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一文スレ議論スレ

1 :
マロン名無しさん (ササクッテロレ Spbf-pOvi)
2022/05/14(土) 07:13:34
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てす VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 1f89-0svr)
2022/05/14(土) 10:47:00
立った以上はここを使うか
3 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/14(土) 11:49:49
次以降のテンプレ案↓
これをこのスレのテンプレにして向こうの>>1にも「議論やツッコミは議論スレで」と入れてもらえばいいんじゃないかな
しつこく本スレでガチャガチャやってるのがいたら確定で荒らしと分かる

─────────────────

一文を見て思い浮かんだキャラを挙げるスレ についてのツッコミ、議論、スレルール変更についての話し合いをするスレです
ツッコミは本スレではなく必ずこっちでしましょう
次スレは>>985あたりで

関連スレ
一文を見て思い浮かんだキャラを挙げるスレ 54
https://5ch-ranking.com/cache/view/csaloon/1650695097

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4 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/14(土) 12:29:04
こっちに来られない向こうの人
IDもワッチョイもコロコロしてたら意味がないよ
だから昨日「同一IDを2回出す」って話になったのにむしろコロコロせず2回出せたのワッチョイ賛成派しかいなかったじゃないか
5 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 1f89-0svr)
2022/05/14(土) 12:47:32
ちゃんと話し合われたうえでスレ立てても
あっちで喧嘩腰の奴は大人しく移動したかどうかわからんけど
急ごしらえだからますます移動しないのな
6 :
マロン名無しさん (ワッチョイ ab07-h5Nh)
2022/05/15(日) 10:14:35
今も本スレが少し荒れてるけど誘導してああいう話こそこっちでしてほしい。落ち着いてきたところにさらに水をさしたくないから向こうで言えないけど
7 :
マロン名無しさん (ワッチョイ ab07-h5Nh)
2022/05/15(日) 10:14:44
あ、いちおつ
8 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 1f89-0svr)
2022/05/15(日) 10:29:06
待ってるだけじゃあいつら誰も来ないぞ

で、1日経ったけど議論開始していいかね
こっちに参加してない人は決まったことに文句言う権利はなし
9 :
マロン名無しさん (ワッチョイ ab07-h5Nh)
2022/05/15(日) 10:32:54
>>8
なんて書き込みしても更にヒートアップさせる材料になりそうで声かけにくいんよ

議論スレなんだから思うことがあるなら提示して開始させていいと思うよ
10 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/15(日) 10:58:47
>>8
いいと思うよ

スレルールについてちょっと話し合いたい
自分はお題は回答と関係するものに限定した方がいいと思ってる
先回りして色々心配してる人いるけど的はずれでないお題のに文句言ってる人がいたらそっちのがおかしいんだし
次に続ける人はそのまま続ければいいだけ
お題について議論あるならこっちでやればいい
向こうでやるのはもう100%荒らしってことでいい
ぶっちゃけよく難癖としか言えない難癖つけてる人はワッチョイスレには来ないと思う
11 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 13:31:47
出すお題を回答と関係ありのものに限定するのは大反対
あっちでも書いたけど、「既婚女性」というお題に答えて「主婦」というお題を出す、みたいな
似たような(重複している要素が大きい)お題が何連続もする事が頻出するのが見える
それはつまらない
あと、当てはまってないと言って難癖付ける荒らしに付け入られる要因が増えるというのも同意
「縛りがキツくないとつまらない」と思う人は他の人の事は気にせず自分だけで縛りプレイしてればいいと思う
12 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/15(日) 14:21:37
>>11
それが「つまらない」からNGで関連ありに絞るのは「勝手にやってろ」になるのがよく分からない
確かに既婚女性と主婦が続くのはつまらないと思うけど
全然なんの関係もないお題を出すのもつまらないと思うし

