演までして御苦労さん>>763
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:04:57
>>755
何を指して規格が定まっていないといっているのかわからん。
規格は定まっているぞ。初期RAMみたくなっただけでなw

おまえわかっててアンチ活動してるだろ?w
辞めろよなそうゆうの
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:10:54
ビジネスとして一番重要なのはROMだろさ
BD側はもう諦めているから重要度が低いということなのかも知れぬが
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:12:51
>>765
お前は本当に馬鹿かただの釣りのようだな
下らん
おやすみ
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:34:13
PS3でBDが普及するというのが妄想なら
PS3でBDが普及するわけないと思うのも妄想じゃないの?(笑)
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:39:54
>>768
正直出たとこ勝負
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:44:19
>768

PS3でBD普及というシナリオは厳しいと思うよ
そもそもソフト主導じゃないとというのはおいておくとして
BD-ROM対応が年末商戦までに間に合わないからね
発売を延期すればゲーム機のしてのPS3がXbox2に勝ち目が
完全に無くなるし

進むも地獄、退くのも地獄だろうな


770 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:47:43
妄想の妄想による妄想のための2ちゃんねる
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:50:44
> BD-ROM対応が年末商戦までに間に合わないからね

根拠の無い妄想による断定キター。
ループの為の釣りかな?
せめてこのスレ内に提示した根拠に対する反論をしてから言いましょう。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:53:32
>771

同意。PS3でBD一発大逆転なんてありえんからな
全くGKの想像力の逞しさといったら・・・
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 01:57:58
>772

はぁ?

1080pのH.264がソフトデコードできるというソースの提示が一向にありませんでしたがね。
Cellが最新のP4より性能が高いからきっと出来るはずだという妄想はありましたがw
そのソースが後藤弘茂のレポートというのにワロタ
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:26:30
別にどっちでも良いんだけど、勝手にさんざん決めつけておいて
いざモノが出た時に予想が外れてたら漏れならとてもじゃないが
恥ずかしくて出て来れないな('A`;)
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:27:51
あの発言の元ソースはSTIなんですが、そういう発表は無効だ、
1080iでのデコードに関しても根拠にはならないという事にしたいのですね。
何を言っても否定するタイプの人ですね。

じゃぁ、逆に聞きます。
CellでH.264の1080pデコードが出来ないという明確な根拠はありますか?

貴方が言ってるのは
> 1080pのH.264がソフトデコードできるというソースの提示が一向にありませんでしたがね。
という風に、ソフトデコードが出来るという直接のソースがなければ
一切信用しないという事なんですが、逆に貴方も
ソフトデコードは出来ないというソースを示していません。
つまり、私の言った事に根拠が無いと貴方が言うなら、
同じ理由で貴方の発言にも根拠が無い。
ならお互いの結論はこうなってしまいます。
「Cellでソフトウェアデコード出来るとも出来ないとも言えない」
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:40:08
>776

アホか
可能であることの証明は実例を示すだけだろ
不可能であることの証明なんて出来んよ。論理学を勉強しる

一ついえることはCPU技術じゃソニーに対して大人と子供くらいの
実力差があるインテルのP4で不可能なものを、Cellでできるといわ
れても、実例がなければ信用できないということさ
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:41:52
IBMはどこかに行った事になってるんですか?
778 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
2005/04/18(月) 02:47:00
1080P 30fpsって、1080i 60fps とそれほど、コストは
変わらなそうな気もしますけど、そうではないんですか?
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:47:02
> 可能であることの証明は実例を示すだけだろ

現時点では証明不可能ですね。
こちらがどういう根拠で言っても「実例が無い」と否定するだけなんだから。

> 一ついえることはCPU技術じゃソニーに対して大人と子供くらいの
>実力差があるインテルのP4で不可能なものを、Cellでできるといわ
>れても、実例がなければ信用できないということさ

いや、貴方の戦法だとP4で可能だとしても難癖付けられるので意味がないんですな。
P4では可能だけど、Cellでは不可能だと言ってしまうのだから。
実例を持ってのみ証明できるというスタンスである限り誰も反論を保留するしかない。

ちなみにCellは別にソニーの石ではないんですけど知らないんですか?
Intelの石よりも高性能なPowerを開発したIBMのアーキテクトが
作り上げたPower系の石がCellなんですけどね。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:48:55
今出てる数値が完全にP4のPCぐらい上回ってるんだから仕方ないだろう
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:52:52
つか、低解像度とはいえPSPでもH.264のデコードが
出来てるって聞くと据え置きならHDでも余裕有りそな
気がしなくもない。あくまで感覚だがw
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:54:50
実物出るまで待つしかないべ
ウソついたら叩きまくれ
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:54:59
h264フルデコーダーは、HD DVD厨がSonyの次に嫌ってるApple、QT7に搭載。
4月29日、10.4 tiger発売だ。よろしこ
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 02:58:00
>>779
> 1080P 30fpsって、1080i 60fps とそれほど、コストは

この人の論理では、それそのものがCellで動かない限り認めようとはしないからなあ。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 03:21:16
あちゃーソニーを叩きたいが為に調べもせずIBMのPOWERまで糞扱いかい(笑)
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 03:46:20
>>777
次世代XBOXがHDのVC-1をゲームで使うんだが、
DVD+VC-1なんでHD DVD9に近いのかな
次世代XBOXでHDのVC-1デコードやるんだから
PS3でBD-ROMのMPEG2.H.264.VC-1がデコード出来ても普通だろ
次世代XBOXのCPUもあんたがコケにしたIBMのPOWERベースね
任天堂の次世代機のCPUもPOWERベース
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 04:15:13
>>786>>787
Powerアーキテクチャだから出来る、というのは早計。
CellのPPE(PowerPCのコア)はシングルコアだが、XBOX2は
デュアルコアを採用するといわれている。

つまり、PS3の場合は、SPEを使わないと性能面でXBOX2に
劣ることになる。(クロックが同じ場合。)

では、SPEをフル稼働させるH.264コーデックを、いったい何処が
組むのだろうか?

