5ch勢いランキング トップ > デジカメ > ニッコールレンズ in デジ板 186本目 > キャッシュ - (2021-04-22 19:05:59 解析)

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ニッコールレンズ in デジ板 186本目

1 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ae3-RV6q)
2021/04/09(金) 00:50:37
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

前スレ
ニッコールレンズ in デジ板 185本目
https://5ch-ranking.com/cache/view/dcamera/1616075646 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 :
2 (ワッチョイW 4f5f-gbe5)
2021/04/09(金) 01:30:22
>>1
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/09(金) 02:41:27
>>1
この際なんでもいいから、新レンズはよ
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-ZZNj)
2021/04/09(金) 04:39:48
キャッシュバックキャンペーンが暫くぶりに開催されたが欲しいレンズが無いんだけどね
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-yD2j)
2021/04/09(金) 07:42:04
20/1.8欲しいが14-24で足りてる感もある
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-ovTO)
2021/04/09(金) 08:01:30
>>5
このどちらかのレンズで悩んでいるんだけど両方持ってる人いたら感想きかせてほしいです
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-d2Tt)
2021/04/09(金) 09:35:29
Z24-70/2.8で流し撮りする時さ、自動的に手ぶれ補正はスポーツモードになるんかね?それともオフにした方が良いのかね?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-d2Tt)
2021/04/09(金) 10:21:26
VRノーマルでもスポーツでも振れば勝手に流し撮り向けのVR動作になるよ

ちなみにスポーツモードと流し撮り対応VRは別よ
前者はセンタリング動作無しのVRモード
後者はカメラが横に振られていることを検知すると縦方向のみのVR動作になるもの
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/09(金) 11:03:38
>>5
自分は14-30F4と20mmF1.8S
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-d2Tt)
2021/04/09(金) 12:03:02
>>8
VRのシステムは理解してるんだけど、Zマウントのセンサーシフト式5軸手ぶれ補正ってVRとは別物じゃん。
流し撮り、自動的に縦横斜めと検知してうまくやってくれるのかなと。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e28f-oSQr)
2021/04/09(金) 12:08:22
>>5
14-24のg、sで充分で天体写真も撮るけど20/1.8は全く眼中にない
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-HIlx)
2021/04/09(金) 12:10:48
1.8の人は2.8買えないだろうし
2.8の人も1.8を追加したくないから2.8なんだろうし
公平な視点はなさそう
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-d2Tt)
2021/04/09(金) 12:10:55
>>10
角速度と加速度検知してることに変わりはない

そんなに不安なら5chで聞かないで店頭で試してくりゃいいさ
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e28f-oSQr)
2021/04/09(金) 12:57:04
>>12
公平な視点て何?レンズ選択の個人的見解に誰かがお前は公平でないとジャッジするのだろか
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12bd-8MNu)
2021/04/09(金) 13:07:51
両方持ってる人は少ないだろうから、写真投稿サイトで見て比較するしかないよ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e3-EVOA)
2021/04/09(金) 13:32:14
>>12
「買えない」とか「追加したくない」とか、ものすごい断定ですね。
ズーム範囲内の単焦点レンズなんて、持つ人は普通にいるし、ごくごく自然なことでしょ。

欲しけりゃ買えばいいし、f1.8の明るさと焦点距離の天秤は人それぞれ。
公平も平等もへったくれもない、主観と好みと欲望。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-yD2j)
2021/04/09(金) 13:35:18
24-70/2.8と50/1.8は両方持ってるな
とりあえず1.2は今のところ(自分としては)必要ない

35/1.8も実は欲しい
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-HIlx)
2021/04/09(金) 13:51:47
>>14
24-70/2.8で十分だと主張する人が前スレでいっぱい居たじゃん
14-24/2.8の方にはそういう良い人はいないのか
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5f-zUQ0)
2021/04/09(金) 13:59:01
>>17
Fで1.2多用してるから
Z買ったら50/1.2の欲求に抗し難いのでZは買わないw
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-w34F)
2021/04/09(金) 14:21:02
24-70 2.8と50 1.8持ってたけど50 1.8は手放しちゃった
21 :
14 (ワッチョイ e28f-oSQr)
2021/04/09(金) 14:23:58
>>18
24-70/2.8の領域内で凌駕する画質の単焦点が存在してるので十分とはとても思えない
14-24の領域では画質で超えた単焦点はないので>>11で「14-24のg、sで充分」とした
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-J2Kj)
2021/04/09(金) 15:00:47
20mmf1.8Gのお前らの評判良かったから買ったけど
全っっっっっく使わんし、使ってもパッとせんのですぐ売った。
安いなりにはよく写るレンズって感じだったな。ベターであってベストじゃない感じ。
なのでZも買わない。
z14-24が画質最強、フィルター付く、コンパクト。な神レンズ過ぎるので
z14-24以外使いたくない。
フード径が統一されてて、大三元と5012で角フィルター使い回せるのも大きなメリット。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Q13y)
2021/04/09(金) 15:17:04
1.2は欲しい人が黙って買ってるレンズ