あとせっかく議論スレ立てたんだからあまり喧嘩腰にならないで冷静に議論を進めたい
13 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 15:48:27
現行のスレルールに「・同じキャラやお題が頻出すると回答する側も答え辛いし萎えます」がある以上
同じキャラやお題頻出するのはつまらないと思う人が多いという認識でいる
そしてこの遊びは基本的に参加者が多い方が同じキャラやお題が頻出しにくくなると思われる
(参加者全員が引き出しが多くてなおかつ思慮深いなら少人数でも頻出を避けられるだろうけど匿名掲示板でそれは現実的ではない
 引き出しが少ない人は同じキャラを頻出させがちだろうし、思慮が浅い人は内容が似てるかどうかを気にしないで似たようなお題を書く確率が上がる)
で、ただなんとなくやる程度であれば難易度が低い方が間口が広いのは当然であり、参加者を減らさないためにはルールは易しい方がいいわけで
一方ルールが厳しい方が面白いと思う人は自分に縛りプレイを課す自由はあるんだからそれでいいのでは?と思う
14 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 15:49:37
それと、「既婚女性」というお題に答えて「主婦」というお題を出すみたいな事をしてしまう要因を考えると
出番が少ない脇役であるとかで作中で設定や描写されている「そのキャラを構成する要素」が少ないがために
(重複してると気づいていてもいなくても)「主婦」以外にパッとは思い付かなかった、という場合が多いと思う
回答と出すお題を関係させなければいけないというルールにしてしまうと
同じようなお題が連続するのを避けるためにはそういうキャラを構成する要素が少ないキャラは挙げ辛くなってしまい
つまり挙げられるキャラのバリエーションが減ってしまう
15 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/15(日) 18:19:16
>>13
それを言うのであればそこも「萎えます」であって強制ではない事になっているし
テンプレには以下の一文もある事を考慮するとその2つに差があるとも思えないんだよね
>・次のお題は回答したキャラと関係付ける必要はありませんが、
>関係があると出す側も答える側も考えやすいかもしれません

そこそこ長くスレにいるけもずっとほとんどの人(それこそこれまで9割方の人)は関連付けしたお題を出していて外れたお題を出している人は本当に稀なので
そこまで問題あるとは思えないんだよな
この前のらんまのあかねなんかは完全にいちゃもんだったけど
ツッコミはワッチョイありのこのスレ以外では不可となればあの人は多分出てこられないかここでツッコミ入れても反論されて同じワッチョイでは出てこられなくなるだろうし
16 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/15(日) 18:21:15
まあただ向こうのスレにいた時自分以外にもお題を限定した方がいい派がいたからそう思っただけで
スレの大勢が限定しない方がいいと言うならもちろんそれに従うよ
17 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 20:32:46
回答と次のお題は関連付けるというルールにする事に、一部の人はその方が面白いと思う以外のメリットってあるの?

デメリット
・同じようなお題が連続や頻出しやすくなる
・(前項を回避しようとすると)回答として挙げることができるキャラがせばまる
・当てはまってないという難癖を付けられかねない機会が倍になる

メリット
・一部の人はその方が面白いと思う

と比較すると、デメリットは参加者全体に関わりうる話だけどメリットは一部の人の主観の話だから
メリットよりもデメリットの方が影響は大きいと考えてしまう
18 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/15(日) 20:47:34
>>17
これまで見てきてそのデメリットの現場を実感したことがないんだよね
お題連続は縛りがあるからではなくスレ内検索しない人だからとしか思えないし難癖はお題限定の副作用とも思えない

ただ何度も言うけど別に反対派に文句をつけて噛み付いてるわけではないので限定するなというのが多数派であれば多数派に従う
もし自分以外のお題限定賛成派がワッチョイスレに来られないような人だったのであれば>>17の言うように難癖つけたいだけの人だった可能性はあるので
他にも意見ある人がいれば参加してほしいな