ソニーには無理だろ?
IBMに泣きつくのか?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 06:20:10
PS2の時も年末じゃなかったし、
XBOX2も先出るとはいえDCっぽい末路を歩みそうな雰囲気あるし

だが、PS3が売れるとも限らないんだよな
どっちにしろ、来年3月まで待てば結果が分かるさ
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 07:33:12
>>788
このスレって知ったかぶりが多いよな 貴方みたいに・・・・・・・・

Cellはデュアルコアを上回る9個のマルチコアで構成されてるがな

現 段階
・製造プロセス90nmのSOIでチップ面積は221平方ミリメートル
・トランジスタ数は2億3400万個
・動作周波数は4GHz以上(SPE単体で最高5.6GHzでの動作を確認)
・浮動小数点演算性能は4GHz動作時、8SPEの合計で256GFLOPS(PS2のEEは6.2GFLOPS)
・主にPowerアーキテクチャを採用したRISC型64bitCPUコア「PPE」(Power Processor Element)+32KBのL1キャッシュ+512KBのL2キャッシュ、
8個のSIMD型32bitCPUコア「SPE」(Synergistic Processing Element)、「EIB」(element interconnect bus)、「MIC」(memory interface controller)によって構成される(1+8=9CPUコア)
・PPEはPowerPC 970互換
・5.4GHz動作時の電圧は1.3V、温度は52度と前情報(4.6GHz動作時に85度というもの)より劇的に低い
・1つのSPEの消費電力は2GHz動作時1W、3GHz動作時2W、4GHz動作時4W(電源電圧+1.1V)
・電源電圧+1.2V時で2GHz動作を行った場合の実質的な消費電力は8SPE合計で40Wに達する
・1つのSPEに集積されているLS(local store)SRAMは256KBと前情報128KBの2倍
・各コア間の最大データ転送速度は192Gバイト/秒
・入出力インタフェースの速度は最大76.8Gバイト/秒(米Rambus社の「FlexIO(Redwood)」)
・メモリインタフェースの速度は最大25.6Gバイト/秒(米Rambus社の「XDR(yellowstone)」)
・チップ上のバンプ数は2965個、パッケージ端子数は1236個





Cellの性能の良し悪しでPS3が売れるとは思えんが

790 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 07:47:54
H.264のデコードやMPEG2のエンコードなどはCellの演算性能の評価でされてる。
日経エレの特集や寄稿論文によれば、1080のH.264符号化も1ストリームならば
可能とのこと。MPEG2 SDTVの符号化なら6ストリーム同時に可能だとか。

CESでのNECの担当者の弁では、3.4GHzのP4では1080pのH.264はデコード不可
(ソフトデコーダはNero等の市販ソフトを使用)、VC-1は1080pデコード可能、
という話だった。

P4はCellのようなストリーム演算に特化した設計でないから、デコードや
エンコードといった作業ならCellの方が数倍の性能があるでしょ。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 08:58:41
AppleのDVD Studio ProがHD DVDサポートになったぞ。ロゴも使ってる。
H.264コーデック(QuickTime 7に実装)によってHD DVDの原板は作れるな。
www.apple.com/finalcutstudio/dvdstudiopro/
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 08:59:23
>>790
よく読め君じゃないけど、「よく読め」って言いたい。

Cellのような複雑なアーキテクチャで、
H.264コーデックのような複雑なプログラムが組めるようなプログラマが、
ソニーにいるのか?ってこと。
(いる所には居ると思うが。)

少なくとも、SCEには居ないと思われ。
PS,PS2のライブラリのレベルの低さは有名だからな。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:00:23
>>790
捕捉しておくと、
SPEは別に特殊なコアというわけではなく、
フルセットのC/C++で開発が可能な汎用のコア。
ISAを見てもロード・ストア、ブランチ、シフト・ローテイト、
論理演算等を含むれっきとした汎用コア。
つまり、XBOX360 CPUもCellも共にC/C++で開発が可能なマルチコア。

擬似多段パイプラインを構成できたり、命令がSIMDだったりと、
ストリーム演算に特化した部分はあるけど、
そこらへんはC/C++で記述したコードをauto vectorizationできるしね。

もしかしてレス元の人はSPEというのは、MMX/SSEのようなイメージだったのかな?
それにしたって今時はauto vectorizationがあるから、
普通にコードを書いてもコンパイル時にSSEのコードに
変換してくれるようなコンパイラがあるわけなんだけどな。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:00:32
>790
>791

クタ信者乙
EEのときも「脅威の6600万ポリゴンで他のゲーム機は追いつけない!!」 などと随分大言壮語しておいて、
結局PS2は実行性能においてDCに毛が生えた程度のゲーム機だったんだよね
最近でもPSPのクロック詐称やらかしているし

全く恥ずかしい会社だよ。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:04:49
>>793
いる所にいたんでしょ。ソニーを叩きたい人らしいのでどうでもいいんだけど、
PS3陣営にそういう人がいるのは確かですな。
いなかったら、>>791の示すような日経エレクトロニクスとかの
特集や論文も無かっただろうし。

今度は日経は信用できないとか言い出すのだろうか・・・。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:09:43
>796

日経エレクトロニクスって業界誌であって学術誌じゃないからな
厳格な審査があるわけじゃない
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:22:49
スーパーコンピュータという目的があるIBMが
Cellや処理系を開発しているというのに、
技術力が無いとか言い切ってしまう位だから、
日経に記事が書かれた程度では信用しないと。
Intelよりヘボいらしいし。
この世の中に信用できる物は何もないですね。

でも客観的に見て、貴方の根拠が無い思いこみによる
妄言よりも日経の記事の方が信頼度高いです。
せめて何か根拠を元に発言した方がいいかと。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:26:27
>>795
事実を述べただけで信者扱いか。
自分が信者だから他人も同じように考えてしまうのだろうけど。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつなんだろうな。

CellのメインデザインはIBMだし、チップ作るからには最適化したコードを
吐くコンパイラを書くのは当たり前。H.264のエンコードのリファレンス
コードをコンパイラに食わせて評価しているのだろうし。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 09:36:23
そうそう。gccの最新ブランチでも拾ってくれば、
IBMがコントリビュートしたauto-vectorizationのコードとかも見れますよ。
スーパーコンピュータで培われてきた知識と経験がコミットされた結果です。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 10:02:28
今日も頑張るソニーに親を殺されたID:uBCJ37yt0くん
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 10:20:26
>>792
http://www.apple.com/finalcutstudio/dvdstudiopro/
ブルレイじゃなくてHD DVDのロゴなのはどうしてだ?
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 12:44:53
>>801
彼の頭の中では
ハードデコーダチップがまだないHD DVDやBDのプレーヤーのデモ機にはスーパーコンピュータが入ってH.264を再生してると思ってるんだろうなぁ。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 12:51:28
>>802
DVD Studio Proはユニ、パラ、FOXが使ってるからでしょ。
ディズニーも使ってたっけ。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 12:59:11
著作権保護規格「AACS」の技術ドラフトが公開
-ブルーレイ/HD DVD向けのコンテンツ保護を実現へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050418/aacs.htm
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 13:14:18
ゲームの話をしたいなら出ていってもらおうか。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 14:03:42
>>802
Blu-Ray ROMのデータパケットの仕様(データをどういう順序で梱包するかとか)
がまだ公開されてないからだろう。素データそのものはまるで同じだからそこだけ
の差だな。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 14:41:31
米Warner、HD DVDソフトにWMV9(VC-1)を採用
-発売は2005年の第4四半期から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050418/warner.htm
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 14:50:28
>808

BDとの差はどんどん広がるね
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 14:55:10
これでBD死亡確定
BD坊終焉の時
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 15:05:40
やった!! GJ、ワーナー。
糞画質の象徴であるMPEG2から開放される!
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 15:28:08
>>808
これって、、
余所の映画会社はH164で配給したり・・
ってことなんだろか?