ソニーが必死に対抗するまでである

はよ、85まだ?
ボケ過ぎる85ってとうなんだろうな?キヤノンユーザーに聞きたい
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-v+mA)
2021/04/09(金) 15:27:12
20mm F1.8Gを昔試したけど気に入らなかった
また騙されたくないのでZは絶対に買わない
神レンズ過ぎるz14-24以外は使いたくない
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/09(金) 16:35:12
24-70mmF2.8が開放から使えてるから前ほど単が必要なくなってるのはある
AF-S以前はF1.4単やF1.8単は開放から完璧には使えないレンズばかりだったので
それならF2.8ズームで困らないみたいなところはあってそれはいまでもある
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/09(金) 16:59:28
金と重量が許せば24-70/2.8と50/1.2がいい、ということなんだろうけど
身も蓋もないなあw
広角と望遠は現状選択肢が皆無だから、2.8ズーム優位だけど
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-VRFv)
2021/04/09(金) 17:06:23
14-24と14-30の差はどうなんだろ?
広角で2.8は使わないから14-30にして満足してるけど14-24はやっぱ気になる
精神衛生考えると14-24にしとけばよかったかな
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/09(金) 17:14:41
>>26
ただZ NIKKORなら24-70も1.8単も50mmF1.2Sも基本開放から使えるわけですから
今のトレンドにはあってるわけですよな
開放から使えるから価値がある
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-w34F)
2021/04/09(金) 17:52:10
>>27
それは2.8を買うしかないのでは???
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f89-v+mA)
2021/04/09(金) 18:07:12
>>25
F値開放から使えるしISOも上げられるから
以前ほど単焦点の必要は無くなってるし
45MPとかあるZ7系だと気軽にクロップ出来るので
以前ほどズームレンズの必要は無くなってる
てことで便利な世の中になってる
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-ZCsZ)
2021/04/09(金) 18:09:26
>>22
>>24
俺も使いこなせなくて一度手放したけど買い直したw
今はZ20mmに買い換えたけど、やっぱ元の設計が新しいレンズだから50mm f1.8G→Z50mm程の感動は無かったな。
Gの中では上位の高性能レンズだと思うよ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/09(金) 19:15:04
>>27
使わないからってのも、良くわかるし
実際1424出るまでは買うつもり無かった。
14-30で充分綺麗でコンパクトだし。
重い出目金レンズは使いにくいし。
前の1424や、タムロンの1530のイメージでレンズキャップもでかくて嵩張るイメージだったしな