そして限定しない方にするのであればテンプレが難癖の原因の一端になっていると思うので
>関係があると出す側も答える側も考えやすいかもしれません
の後に(強制ではないので関係ないお題も歓迎です)
とか付け足すと変なのは湧きにくくなると思う
それに加えてツッコミはこのワッチョイスレでという文章があれば触らず完全スルーすべき人というのが分かりやすくなるんじゃないかな
19 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 1f89-0svr)
2022/05/15(日) 21:03:13
>>17
そのデメリットって正直起こるかどうかわからない
あやふやなデメリットだと思う
20 :
マロン名無しさん (ワッチョイ ab07-h5Nh)
2022/05/15(日) 22:23:34
同じようなお題ばかりになったらつまらないから私も解答と関連付ける必要はないと思う
21 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 23:06:23
・当てはまってないという難癖を付けられかねない機会が倍になる
については、今まで回答に対してのみ起こり得た事が出題に対しても起こり得るようになるわけだから理論上は2倍で間違いはないと言えると思う

あと
>そこそこ長くスレにいるけもずっとほとんどの人(それこそこれまで9割方の人)は関連付けしたお題を出していて外れたお題を出している人は本当に稀
なのであれば、つまりあなたは(回答と出題は関係が無いとつまらないと思っているけど)
現状でも9割方の出題については満足できているということじゃないの?
9割の満足を10割にするためにルールを間口を狭める方向に変えたい
という意見は、目先の些細な気持ちよさに飛びついて後先考えられてないんじゃないの?と思ってしまう
ただでさえ大して賑わってないスレなんだから住人を減らす可能性があるような方向性はやめた方がいいと思う

更に別の話になるしこれは主観なんだけど
・同じキャラやお題が頻出すると回答する側も答え辛いし萎えます
は「萎えます」と断言してるけど
・次のお題は回答したキャラと関係付ける必要はありませんが、関係があると出す側も答える側も考えやすいかもしれません
が断言している部分は「関係付ける必要はありません」で、「考えやすいかもしれません」部分は提案程度に読める
22 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/15(日) 23:13:13
>>21>>15へのレス
23 :
マロン名無しさん (スププ Sd2f-LWtA)
2022/05/16(月) 00:34:44
時効→事なかれ主義の荒らしが復活しないといいけど…
一時期本当にしつこかった
24 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/16(月) 00:40:41
>>21
そう現状でも9割には満足している
関連付けない人が増えるとつまらなくなるなとは思ってるけど
それよりスレルールを明確化してくだらない事で言い争いが起きたり本題以外でスレが無駄に消費されるのを防ぎたい気持ちが強い
だから関連付けないと決めるのであれば>>18で書いたようにいちゃもんつける人を完全に廃することが出来るようテンプレに一文付け加えるのがいいと思ってる
25 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/16(月) 01:52:11
>>24
現行のルールは「関連付けてもいいし関連付けなくてもいい」であり、俺は現状維持を主張しているのであって
「関連付けない事を必須にする」というルールに変えようとしているわけではないので
「関連付けないと決める」なんて話はここまで誰も出してない
そして既に「・次のお題は回答したキャラと関係付ける必要はありません」と簡潔に明文化されている
この文のどこがわかりづらいのかがわからない
26 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 532c-Vod4)
2022/05/16(月) 11:46:55
ラノベもゲームもありなのかな?コミカライズしてればあり?
ぶっちゃけめんどくさいから漫画に限らない板でやりたいと思うことある(実現しないだろうが)
27 :
マロン名無しさん (スププ Sd2f-LWtA)
2022/05/16(月) 13:44:03
>>30
コミカライズはOKだった(自分も何度か答えたことがあるし)
だけど最近「作者名も書け」ってツッコミが入っていたから、それ以降は作者名も書くようにしている
一例だと妖怪ウォッチがコロコロ版とちゃお版があったし
28 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/16(月) 18:23:23
>>25
落ち着いてちゃんと読んでほしい
テンプレに付け加えてほしいのは「関連付けなくても構わない」と明言する一文であって
自分も関連付けないことを必須とするなんてヒステリックな事は思ってもいないよ