再生機器メーカーは大変だなw
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 15:28:56
>>811
おいおいH.264AVCならまだしもWMVの細部を潰しまくって無理矢理縮めるのがいいのかよ。砂浜が粘土浜になっちゃうぜ。
上でもめてたようにH.264は間に合わないってことかな。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 15:33:14
>>813
またまたオーバーなw
MPEG2のブロックノイズでまくり糞画質と比較してくださいよ。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 15:48:00
またデジタル放送と比べてる輩が・・・・
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:18:14
Microsoftに媚売って自分ところへの支援を強めて貰おうと言うわけね。一頃の蜜月も
最近すっかり醒めちゃった感じだったからね。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:22:50
ライセンス料比べたらWMAのほうが安かったから

だけとかじゃないよね…
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:25:40
MPEG2の画質が悪いなんて当たり前てか諦めろ
MPEG2なんて超古い技術なんだから仕方がない
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:29:38
>812



819 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:34:10
この時期に発表って事は、次世代XBOXにHD DVD搭載が決まったかな
ワーナーがHD DVDにVC-1を採用するから
MSは次世代XBOXにHD DVDを搭載してくれみたいな(笑)
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:42:50
ワーナーとしては「そうしてくだせぇ~お代官様ぁ」ってとこだろう。なんか想像以上に
追い詰められてないかい?
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:52:11
BD関連が増える→うはー、BD陣営拡大HDDVDしょぼ~
HDDVD関連が増える→裏があるか土下座したかに違いない、追い詰められてるな。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 16:58:08
BD信者には受け入れ難いことばかりこれから続くから
そっとしておいてあげましょう
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 17:03:25
>MPEG2の画質が悪いなんて当たり前てか諦めろ
(´-`).。oO(本気のmpeg2は見た事がないのだろうな~)
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 17:24:22
>>824
安物PCで一生懸命作った、その本気mpeg2とやらを
PC用ディスプレイ以外で見てから言えよ
画質の善し悪し以前の話だからね、ボクチャン
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 17:33:30
今度はSD画像と比べてる輩が・・・・
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 17:39:48
むかし無劣化コーデックと劣化コーデックでケンカしてた連中を思い出した。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 18:55:03
今後はAACS LAに未加入の企業による評価を経て,
決定版となるバージョン1.0を承認することになる。
「AACS LAの加盟各社は,次世代デジタル機器の製品化計画と相反しないような時期に
AACSの最終版を発表できると確信している」(AACS LA)とし,
機器の開発計画に遅れは生じないことを強調した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050418/103854/
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 19:03:54
GKの元気がないのはいい気味だな
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 19:12:18
>>829
お前のそのオウムみたいなカキコのせいでスレが止まるんでやめろ
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 19:21:05
>>824
お前が本気のmpeg2を見たことが有るかどうかに関係なしに
HD DVDではMPEG2を採用するメーカーはなさそうだな。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 19:55:45
>>830
元気出せよ。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:02:17
VC-1か。
H.264関係の技術話はよく聞こえてきただけに、
意外といえば意外。
発表する時期もな。

実は凄いのか? WMV。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:09:03
BD-ROM側がまごついている間に、HD DVD-ROMがどんどん出し抜いてるな。
少なくともROMに関してはほぼ決まりか?
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:10:25
主観的な話だが、WMVはのっぺりしてるよ。
アニメならともかく実写をエンコするならDivXやH.264の方が良い。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:12:41
アップル、クリエーター向けHDビデオ制作用統合ソフト「Final Cut Studio」を発表
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050418/112015/
> 「DVD Studio Pro 4」は、DVDのほか、東芝などが提唱する次世代DVD規格
>「HD DVD」のオーサリングに世界で初めて対応した。ネットワーク接続された
>複数のMacintosh上で分散エンコーティングが可能。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:13:33
プリフィルターの調整次第でしょ
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:13:56
>>802
対応したのがHD DVDだからさ
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:19:52
Microsoftを釣ろうと思ったらTime Warner丸ごと差し出すくらいやらなけりゃ。
Microsoftがその気になったらあっと言う間にTime Warner買えちゃうんだから
VC-1優先採用くらいじゃなぁ・・
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 20:58:10
>>822
>ワーナーとしては「そうしてくだせぇ~お代官様ぁ」ってとこだろう。
↑妄想
>なんか想像以上に追い詰められてないかい?
↑その妄想の結論
840 :
840
2005/04/18(月) 20:59:12
>>822
じゃなくて
>>821
だった。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:17:56
本日の格言

 「 本気MPEG2(笑) 」
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:19:58
結局HDCP必須になったらBDもHDDVDも死亡するだけだがな・・・
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:27:46
>>842
むしろこれの方が・・・

「一ついえることはCPU技術じゃソニーに対して大人と子供くらいの
実力差があるインテルのP4で不可能なものを、Cellでできるといわ
れても、実例がなければ信用できないということさ(笑)」

天下のIBMのPOWERがこんな事を言われると衝撃だったよ(笑)。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:37:34
test
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:47:27
鍵を保護することと、
鍵で解読されたコンテンツを保護することの
違いが理解できてない奴がいたことの方が驚きだが。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:51:39
>>846
このスレのレベルを知れば、驚きでも何でもないが。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:55:58
PSP流出Updateファイルに関しては、2ちゃんねら~その他が
よってたかって解析した結果、全く歯が立たなかったわけだが。
鍵を簡単に抜けると言ってる人、是非ともチャレンジきぼんぬ。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 21:59:28
(・∀・)つ占
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:03:02
>846
AACS LAでは、ハイビジョンアナログ出力の問題について
関知しないということですか?
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:13:13
>>848
鍵を保護する「自信」だけあれば鍵を外部にさらす行為に対して
著作権保護システムを策定している団体がそれを許すと思っているのか?
単に相手様が「No!」と言っただけのことだ。
アナログ出力すら認めようとしない連中が、
可能性が低いかもしれないが「最悪の結末」になりかねない行為認めると思うか?
ソニーがそこまで連中にたてつくと思うか?