だが、あんなコンパクトで来るとは思わんかったw
あれだけコンパクトなら14-30使う意味ない気がして速攻予約したし買い替えて大満足だよ
開放使わんと思いきや、手持ちでサクサク街中撮るのも楽しいし
星撮ること考えたら2.8はやっぱり良いよ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/09(金) 19:16:24
>>27
今ニコン公式で、比較の動画出てるから見てみるとええよ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f89-v+mA)
2021/04/09(金) 19:41:33
14-24は何が凄いって、誰もがどーせ大きく重く
出目金なんでしょと思って14-30や20単を買ったところで
まさかの軽量コンパクトで円形フィルター対応
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5f-zUQ0)
2021/04/09(金) 19:46:58
New Firmware Updates For The Nikkor Z 20mm F/1.8 S And Nikkor Z 85mm F/1.8 S Mirrorless Lenses
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bba-R4Qx)
2021/04/09(金) 20:02:32
>>20
ナカーマ
1.8のボケは当然2.8では出ない
50はやっぱ素晴らしい
じゃあ50付けるのかってなるとズームの便利さが勝る
で50全然使わなくなってドナドナ
これが2.8ズームの良いところかと思う
24-200はホント便利と思うけど暗い
人とか星とか撮らないなら24-200だけでも良いかもしれない
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bba-R4Qx)
2021/04/09(金) 20:09:05
>>32
この前ニコンプラザで1424触ってあまりの軽さにビビった
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/09(金) 20:17:29
f1.8と最短0.2に興味がなければz1424一択やろな
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/09(金) 20:39:30
マウント径デカくしたのも、フランジバック短くしたのも
1番恩恵あるのは広角だってのは、そもそも周知だったし
大三元1424は、スゲーのが出るんじゃね?って妙な期待はあったよね
前のが神レンズなだけに
でも14-30がスゲー神レンズで
1424出ても、差は重い&明るいくらいのもんだろなーと思いきや
軽さ、コンパクトさ、フィルター、画質と全部突き抜けてたし
金額納得するなら買わない理由は無い神レンズだよ
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6232-CoCA)
2021/04/09(金) 22:12:29
>>36
室内で撮らないならZ24-200mmはいいね。
屋外だと便利だわ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6232-CoCA)
2021/04/09(金) 22:13:38
Z24-70mmF2.8Sの守備範囲の広さはユーザーとして本当にうれしい。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-HIlx)
2021/04/09(金) 22:51:24
明るさ以外何が弱点なのか分からない動画だった
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4efc-3wVY)
2021/04/09(金) 23:46:58
なんか論点がずれてるような
換算50は広角ズームと組み合わせる標準レンズ
2470は広角24以下は使わない場合の標準レンズ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e3-EVOA)
2021/04/10(土) 07:07:54
標準レンズの概念なんて人それぞれだろ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b12-yUJL)
2021/04/10(土) 07:29:11
標準域は標準域だろアホ
個人が常用してるレンズ域と混ぜるなよ話噛み合わないだろ馬鹿
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/10(土) 08:24:26
鳥屋は600が標準、みたいな話か
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp5f-d51o)
2021/04/10(土) 09:08:14
>>42
当たり前の話だが明るさとボケ量と画質じゃね。そりゃ画質は良くなってるからFマウント並単と比べたらこれで十分かもしれんがZ単見ちゃうとやっぱ物足りないだろうし。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e4-oZq8)
2021/04/10(土) 09:09:11
>>6
星を撮るならZ14-24の画質を上回るから余裕があるなら手元に置いとくのがいいよ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-ovTO)
2021/04/10(土) 09:14:49
>>48
うひー、まじですかありがとうございます
そうなんです星なんです
z14-24mm買っておいてたまにz20mmレンタルして遊ぶかなぁ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e4-oZq8)
2021/04/10(土) 09:19:03
fと違ってZは開放から使えるからね。Z1424使っても明るいという意味を再認識させられるよ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b20-9yrI)
2021/04/10(土) 09:46:34
zマイクロいったいいつになったら出るんだよ…
花の季節終わっちゃうよ…
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/10(土) 09:46:35
Zはどれも開放からピーク近い性能出るから、フィルターワークとかにも有利だよね。
ショボいレンズと比較すれば、開放F値が同じであっても、実用的にはZは1~2段分明るい感覚で使えたりする。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6232-CoCA)
2021/04/10(土) 09:48:05
>>51
花は一年中咲く
冬に咲く桜もある
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-1uKb)
2021/04/10(土) 10:04:03
いい書き込み多いね。
そのお陰で12-24GからZ14-24に買い換えを
考え始めている俺ガイル...

普段使い考えると20㍉F 1.8の方が良さげだし。
悩ましい...
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/10(土) 10:18:52
>>54
両方いっちゃお!
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-VRFv)
2021/04/10(土) 10:23:53
今年はZ9買わなきゃだからレンズは我慢わま
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-dtw7)
2021/04/10(土) 10:25:41
今年度の予算はmicro105mmに突っ込む予定。その先は100-400のでき次第。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-w34F)
2021/04/10(土) 11:55:49
買っちゃえ!買っちゃえ!
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-ZCsZ)
2021/04/10(土) 15:34:14
俺、このローンが終わったら70-200と50mmf1.2と105マイクロ買うんだ…
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/10(土) 17:55:36
とりあえずZ7買わんことには何も始まらない
24-200とFTZいれてFマウント流用しつつどうするかだな
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/10(土) 19:27:58
70-200を買ったら、Z7系ボディが欲しくなった。
センサーがレンズに全然追いついてない感覚は、初めての経験。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e1f-AglQ)
2021/04/11(日) 03:49:30
D850とZ7を撮影目的に分けて併用してて70-200/2.8はFLを使ってる
当然Z7にはFTZ経由なんだけどちょっと長くなってバランス悪いけど現状写りに不満はない
同じ状況でZ70-200を買い足した人っている?
やっぱ2本あって正解だわとか、これなら運用面考えてFLだけで良かったとか
現状D850とZ7を一緒に持っていく場面はなくて、Z7のお供はZ50、D850のお供は気分に
合わせてD700とかD40とかZ50とか
Z70-200買うよりもZ50/1.2買ったほうが良いかなぁ(さすがに両方は買えない)
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/11(日) 06:20:44
>>62
50買っとけ
唯一無二だ
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06aa-AglQ)
2021/04/11(日) 08:47:39
Z6 美品12万以下とやすいけど、これ買った後にやっぱりZ7欲しいとなるの目に見えてるからなあ
最初からZ7行くべきだとなる
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/11(日) 09:05:48
>>64
風景とか連写せんならZ7もいいね、Z6からZ6Ⅱに買い換えたんで夏のくらいにZ7買うつもり
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bba-R4Qx)
2021/04/11(日) 09:38:55
>>65
冷静になって考えてⅡ型に乗り換えして良かった?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF87-9lDx)
2021/04/11(日) 09:41:28
もうダメほ