>>26
さすがにこの板でアニメやラノベ含むスレは…
しりとり板なのでただのしりとりだけど自分はこんなスレでも遊んでいる
アニメ・ゲーム・漫画キャラクターしりとりPart242
https://5ch-ranking.com/cache/view/575/1649145547
ただしここは非常にルールがかっちりしてる(しりとりでルールユルユルだとグズグズになるだけだから当然だけど)
しりとりのルールに則ったものであればオールジャンルのお遊びスレを自分で立てることも出来るよ
人が来るかは運だろうけど

>>27
コミカライズが複数ある場合作者によっては全然違うキャラになってたりするからまあそれは仕方ないかなあ
アークザラッドとか西川版と加倉井版で全然話もキャラの役割も違う
29 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/16(月) 19:11:37
>>28
あなたの方こそ、落ち着いてちゃんとテンプレを読んでほしい
「・次のお題は回答したキャラと関係付ける必要はありませんが、関係があると出す側も答える側も考えやすいかもしれません」
という項目があるよね?この項目の一部を抜き出すんだけど
「次のお題は回答したキャラと関係付ける必要はありません」と書いてあるよね?
つまり、「『関連付けなくても構わない』と明言する一文」は既にテンプレ内にちゃんと存在してるんだよ
30 :
マロン名無しさん (アウアウウー Sa31-Pa+Q)
2022/05/16(月) 20:45:16
>>29
明言しているとは言い難いから今まで荒れる事もあったわけで
荒れにくくしたいというのが自分の目的なんだけどそこまでテンプレに(関連しないお題でも歓迎です)という一文を加えたくない理由がよく分からない…

まあ絶対自分が正しいと思ってるわけでもなく持論をゴリ推したり論破したりしたいわけではないから
スレ住民の多数がテンプレに一文は加えない方がいいというならそれに従う
31 :
マロン名無しさん (ワッチョイ b3bf-Qg0F)
2022/05/16(月) 22:47:57
>>30
あなたが「明言されていない」と思い込んでいるらしいので、「いや、既に明言されているよ」というツッコミを入れたんだよ
「テンプレを書き換えたくない」とは言ってないよ
書き換えなくても十分だとは思っていたけど、あなたみたいな人がいるなら換えたほうがいいのかもね

あなたが「関連付けない事を必須にする」と言いたいと誤解したのは
既に明言されている事を「明言されてないから明言しろ」と言っているという発想がなかったからだよ
32 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 9363-7XwZ)
2022/05/17(火) 20:11:17
結局一文スレの次スレはワッチョイでいいの?
向こうのスレで一人で陰謀論唱えてる喧嘩腰の奴あぼんできるならすごいありがたいんだけど
33 :
マロン名無しさん (ワッチョイ e335-Pa+Q)
2022/05/17(火) 22:07:07
>>32
本スレにワッチョイ導入はあの喧嘩腰の人でなくても反発する人多そうだからどうだろう
一文スレに限らず板自体せめてIDくらいはあった方がいいんじゃないかと思う事はあるわ
ID変える人だと結局NG出来ないからどのくらい意味あるか分からんけど
34 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 1f89-0svr)
2022/05/17(火) 22:35:01
本スレはさすがに受け入れなさそうだ
自分としてもちょっと嫌だが、それ以上に荒れる元は排除したい
が、やっぱりさすがに他からも反対されるんじゃないかね
35 :
マロン名無しさん (ワッチョイ 6174-r5cJ)
2022/05/18(水) 04:18:36
しかし、荒らしにはNG機能が有効なんだけどIDかワッチョイがないと使えないんだよな
単純なコピペ荒らしとかなら本文の内容でNGにできるんだけど
0721KB
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