ソニーという企業は妄想の中で生きてんじゃねぇんだよ。
妄想の中に生きるのはヲタどもだけで十分だ。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:21:45
「自信」なんてあやふやなモノをよりどころにしてないで、
・機器内鍵管理方法
・鍵を含むファームウェアの配布方法
を、技術的に安全な形で仕様化すればいいんじゃないの?
つ~か今日発表されたAACS LA仕様って、こ~ゆ~事の決め事でしょ?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:24:45
スマソ、素人さんには誤解を招く表現っだったかもしれん。
× 技術的に安全な形で仕様化
○ 暗号学的に安全な形で仕様化
ってことでヨロシク。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:34:15
>>760の事か?
あの文章を読むかぎり
> 鍵を保護する「自信」だけあれば鍵を外部にさらす行為に対して
鍵を外部に晒さない事を前提にしてそうだが。

俺の理解が間違ってたら申し訳ないが、コンテンツの鍵は
Cellのisolated modeって保護モード(だよな?)の中でのみ
開くようにして、そこに入るまでは別の暗号化でもするんじゃないの?
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:36:34
技術的に可能であっても何の利益にもならないことはやらない。
特に反社会性の高い某社なら。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 22:37:18
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0212/kaigai157.htm
isolated modeってこれの事なんだろ?
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 23:02:51
VC-1って、これなんっすか?
これとは別モノ?
http://www.wmvhd.com/

うちのPCでは720pはいけたが、
1080pは再生できんかった・・・orz
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 23:03:45
いっそ放送もH264になってくれないかなー
本気MPEG2なんて僅かしかないんだから
あんな破綻しまくりの映像には辟易してますよ
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 23:04:06
100時間かかるとかいうH.264のオーサリングに金かかりすぎて売れないHD DVDじゃとてもペイできないのでVC-1?
規格採用話の時は、MSとりこみの為だけで画質に不利なVC-1は実際に使う所は無いだろうって話だったのにな
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 23:07:02
>>858
2年ぐらいしてリアルタイムエンコが実用になって、みんながDチューナーもテレビももう1回買い換えてくれたら可能性もある
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/18(月) 23:35:03
BDのコンテンツは容量に余裕があってMPEG2でも十分にビットレートを
とれる(54Mbps)から画質的には何ら問題ないんじゃない?
>>858
欧州のHDのデジタル放送はそれを採用できるらしいね
羨ましい
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 00:04:31
>>861
54MbpsのMPEG2なんて単なる資源のムダ。OPECが原油価格下げないと
ますますBDの利益率が下がって行くぞ。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 00:22:28
>>861
BDなんて普及しないんだから
そんな妄想、意味ないですよ。
HD DVDじゃ56Mbpsなんて無理だし。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 01:18:31
ソニーもうROMは諦めて名誉の撤退したほうがいいじゃない?
これ以上深みに嵌ったら、金も失い、名声(どのくらい残っているか知らんが)も
地に落ちるよ
野次馬的には、やや悪趣味だが、その方が見てて楽しいからいいけど

ここのソニヲタなんていざマイナー規格となったら掌を返すようにHD DVDを買うよ
ましてや株主になんかなってくれるわけもないし
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 01:32:14
HD DVD支持してる奴はHD DVD買いたい訳じゃなくBD否定したいだけだからなぁ
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 01:37:40
このスレにカキコしてる人でどちらかでも買うのはどれぐらいいるのかな?
漏れはアナログ出力できないなら、3,4年はDVDでいいや( ´∀`)ウフフ
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 01:39:20
 BD-ROMを諦める
→BD-R/REは捨てる
→パチモン規格HD+DVDをでひと儲けを企むが失敗
→あぼーん
→サムソニー誕生
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 01:42:09
>865

というGKの被害妄想でしたw
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 08:40:25
>>866
お前の14インチじゃなあ。
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 08:54:09
いつもの人の今日のID:yG6oH6170
今日は>>777のような名言を言ってくれるのかなあ。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 09:20:39
オレは今のDVDみたいなグチャグチャの使い勝手でない方がイイ。どっちがそうなって
くれるんだろ。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 09:45:35
>>861
>>欧州のHDのデジタル放送はそれを採用できるらしいね

ソース
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 09:57:26
>>869
良いじゃないですか、14インチ。資源は大事にしないとね。
それに、ソフトも出なくなっちゃうかもしれない機械を間違って
買っちゃったら資源の無駄遣いですし。資源は大事ですよね( ´∀`)フフフ
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 10:01:42
景気良く「~~しました!」と盛んに宣伝してくれるけど、それでどんなものが出来
上がって来てるのかエンドユーザは勿論プレスにさえ見えてないってのがなんだかなぁ
って事なんだよな。
風船を見てるような。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 10:05:55
>>872
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/12/news022_2.html
>日米ともにMPEG-2での放送が既に行われているが、欧州のデジタル放送ではH.264も選択できる