首位交代! 5010万画素フルサイズミラーレスが一眼ランキング初登場で1位を奪取
https://capa.getnavi.jp/news/364297/

twitterで流れてきて気が付いた。
ヨドバシの3月後半ランキングはα1が1位で、R5とR6が入ってる以外全部ソニーか。
R5の供給は安定してきている模様。

元カメラ雑誌ライターの人のblogによると、ヨドバシのランキングは金額ベースらしい。
https://hinden563.exblog.jp/30137619/
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd02-VLSD)
2021/04/11(日) 09:42:26
>>63
唯一無二ではないだろ
キヤノンもソニーもだしてる
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa3a-slfm)
2021/04/11(日) 09:44:01
6餅だが7要らんけどなあ
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-yD2j)
2021/04/11(日) 10:02:59
>>68
スペックの数字だけ見て、同じの出してるって言い切るの凄いね
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/11(日) 10:19:42
>>66
むしろ無印ユーザーの方が実感できるぞ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-IEGR)
2021/04/11(日) 10:25:07
>>68
描写が唯一無二と言ってるんじゃない?
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-ksEv)
2021/04/11(日) 11:43:40
AIS 50/1.2で悪くないな
少し前まで新品でも68000円くらいだったことを考えるとニコンすごい
https://www.youtube.com/watch?v=d8mk-MkjSo0
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-ksEv)
2021/04/11(日) 11:46:21
>>67
数でランキングしてるBCNランキングだとトップ5ははキスや8万円未満の入門機種
店頭でもエントリー機の面積のほうがずっと広いし店によってはフルサイズは置いてないだろう
20万円オーバーのフルサイズはBCNでは10位以上
A7Ⅲがトップに入ってるショップのランキングなんて信じるほうがおかしい
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/11(日) 12:25:27
Kissが入らずにα7iiiだらけってのがある意味おかしかったところがあるよなあ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/11(日) 12:26:47
>>74
あとPS5の優先供給条件も絡んでるのであの頃のランキングはあまり信用できるものではないらしい
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 062c-h4mI)
2021/04/11(日) 12:39:27
Zの対角魚眼レンズ 出して
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/11(日) 12:54:47
>>77
8-15とFTZあるからかなり後回しかと
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/11(日) 13:38:49
>>75
ヨドバシは売上額総額ベースでのランキングだからね
単価高い方が数出てなくても上位に来る仕組み
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b12-w34F)
2021/04/11(日) 13:44:52
魚眼とPCは先やろうなあ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-v+mA)
2021/04/11(日) 13:50:40
価格差が3倍あっても5倍あっても
従来はそれ以上にエントリー機種が売れていた
でも近年はエントリー市場が壊滅したので売れる数が変わらなくなり
その結果金額ベースだとダブルスコア以上の差で負ける
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7a-8MNu)
2021/04/11(日) 14:01:09
パンケーキ来ないからZ6用に中古でDX16-50買うかな
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/11(日) 14:12:30
まだ、ファミリー用途で一眼レフ買う人そこそこみるけど、そんなレベルじゃなく前は売れてたんだな
Appleとソニーが市場ぶち壊したとは言えるけど、まあ時間の問題ではあったんだろうな

しかし、スマフォで満足できなくなった一定数の人間を、ミラーレスが拾うのか、Go Proが代表するアクションカムが拾うのか、メーカーはそれを気にする場面だよなあ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/11(日) 15:38:18
ミラーレスが特に訴求すべきは望遠だな。
屈折光学系やらなんやら使ったとて、スマホでは限界が有るし、アクションカメラも望遠は苦手。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5f-VRFv)
2021/04/11(日) 17:57:06
>>82
16-50はVR入ってるし良いよ
FXのレンズと比べるとちょっと劣るけど軽くて快適だからちょっと出掛ける用には丁度良い
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f2c-uh6b)
2021/04/11(日) 19:24:15
Z6 + FTZ + シグマ対角魚眼