これじゃないの?
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 12:00:17
スレと関係ないけどさ、こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が893円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら1003円出したんだけど、
そしたらお釣りが110円でさらに爆笑。
今必要なのは政権交代ではないか
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 12:07:04
>>875
放送開始がまだなんだ。後からの強みか。
でもチューナーやテレビにデコーダー積んでないと結局買い換えしないと見れないし、ある時点からだとそれまでに買った人間がブーイングだし、なかなか難しいねぇ。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 12:20:24
>>877
地上デジタルは知らんけど、BSデジタルって一局で3チャンネルくらい押さえてるよね
あの余分なチャンネルでH.264ってのは不可能ではないと思うけど。
やらないと思うけど。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 16:29:35
MEDIA-TECH Expo in LA
ttp://biz.yahoo.com/prnews/050414/flth012.html?.v=5
879 :
ソニック、BDやHD DVD対応のオーサリングソフトを発表
2005/04/19(火) 19:18:37
ソニック・ソルーションズは、米国ラスベガスで18日より開幕したNABで、ブルーレイディスクや、HD DVDのオーサリングシステムを発表した。
Blu-ray Disc関連ではブルーレイフォーマットのオーサリングが可能な「Blu-ray Creator」を今夏より発売する。
松下電器との協力により開発されたオーサリングソフトで、ブルーレイディスクの映画コンテンツ向けのモード「Blu-ray Disc HDMV」に対応。ビデオディスクの作成が行なえる。
また、DVDオーサリングのワークフローに基づく操作性を実現。最大32のオーディオトラック、ポップアップメニューやフルカラーサブピクチャ、インタラクティブ拡張機能なども利用できる。BDプレマスターの出力機能も搭載している。
HD DVD関連ではプロフェッショナル向けのオーサリングソフト「Scenarist」の最新バージョン「Scenarist HD」を発表。今夏に発売予定としている。
新たにH.264/MPEG-4 AVCやVC-1、MPEG-2などのビデオコーデックや、ドルビーデジタルプラス、DTS HD、MLPなどのオーディオコーデックをサポートしたほか、256のサブタイトルや最大48個のボタン作成などに対応する。
従来のScenaristの操作性とユーザーインターフェイスを踏襲しているため、「DVDからのスムーズな移行が可能」という。
また、両ソフトウェアに採用予定のHD対応H.264/MPEG-4エンコーダ「HDシリーズ AVCエンコーダー」も発表された。HD DVDとブルーレイディスクの仕様に準拠し、High ProfileやLever 4.1 AVC HCストリームのH.264エンコードが可能。
また、CBR/VBRの選択が行なえるほか、セグメントベースの最エンコード機能も搭載し、フレーム単位での最適化が行なえる。
非圧縮4:2;2、10bit AVI、Quicktimeなどのソースファイルに対応。DTS HDやドルビーデジタルなどのオーディオコーデックもサポートしている。Scenarist HDとBlu-ray Creatorからシームレスに利用できるという。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050419/sonic.htm
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 19:40:54
競争しているBlu-レイとHD-DVDキャンプは、フォーマット戦争を避けることができて
、一つの次世代のDVDを標準に作ることができた2つの提案を静かに考慮しています。
努力の近くの源は、最終的な決定が2ヵ月もの長い間のために発表されないかもしれないと言いました。
現在テーブルの上の両方の提案は、Blu-レイとHD-DVDシステムの要素で作られるまったく新しい、
複合型フォーマットを定めようとします。それに加えて、両方の提案は、
既存のキャンプの支持者に新しいフォーマットへ移る理由を与える付加的な能力を含もうとします。

2つの複合型提案についての詳細は、すぐに利用できませんでした。
しかし、両方の統一提案も、大きいスタジオの一部には矛盾する
必要条件があるという事実について述べようとします。
ウォルトディズニー社が最も高い能力で標準を好むと言われる間、
ワーナーブラザーズは最も低コスト媒体が欲しいと言われています。


いよいよ最終局面
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 20:30:33
うぴょぴょぴょぴょ
PS3の有るBDに、HD-dvdが勝てるわけないだろw
もう一寸考えて、書き込もうぜ?
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 20:39:40
さて、もし統一されることになったらどのくらい容量が減るかな
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 20:48:09
最低でも名前だけは統一されそうだ

中身はBDのHD DVDか
HD DVD-ROMそのままでHD DVD-RWの破棄か
録画ディスクから中立にするために0.3mm案復活か
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 20:54:32
0.3mm案なら発売が1年以上は延びるから無いだろう
BD-ROMベースもあまりなさそう

BD-ROMとHD DVD-RWの破棄が一番ありそうだが
ROMが読めるレコーダー作るのが大変になるか
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:38:08
統一するならこれが望ましい。
BDのハードウェア(Panasonic、TDK)+
HD DVDのソフトウェア(東芝他多数)
BDのソフトウェアは技術の無い某社のために使いものにならないので
それは破棄する。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:46:18
HD DVD9があるの忘れてた

これとBD-ROMベースを統一すれば
ワーナーの要求もディズニーの要求も飲めて粗悪規格HD DVDの意味が全くなくなるか
まぁ、ワーナーがそんなんで納得するわけが無いな
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:46:41
携帯プレーヤー、テレビ、ハードディスク録画機等負け続け、
営業利益率も低下したまま。
落ちぶれた今のソニーを叩くのは、厨房でもできる。

もし、GKと違った切り口でソニーを擁護できる香具師がいたなら、
そっちの方がすごいね。

まぁ、そうはいってもソニーの製品は買わんが。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:52:14
東芝とか三洋とかNECって業績良かったっけ
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:54:01
別にソニーのデザインが好きとかネーミングセンスが
すばらしいとか言うのは自由だし誰も止めないよ。
個人の趣味は誰に求められないからね。
問題は他社を事実に反した虚偽の事象で貶めることでしか
相対的にソニーを持ち上げることができないということ。
そうだからこそ良識有る人々に疎まれている。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:56:02
いつからこのスレにキチガイが住み着くようになったんだろう?
ソニー板でやってろって
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:56:35
>>886みたいに良識ある発言
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 21:57:06
>>889
知ってるくせにw
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:03:48
> 問題は他社を事実に反した虚偽の事象で貶めることでしか
> 相対的にソニーを持ち上げることができないということ。

君らがやってる事もそのレベルだよ。
ソニー叩きして意味があるの?
個別の事象に対して突っ込みを入れるならともかく、
BD/HD DVDのスレで吠える事じゃないと思うが。
ソニーが嫌いならソニー板でも言って思いの丈をぶつけてくれば?

ちなみに、ソニー製品で言えば、VAIO Type-Uなんかはいいマシンだよ。
いろいろ言われるPSPも携帯動画プレイヤーとしてはいいと思うしね。

客観的に見て、会社を貶したり、蔑称(チョニーとか糞ニーとか)使ったり、
GKとか言ったり(ここはゲハ板じゃない)してる人らは、
BD派だろうとHD DVD派だろうと議論には参加すべきでは無いよ。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:04:29
だからソニー板か他のスレでやれよ
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:06:30
ていうかアンチも信者もGKもソニー板へ
無理かw
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:14:53
>894

GKは直球勝負では敵わないと見て微妙な変化球勝負か?
やるなw

PSPの何処が携帯動画プレイヤーとしていいんだ?
電波飛ばすな
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:19:12
> PSPの何処が携帯動画プレイヤーとしていいんだ?