ちゃんと動作するんですか?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b12-yUJL)
2021/04/11(日) 19:40:53
AF使えないからMFで良ければ使える
もう手放しちゃったから手元にないけど
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-08FK)
2021/04/11(日) 20:54:07
Zで魚眼でAF使いたいなら8-15しかないんじゃない?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-ZZNj)
2021/04/11(日) 21:46:13
キャッシュバックキャンペーンでZマウントレンズを買ったとかの書き込みが全く無いね
もうNikonのカメラはダメなのかな?
寂しいね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/11(日) 21:56:48
>>89
だって手間が増えるだけな実質値上げじゃん
さすがに情弱しか今買わないでしょ
いい加減ふざけたCPしてること気付こうぜ、客をバカにしてるよ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-ksEv)
2021/04/11(日) 22:47:24
そう
もともとFマウントの時代より大幅値上げされているから
こうも頻繁にキャッシュバックあるとそれ込みでもともと割高にしてるだけだろうとしか思えない
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-pU+2)
2021/04/11(日) 22:47:35
>>82
Z6だと画素数考えるとZ24-50の方がいいよ
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-ksEv)
2021/04/11(日) 22:48:10
ZはFよりクオリティが上がったからレンズの値段が上がっているの理屈も、大三元の値段が変動していないことから嘘だとわかる
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-pU+2)
2021/04/11(日) 22:56:27
>>93
大三元なんてレンズ構成の要素がほぼFもZも変わらんからむしろZの方が割安
AF-S50mmF1.8GとZ50mmF1.8Sとかレンズ構成からしてZの方が贅沢なので高くなって当然では?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5f-VRFv)
2021/04/11(日) 22:58:05
どこもミラーレスになってからレンズ高いよね
市場縮小してるし良い機会だから値上げしたのかな?
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b12-yUJL)
2021/04/11(日) 23:00:16
日本以外は物価上がってんだよ
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f5f-wtuO)
2021/04/11(日) 23:21:17
成長してないのは日本だけというね…
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Q13y)
2021/04/11(日) 23:28:28
ニコンが高いのでは]
今や値下がりしたfマウント中古がどれも安く見える
35/1.8g高い思った頃が懐かしい
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-pU+2)
2021/04/11(日) 23:30:38
国際競争力の名の下に賃金下げまくったからな(泣)
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Q13y)
2021/04/11(日) 23:45:03
ニコン社員は高めだろ
高めの給料を今後も維持する為には今年シェア伸ばさないと
圧倒的プロ機z9
ハイアマ向けz8
あと、apscでd5500並にヒットするようなのも必要かな?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-yD2j)
2021/04/11(日) 23:56:07
レンズの価格、上がってないだろ
本体はレフの頃のエントリー帯がまるまるないから相対的に高い機種しかないけど

24-70/2.8も70-200/2.8も同価格帯だし、14-24/2.8に至っては少し安いぞ
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43ad-FELZ)
2021/04/12(月) 02:51:42
むしろ一旦落ち着いて中古の1.4Gとか1.8Gとか使うと描写も全然悪くないしコスパ最高では!?ってなって混乱するからZと両方揃えておこう???
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f89-v+mA)
2021/04/12(月) 05:25:32
ズーム含めニッコールレンズの値段は昔からこんなもん
新設されたSラインF1.8シリーズの比較相手がいない状態で
非SのF1.8単焦点シリーズが出ておらず
サードもいないのが値上がりしたと感じる原因
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-ovTO)
2021/04/12(月) 09:11:06
Fのレンズ使ってみたいけどあのアダプターが腑に落ちない
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF87-9lDx)
2021/04/12(月) 09:16:56
>>101
昔は全部10万円代
感覚的には10年で1.5倍は上ってる
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-v+mA)
2021/04/12(月) 09:47:36
Zレンズになって値上がりした、ではなく
平成中期と比べてレンズ全体が値上がりした、であれば同意
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bba-VRFv)
2021/04/12(月) 10:28:24
AF初代の35-70/2.8とか80-200/2.8なんて10マンするかしないかだったもんな。それでいて、当時としては高性能だった。
20-35/2.8が少し遅れて出て来て、これは結構高かった。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-6Gg7)
2021/04/12(月) 11:18:12
新製品発表する気配全くないな
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e02-1uKb)
2021/04/12(月) 11:48:48
>>94
持ってないんだからマジレスしても無駄よ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-6Gg7)
2021/04/12(月) 11:57:14
いまやef-mの次に動きのないマウント
この状況はニコワンを思い出させる
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f89-v+mA)
2021/04/12(月) 12:05:02
印象操作乙
正確にはマウント何個数えたうちのEF-Mの次なんですかね

まあ4ヵ月音沙汰ないと動きがない!
と言いたくなる気持ちは分かるけどさ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-l25q)
2021/04/12(月) 12:36:46
新規格に客が移るのを待つ旧規格の身なんだから、新しい物をポンポン出してくる訳無かろうに
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06a5-9lDx)
2021/04/12(月) 14:01:20
>>108
撤退発表の方が先だな
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e1f-AglQ)
2021/04/12(月) 18:04:52
>>108
GW明けでしょ
ニコンはGW前にドタバタするの避ける傾向があるから
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b12-yUJL)
2021/04/12(月) 20:46:05
すでにGW気分な俺じゃないんだからさぁ
もう少し仕事しようよ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/12(月) 21:06:53
もう従わない
一人でカメラ撮って人気のないとこ行くだけだから
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/13(火) 10:50:52
褒め殺しみたいに無理擁護してるYoutuberが気持ち悪い
素人宣伝の限界だな
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-OS/J)
2021/04/13(火) 10:56:38
28-3.5買ってみたけどがっかり
ZUIKOの方がよっぽどシャッキリ写る
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/13(火) 11:12:26
キヤノンとソニーはガンガンレンズ出してるのに…なんだよなあ
ニコンはなぜこんなに余裕をかませるのか…
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-1WRr)
2021/04/13(火) 11:15:19
SONYがひぃひぃ言っているのが確実にわかる場所があるからだろうねぇ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/13(火) 12:58:48
10bitLog・12bitRAW内部記録可能な動画用低画素機Z3ケージ付
ファインダーを端っこに寄せたスクエア型Z30
全長4cmパンケーキだけど、俊足AFで24-70/4に迫る画質の28/2.8と40/2.8
インナーズーム式200-600/5-6.3
2021年最強画質の400、Z100-400S