あの値段なら悪くないと思うけどね。
まあこのスレとは関係の無い話題なのでどうでもいいのだけど。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:20:32
今年に入ってからスレが糞化したな
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:24:23
GKは、中国人や朝鮮人と同様に私欲のためなら嘘も平気でつく。
GK絶滅がAV板住民の総意であり悲願なのです。

900 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:26:09
しかしBlu-rayの2層+HDD付ってのが出ないね。SHARPが
400GBにするだけでも需要はあると思うんだけど。

やっぱり時期的にBD-ROM待ちなのかな?
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:32:00
>901

ROMが見られないレコーダー発売するのなら、それをキチンと断り書きするか
販売員に説明させるのがメーカーとして最低限のモラルだと思う

それが出来ないソニーは最低の詐欺企業。氏ねや
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 22:49:02
>902
「ROM対応していません」はアナウンスされていたと思うし、決まっても
いない規格に対応するのは、少なくとも規格が出るまでは無理じゃない?

ファームアップで対応!に期待はしたいけどね。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:01:59
>902
パナも出してたよな。BD機。そっちも頼むよ。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:07:37
>904

GKは他人が泥棒したら自分も泥棒しても良いと考えるのか?
K国人みたいな思考様式だな、最低 
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:09:31
>905
松下社員乙
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:10:45
>>902
松もシャープも最低の詐欺企業って事なのね
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:13:58
ID:yG6oH6170
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:15:54
GK、GKってよく飽きないね。
ソニーなんかもう叩く価値もない会社。よっぽど好きなんだね。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:20:44
重ねて書くが思いこみの激しい人の叩き書き込みって、
話がおかしくなって、どっちの派にとっても益にならないんだよね。
HD DVD派もBD派も平和に議論したいわけですよ。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:27:36
大詰めなのに何の中身も無いアホみたいな煽りあいのレスしかないな
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:42:50
だって彼にとってはBDだHD-DVDだなんてのはどうでもいいことで
GK,GK叫び続けられる場所であることが重要な訳で。

別にBD押してる家電メーカはソニーだけじゃないのに、なぜかBD派な発言
する輩は皆GK扱いだし w

まあ普通に考えて東芝とNECしか賛同してない規格じゃ所謂画質に拘る
AVマニアな層はほとんど付いてきてくれないだろうなあ。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:48:25
>912
オンキヨーは?
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:56:13
ゴールキーパーなんていい加減に書くの止めろよ
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/19(火) 23:56:32
東芝製やNEC製のプレーヤなんて一笑に付されてお仕舞いでしょう。
DVDプレーヤだって画質にこだわる層であえて東芝製なんて選ぶ奴普通いねえもんなあ。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:00:46
ふーん、GKってソニーのゴールキーパという意味だったのか、納得
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:04:41
ゲハ板の奴らが来てるしな変なの多いのは仕方が無い
こっちとしてはTVゲームなんかやらないし興味無いし
向こうでで次世代DVDのスレを立てればいいのに
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:06:51
DVD-RAMドライブなんかでも東芝製ドライブってメディア認識するのに無茶苦茶
時間かかるは、他の機器で書き込んだRは読み込まないはでパナ製に比べて著しく
低品質なんだよね。

そのせいでレコーダの現行機種ではライバルのはずのパナ製ドライブ採用するていたらく w

正直東芝がメインでドライブ作るって時点で終わってるとしか思えんわな。 >>HD-DVD
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:08:11
東芝HDDDVDコレ【RD-Z1不具合報告スレ】
https://5ch-ranking.com/cache/view/av/1112278948
東芝HDDDVDレコ 【RD-Z1専用スレ Part4】
https://5ch-ranking.com/cache/view/av/1113111138

これが東芝クオリティー
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:15:51
PS3で必至な香具師が去ったと思ったら
次は個人的なブランドイメージだけで東芝とNECを貶す香具師が登場。
その東芝のハイブリレコーダーにBD1.0が止めを刺され
PSや家電の半導体キーデバイスはほとんど東芝製だというのに。
一方NECのValuStarやLavieにVAIOが全面的に惨敗。
AVパソコンの代名詞も奪われPC部門は回復不能な大赤字に転落。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:24:00
まぁアメリカで訴訟で負けてそれまでの利益全部吐き出すような
メーカーだからね、東芝って。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:25:26
AV機器板で半導体云々が凄いんだよ!!!とか語られてもねえ(苦笑
まあ所詮AV家電業界では3流のメーカ。

自社でまともなドライブも作れんとこが次世代DVD規格引っ張っていこうなんて
のがそもそも分不相応だとしか思えんよなあ。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:30:45
今の落ちぶれたソニーも不相応だと思うね。
サムソンあたりがやればおもしろい。
トンデモ規格で笑わしてくれるのがいい。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:38:48
結局また、メーカー貶しモードに入っちゃったか・・・。
このスレ駄目だね。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:40:23
>924
2chで何を期待しているのですか?
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:41:22
GKには技術的な話は無理だから仕方が無い。
できるのはひたすらFUDだけ。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:43:20
>920もFUDの類だと思うが。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:53:55
今のソニーの製品は魅力がなく欲しいという気がしないし、
一連の不祥事で、はっきり言って嫌いだが、
何かと言えばGK連呼は、ウザイ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 00:59:44
>>926
仮にGKが技術的な話が無理でFUDばかりしてる連中だとして、貴方も同類。
GK乙と言ってあげましょうか。

どっちの陣営であってもFUDとかしてる連中ウザいのには変わりないよ。
貴方がアンチソニーのHD DVD派だとして、正直HD DVD派の人間からも迷惑。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 01:36:24
昔のSONYなら売れないと判っていても後継機を出してたんだけど、
2年過ぎても新しい機種が出せないのは不味いんじゃないかな。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 01:45:34
>>929
別にBD派でもHD DVD派でもないよ。今までオーディオビジュアルファン
としてメーカーにこだらわずにいろいろな機器を買い使ってきた。
そうした中立的な立場から両方式を俯瞰していて、まず思うのは
所詮ベータとVHS程度の違いしかない方式同士だということ。
使われている技術は同レベルのものなのでどっちにしろ大差は無い。
方式レベルの差は製品レベルで容易にひっくり返せる程度しかない。
だからどっちでもいいから統一しろと。
そして既に商品の出回ってるものがあるので、それを無駄にしないために
できればそちらをベースに統一できればいいかなという感じだ。

しかし現状に至った経緯をみるとやはり癌となる存在が見えてくる。
規格荒らしで有名な某社だ。すでに衰退期に入った感の強いAV機器業界が
これ以上衰退して魅力的な製品が出てこなくなることを一番心配している。
だからこそその業界に巣食う癌がこれ以上悪化して業界そのものが
致命傷を負うことがなければいいなと思っている。そういうことだよ。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 01:50:20
>931
統一の重要性はわかるが、なぜBDでは駄目なのか?
BD側には、東芝・NEC以外の他の家電メーカーのほとんどがついている。
理由はソニーだからか?
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 01:58:52
>>931
う~ん。前半の文章なんですが、
>>920>>924みたいなFUDをしてる人が言っても説得力ないですよ。
それに後半の文章でやっぱりFUDしてますし。

>規格荒らしで有名な某社だ。すでに衰退期に入った感の強いAV機器業界が
>これ以上衰退して魅力的な製品が出てこなくなることを一番心配している。
>だからこそその業界に巣食う癌がこれ以上悪化して業界そのものが
>致命傷を負うことがなければいいなと思っている。そういうことだよ。

こういうのはソニー板かどこかで「規格荒らしのソニーの是非を問う」
スレでも探して十分議論すればどうですか?そちらの方が
きっと満足のいく議論ができると思いますよ。

それか、ゲハ板にでも帰った方がいいですよ。GKなんてゲハ用語使ってるし。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 02:09:57
>931

統一すると便利なのはROMだけでしょ?
記録規格はDVDだって乱立して別にそれほど不便しているわけではない


>そして既に商品の出回ってるものがあるので、それを無駄にしないために
>できればそちらをベースに統一できればいいかなという感じだ。

ROMの規格はどれもまだ出ていないから関係ないよ
既に出回っている商品なんてROMが見られぬことを隠して売っている
しかもソニーのなんて記録したものが将来出る商品では再生できないという
インチキ商品だからね
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 02:24:24
>>932
おいおい既に製品化されている方式ベースが良いって書いてあるだろ。

今のBDはいうなればベータマックスだ。
1時間しか録画できなかった欠陥規格で速攻絶滅規格のベータマックス。
それがVHSとの競争で改良されてベータ方式になった。
最初からベータ方式があればVHSは必要なかった。最低でもベータマックス
が不十分な規格であることを認めた上でこれをベースにこれから一緒に
改良していきましょうというスタンスを取っていれば規格統一できていた。
ところがベータマックスを開発した某社はVHSが開発されるまでの間、
2時間も続けてテレビを見る馬鹿はいない、ホームビデオは1時間録画が最適
という態度を取り続けた。これがホームビデオが規格分裂に至った経緯だ。

これは30年前のことだが2時間録画をノートPCでも使えるカートリッジレス
メディアや安価なROM製造、DVDとのコンパチドライブ、コンパチレコーダー
の実現と言い換えれば、最近これとまったく同じことが繰り返されている
ことに気づく。この事実を知ったとき、ただ唖然とするしかなかった。
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 02:29:28
>935

GK乙
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 02:48:28
ソニー信者の思い込みの激しさ、理解力の無さが再確認できて面白い。
方式にはこだわらずに一貫して中立的な書き込みをしており
唯一規格統一を阻害している某社を批判しているだけなのに
それを曲解する卓越した能力。まったく恐れ入るばかりだ。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 09:40:03
>>924
ucrq+/0s0
↑こいつがくるとすぐ話がそれる。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 10:28:47
今ごろになって物理規格までいじるのは無理だよね。
論理規格の統一ってあるのかな・・?
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 10:49:53
GKと言われて困るGKが、その実態を否定するスレですか?
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 11:18:47
>>937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 02:48:28 ID:O0Q8uDiG0
> 方式にはこだわらずに一貫して中立的な書き込みをしており
> 唯一規格統一を阻害している某社を批判しているだけなのに

ふ~ん。

>920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 00:15:51 ID:O0Q8uDiG0
> PS3で必至な香具師が去ったと思ったら
> 次は個人的なブランドイメージだけで東芝とNECを貶す香具師が登場。
> その東芝のハイブリレコーダーにBD1.0が止めを刺され
> PSや家電の半導体キーデバイスはほとんど東芝製だというのに。
> 一方NECのValuStarやLavieにVAIOが全面的に惨敗。
> AVパソコンの代名詞も奪われPC部門は回復不能な大赤字に転落。

最初の三行も突っ込みどころはあるが置いておくとして、
後半三行、このスレと何か関連あるの?
BDとHD DVDの規格に関して何か意味があるのかな?
一貫して主張してるんじゃなかったの?
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 11:52:07
罵りあい晒しあうよりも、状況を楽しみましょう。
現行BDを買った人は、金持ちの余裕でよろ。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 12:49:53
ゲーム厨鬱陶しい年
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 14:27:05
PS3にブルー霊ドライブ搭載さるも、ビデオ出力はSDのみになる公算も。

>>さぁ突っ込め。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 14:39:22
マンドクセ('A`)
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 15:00:49
しかしHD SDIは搭載
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 17:11:13
SDでも現行DVDのレート不足が解消されるなら、それはそれでうれしい。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 18:15:46
コラム:
HDパッケージソフトが自分のハイビジョンTVで楽しめない?――AACSの行方 (1/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040.html
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 19:17:11
>>948
いよいよ現実か。これは、どちらもきのこれないかな。
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 19:26:10
棄民扱いの今も堂々販売中のハイビジョンテレビ購入者は wowowとBDレコで我慢しる。って事ですか
まさかこれから発売のレコまでアナログ禁止とか言いませんよね?
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 20:03:58
GKもアンチソニーもマジでウザイ。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 20:08:00
つまり現行BDでのROM再生は完全に不可能ってことか
ひょっとしてかすかに可能性が・・・とか思ってたけど
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 20:36:21
次世代メディアだめぽ
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:08:40
>952

クソニーの詐欺被害者ですね
ほんと極道な会社だな
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:13:45
>>948

>ただしBD陣営は慎重な姿勢を崩しておらず、圧縮コーデックのデコーダICなどを
>含め、来年の春ぐらいがBD-ROM再生のサポートタイミングだとしている。つまり、
>現時点では昨年末から言われていたスケジュールに大きな変更はない。

結局PS3も来年春以降か、もう完全に脂肪だな。ご愁傷様
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:21:15
>>955
で、再生するテレビがほとんど無くなったHD DVDは売れるのかね
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:32:08
>>956
HD DVDはアメリカ中心なんでしょ。
アメリカって日本よりはデジタル端子ついてるHDTVが多いんじゃないの?
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:32:30
>956

GKはHD DVDのことより、自分の首のことを心配したほうがいいよ
BDとPS3連敗でリストラ必至だからなw
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:34:16
いつもの人の今日のID:5CfP3EP40
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:35:59
>>958
お前も毎日荒らし続けてほんとよく飽きねーな・・・
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:38:48
今出てるAV なんたらでBlu-rayの開発者がインタビュー受けてるね。
なるほどBlu-rayの主導権は松下みたい。
もっとも特集では評論家の一人がVHS一体型の3in1を勧めている
あたりでこの本の信憑性0になるのが残念。