これらを2021年内にやれば挽回できる
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e3-EVOA)
2021/04/13(火) 16:27:03
自分が欲しいカメラ機能とレンズってことですね。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0601-SzD/)
2021/04/13(火) 16:33:08
Z50バリアングルで動画寄のカメラでC4k60p対応のやつは出して欲しいわ
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/13(火) 17:45:24
XQDが極めて高額だろうが、内部記録出来てバリアンならそっちのが安い
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5f-ZZNj)
2021/04/13(火) 18:10:12
>>118
バカ? 元々ズイコーは光学性能優秀なレンズだよ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/13(火) 19:13:53
>>124
XQDは高速タイプのSDカードと比較してほとんど価格変わらない
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62ad-AglQ)
2021/04/13(火) 20:18:37
ところでZ 85mmF1.2Sについて
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-ovTO)
2021/04/13(火) 21:17:34
https://i.imgur.com/BZ7UXg3.jpg

フィルタ径は86mm?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/13(火) 21:30:06
18-150が気になるけど下にDXあるからFXじゃないかな
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-d2Tt)
2021/04/13(火) 23:39:04
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0646-VRFv)
2021/04/13(火) 23:59:40
>>121
いくらZズームが高画質とは言え、28と40は、画質でズームを超えてないとさすがに全く売れないと思われ。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/14(水) 02:33:13
>>128
24-105は24-70/2.8より少しだけ小さい、100-400は70-200/2.8とほぼ同じってところかなー
105マクロは1kg弱ありそうだな、この大きさからして
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-zUQ0)
2021/04/14(水) 02:38:17
Zでf1.4の三次元ハイファ設計シリーズも出したら良いのに
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e27d-CoCA)
2021/04/14(水) 02:45:50
>>133
三次元ハイファイって単語は使わなくなったけど明らかに50mmf1.2がピント面の連続性がどうのこうのって思想を継承してるから
F1.2シリーズはそうなると思うよ
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9e-oZq8)
2021/04/14(水) 08:05:43
>>133
写りからして2.8と1.8と1.2は三次元ハイファイそのもの
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43ad-FELZ)
2021/04/14(水) 09:12:05
わざわざ言わなくなっただけで基本装備みたいになってるよね。
こういうのもっと宣伝すればいいのに。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 239b-f/S3)
2021/04/14(水) 09:41:42
>>136
他社と比較して
アポクロマートもそんな感じ

宣伝広報の技術や情報戦が過熱している今の時代
黙っていてもわかる人にはわかる
という姿勢は得策ではないかもね
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-d2Tt)
2021/04/14(水) 12:05:05
三次元ハイファイの正体がスポットダイアグラムの丸みの徹底とコマ/非点収差の排除による図形の再現性だとしたらZマウント単焦点はほぼ全て三次元ハイファイ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd02-f/S3)
2021/04/14(水) 12:52:07
>>138
自分で勝手定義して思考深めると
変な方向に進みがちになりますよ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0663-zUQ0)
2021/04/14(水) 13:54:08
>>134
そうなんだ。
間違い指摘ありがとう。

三次元ハイファイスコアー見たいのがあるとわかりやすいね。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/14(水) 14:49:42
キャッシュバック逆効果だろう
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-6Gg7)
2021/04/14(水) 14:54:40
R3に400/2.8と600/4
これはダメかもわからんね
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/14(水) 15:50:03
既存レンズに固定マウントコンバーターは逆な意味で駄目かもわからんとしか映らんかった
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-VRFv)
2021/04/14(水) 17:16:25
>>143
あれってそうなの?
だとしたら、既存EFユーザーには、ミラーレスに買い替える動機にならないよな。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-AglQ)
2021/04/14(水) 17:23:51
>>144
ってかEF-RFアダプターにあったコントロールリングすら省かれてるから退化だよ
後で変わるかもしれんけど
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e3-EVOA)
2021/04/14(水) 18:38:50
いちいち付け替えなくてもいいとか、レンズ全てに買い揃えなくてもいいとかっていうメリットはあるな。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-VRFv)
2021/04/14(水) 18:52:16
>>146
それは確かにメリットだけど、折角の新マウントなのに、アダプターとの比較ってのが後ろ向きだな、、
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e02-1uKb)
2021/04/14(水) 19:13:57
>>142
ダメかはわからんけど、Nikonが情報を
小出しにする意味がわからんわな
Z9の発表と同時に望遠レンズも
鋭意製作中と情報チラ見せすべきなのは
事実だよなぁ。