となりのHiなんとかはHD DVD派かとみてみたら、こちらはホロ。AV雑誌
はHD DVDはアウトオブ眼中ですか~。まぁ英国からのコラムでは、かの
国でも統一すんべ、が流れのようで。ま、営利関係がない(入らせてもら
えない)ところなら当然でしょうな。

以上立ち読みモードでした。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:39:31
なんか昭和19年頃の日本に沸いてた奴等がゾンビになって沢山墓から出てきたような
感じだなぁ。情報からなんでこんだけネジ曲がった結論がでるかねぇ。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:40:26
ちなみにPS3の話は1行のみ。
ソニー内部では触れてはならんことなんでしょうな。
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:40:38
>958
いつも乙。GK、GKってよく飽きないね。
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:48:17
そいつPART9ぐらいから沸いて出てきたよな
このスレの名物になりそうw
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:59:04
GKは個人中傷しか出来ないようだな
哀れなヤツだw
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 21:59:38
珍獣誕生かw
HD DVD派の人たち可哀想

>>966キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:04:08
> GKは個人中傷しか出来ないようだな
> 哀れなヤツだw

君の毎日の書き込みがまさしくそれなのに気付かない精神構造は凄いよ。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:04:57
ID:5CfP3EP40
巣のゲーハー板にカエレ
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:09:57
マジゲーム厨鬱陶しい年
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:11:54
936 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 02:29:28 ID:5CfP3EP40
>935

GK乙
954 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 21:08:40 ID:5CfP3EP40
>952

クソニーの詐欺被害者ですね
ほんと極道な会社だな
955 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 21:13:45 ID:5CfP3EP40
>>948

>ただしBD陣営は慎重な姿勢を崩しておらず、圧縮コーデックのデコーダICなどを
>含め、来年の春ぐらいがBD-ROM再生のサポートタイミングだとしている。つまり、
>現時点では昨年末から言われていたスケジュールに大きな変更はない。

結局PS3も来年春以降か、もう完全に脂肪だな。ご愁傷様
958 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 21:32:30 ID:5CfP3EP40
>956

GKはHD DVDのことより、自分の首のことを心配したほうがいいよ
BDとPS3連敗でリストラ必至だからなw


おもしれぇなぁ、毎日頼むよ
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:17:45
GKが逆上しているのは、ソニーが不振でクビになるってことがシャレにならないから?
スゲー笑えるw
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:18:35
また来たw
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:23:58
なぁGKってガチで多数いるの?
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:25:32
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:27:30
ソニー派もアンチソニー派も、どうでもいい人も、BD派もHD DVD派も、
それぞれ多数いるでしょ・・・。
GKを連呼する人ってどうしてそういう当たり前の事に気付かないのかなあ?
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:27:57
>971

悪かった2連敗じゃなかったよ

iPod、Cybershot、PSP、VAIO、BD、PS3 ・・・・
いったい何連敗するつもりなんだ w
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:31:58
GKが如何に多くの住民から嫌われているか
GKの存在がどれだけSONYブランドを失墜させたか
どうしてそういう当たり前の事に気付かないのかなあ?
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:32:12
ID:5CfP3EP40

お前、コテハン付けてくれ面白いから
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:33:30
だから、ゴールキーパー、ゴールキーパーって
うるせえんだよ!
まあ、これからみんながGKって言葉に対して
無視するように2chブラウザで設定すればいいね。
GKって書いたレスは今後表示もされない寂しい
書き込みになるってことでよろしく。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:36:28
就職したい会社にとうとうランクされなくなったね
ソニーw
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:38:45
>981

GKに配属されたくないからな w
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:39:22
974 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 22:23:58 ID:a6LZ4H5pO
なぁGKってガチで多数いるの?

978 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 22:31:58 ID:uOAW75ws0
GKが如何に多くの住民から嫌われているか
GKの存在がどれだけSONYブランドを失墜させたか
どうしてそういう当たり前の事に気付かないのかなあ?

981 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/04/20(水) 22:36:28 ID:HBxq7XGv0
就職したい会社にとうとうランクされなくなったね
ソニーw


ここら辺の単発IDも笑いどころ
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:39:35
>>978
だからゲハ板に帰れって。
このスレはBDとHD DVDについての話をする為のスレなんだけどな。

それに再三指摘してるが、GKが嫌われるようなのと同じ事を、
君らが実際に今やってるんだよ。
蔑称を使ったり、PS3脂肪とか言ったり、GK認定してみたり。
そういう内容の無い荒らし発言はこのスレに害をもたらしている。
これはBD派にとってもHD DVD派にとっても迷惑なんだよ。

>>980
GKをNGワード推奨するのはいいかもね。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:39:56
HD市場が立ち上がらないかもしれないこの一大事に、
なにくだらないこと言い争ってるんだゴルァヽ(`Д´)ノ
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:40:19
近年希に見る糞スレ
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:42:17
980  →  (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:44:13
このスレ、日に日に低脳化していくな。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:44:37
ソニー板とゲーハー板に隔離されてた奴が居座っちゃったからな
このまま糞スレになっていいよ
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:44:41
シャレにならないほどBDが劣勢ということは痛いほど分かったw
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 22:47:24
>988
>989

糞スレといいつつageるバカGK w
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:05:00
GKのうざさは随伴するアンチGKのうざさと併せて耐え難い
ソニーなんかBDがうまく転がってもろくにもうからねえんだからほっとけよ
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:06:56
>>991
GK厨乙
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:06:59
>>983
ちょっ、ちょっと待てよ
俺はGK認定されてるやつ多いがそんないるもんなのかと思っただけだよ。
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:08:24
次スレ。

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part12
https://5ch-ranking.com/cache/view/av/1114006049
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:09:21
HD DVD支持してるのはアンチソニーの2ch洗脳ガキだけでしょ
ソニーが憎くて憎くて仕方ないだけ
実はHD DVDにまったく興味が無い
ただソニーの不幸を何よりも喜ぶ
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:28:08
次スレはGK連呼の人によって荒れない事を願う。
NGワード活用してスルーだね。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:48:26
1000
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2005/04/20(水) 23:49:06
次世代DVDぅ、jdぅdぃtgl;おk
999 :
平和になりますように
2005/04/20(水) 23:49:12
荒らしがゲハ板に帰って、次スレが平和になることを願って1000。
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