レンズの描写能力はZレンズがぶっちぎる
可能性は濃厚だけど、フォーカススピードとか
トータルで考えるとCanonはいいのを出してくる
だろうし。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 62ad-p+Zv)
2021/04/14(水) 19:29:24
Zはレンズがとにかく少なすぎるわ。
本数だけ見たらそれなりに発売したように見えるが同じ様な焦点距離ばっかりでシステムの完成度が出てから2年以上経過してるとは思えない程貧弱だ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/14(水) 19:40:41
趣味のワイは24200 1本で十分楽しめてて幸せ者だなぁ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/14(水) 19:42:32
>>149
超望遠とマクロくらいじゃね、残ってんの
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e1f-AglQ)
2021/04/14(水) 19:45:28
>>149
2年でこれだけ揃えたら凄いと思うが・・・
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdaf-IEGR)
2021/04/14(水) 19:57:31
残念ながら、もっと凄くないと他社に見劣りする
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-uyIq)
2021/04/14(水) 20:17:14
SONYはまだしもCanonはCanonで単焦点が全然手薄だし、超望遠単はEFの手直しだしどっちもどっちかと
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27aa-ksEv)
2021/04/14(水) 20:37:12
素人受けすることしないからだよ。F2通しとか。
あとサードパーティー締め出しとか。
それらはすべて望んでしていることだから、ニコンは現状に満足してるんじゃない?
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/14(水) 20:40:54
>>149
こいつは確実にソニー
殆どの撮影は14から400までで撮れるし
大三元は全メーカーで1番強え
50mmf1.2は唯一無二
超望遠ならFのやつ全部使える
お前に勝ち目は無い
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e1f-AglQ)
2021/04/14(水) 20:44:52
やたらZマウントの情報公開しろって言ってる人いるけど、情報公開したら明るい未来でも来ると思ってるのかな
Sonyがやったことが何でもニコンに当てはまるわけでもないのに
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbf0-bsa3)
2021/04/14(水) 20:48:56
D800あたりまではニコンとキヤノンは対等だったのになぁ。
どうしてこうなった。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-I+px)
2021/04/14(水) 20:52:05
>>156
Fマウントレンズ使うならDのほうが圧倒的にいい
Fでは高速高精度だった純正レンズがZでは他社以下
FTZで性能変わらないとかはデタラメだから
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-yD2j)
2021/04/14(水) 20:55:24
>>159
精度はむしろ上がるけどな
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-I+px)
2021/04/14(水) 20:55:36
>>158
200-600を出してZ6ⅢでR6なみAF
それで挽回できる
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb02-SzD/)
2021/04/14(水) 21:05:46
r6のafはR5ほどよくないというかZ6iiと変わらんぞ
AIがあるから鳥瞳とかは効くけども
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-v+mA)
2021/04/14(水) 21:08:14
>>159
FTZで変わらないってのは本当なんじゃないの?
変わる理由は成熟したレフ機の位相差センサーと
向上したとはいえまだまだ発展途上の像面位相差AFとの違いでしょ
ミラーアップしたD780とFTZ着けたZの比較がもしも同等なら
FTZで変わらないは正しいかと
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-ZZNj)
2021/04/14(水) 21:13:39
>>159
何を持って断言か、その論拠を示してよ
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/14(水) 21:13:54
Zは2年でレンズ結構出してるけど、実際問題としてソニー・キヤノンに見劣りするのがダメ
せめてレンズは頑張れよ、光学屋なんだから
テレコン70-200/2.8使えやFマウント使えは聞き飽きた、レンズ出せという意見を叩くのは、理解不能
ユーザーにはメリットしかないのに
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-9lDx)
2021/04/14(水) 21:16:52
>>156
ちくしょー
悔しいけどSONYに完敗だ
男らしく負けを認めて
俺はSONYに転向するぞ
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb02-SzD/)
2021/04/14(水) 21:17:32
シグマのレンズはFTZ付けた方がAF速いし正確という謎
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/14(水) 21:24:57
>>165
何が見劣りすんのか具体的に教えてくれよ
レンズは全メーカーでナンバーワンだろどう考えても
苦虫噛んだみたいになってるぜソニーが
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/14(水) 21:40:08
>>168
レンズラインアップは完全に負けてるじゃん
勝ってる要素あるの?
性能はいいと思うよ、性能は
現状足りてないのに、出すのが遅いのが不満なだけ
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/14(水) 21:42:04
>>169
性能が低いレンズでラインナップ形成されてもな
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-oleX)
2021/04/14(水) 21:46:05
>>170
しかもボディーがぶっ壊れちゃう
R5もそろそろ何か来る頃合いだな
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e05-J2Kj)
2021/04/14(水) 22:02:13
>>169
出すのが遅いて、何年も先行してるメーカーと比べて?2年そこそこで大三元から主要単焦点、キラー単焦点2本、便利ズーム、キットレンズ、コンパクトズーム出てるやん
後マクロも望遠も今年全部出るし
ソニーは3年で14から600まで揃ったんか?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e3-EVOA)
2021/04/14(水) 22:17:27
F使えるから足りてるとは言わないが、ラインナップの充足速度は決して遅くないと思うがな。
それともなにか、煮詰めが足らなくて、高いのはスペック値と値段だけのレンズとか、現行品の焼き直しとか、そんなので良いっていうのかな?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-QdUs)
2021/04/14(水) 22:33:20
すごーく不思議なんだけどRFのどのレンズが欲しいんだろう
100マクロもヨンニッパもロクヨンも出るのは7月下旬の存在しないレンズ
今ある色物ばかりのラインナップで欲しいのどれよ?
お笑いテレコン対応の100-500?
キヤノンユーザーはなにも言わないけどテレコン含めてZの70-200/2.8見て絶対ぐぬぬぬてなってるよ
ああニコンユーザーでほんとよかったわ~
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-zUQ0)
2021/04/14(水) 22:35:01
>>165
キャノンがアダプター合体超望遠出してきたけど
あれならアダプターとEF買えば1DXも使えるからいいと思うけどね。
R3で1DXを完全に超えるからあれを出したんだろうね。

ニコンはZユーザーがFレンズ買ったらFTZもらえる式にすれば良いのにね
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/14(水) 23:17:12
超望遠というか、100-400と200-600は今すぐにでも出さなきゃいかんレベル。
今どき400mmとか500mmは、超の外れた望遠であって、この辺をカバー出来ないレンズシステムは如何にも守備範囲狭く見えるよ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/14(水) 23:30:23
ニコンが200-600を出さないといけない理由はマウントやカメラ事業の継続性を疑われるから
すでにZを買った人が不安な気持ちになるだろう配慮しろよ
動画で70-200+2倍テレコンが高性能!とかやってるとまさか100-400出さない気かと不安な気持ちになる
>>175
70-200にテレコンより100-500の方が普通の人には需要あるだろう
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb5f-xVK8)
2021/04/14(水) 23:51:37
ZNIKKORはFに比べて写りは抜群という感触はあるよ。単焦点f1.8シリーズはf1.8レンズの常識が変わったし、大三元も同様。ハズレ無しだし開放でバンバン使える。望遠は70-200で間に合う撮り方なので満足出来てるんかな?薄型単焦点を早く出して欲しいわ。50mmf1.2も気になる。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e02-PU6w)
2021/04/14(水) 23:53:20
マクロ105まだ?
もう欲しいレンズはそのくらいかなー
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/15(木) 00:26:56
70-200x2が、今までの2倍テレコンの尺度で語れないほど良く写るのは確か。
ただ、当たり前の話だけど、それはガチピンが来た時の話。2倍テレコン付けると些かガチピン率が低下するきらいが有るので、400mmを実用的に使うなら、やはり100-400は必須だと思う。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-yD2j)
2021/04/15(木) 06:30:10
>>177
誰にとって普通なのか知らんが
70-200と100-500って、売れる数が1桁違うからな
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hfa-VRFv)
2021/04/15(木) 08:20:59
200超えるレンズを使うのは動体ガチ勢だから、Z9みたいな動体に強いボディが出るまで出さないだろう
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb84-uyIq)
2021/04/15(木) 08:25:37
>>182
確かに、R3に合わせてRF600F4発表したしな
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-GeuW)
2021/04/15(木) 09:37:32
超望遠単焦点は報道プロか金持ちしか買えないけど
100-400や70-300は普通だろ…
ないとマウントの魅力なくね?
そんなことはニコンも理解してると思うが、変にフォローしなくても
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-zUQ0)
2021/04/15(木) 10:30:08
>>177
100-500買う人って普通の人じゃないと思う
70-200 は基本セットみたいなもんでみんな買う。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-yD2j)
2021/04/15(木) 11:36:30
>>184
何度も同じこと言うのはアレだが
主観でなく客観的な売り上げ数として、70-200と100-400や100-500では売り上げ本数が一桁(10倍オーダー)違う
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-uyIq)
2021/04/15(木) 11:43:03
>>186
70-300は無視ですか
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Q13y)
2021/04/15(木) 11:53:11
ニコンって70-300とか105マイクロ、f4通し便利ズーム…既存レンズと同じ焦点距離f値好きだね
パナやペンタックスみたいな
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7a-3wVY)
2021/04/15(木) 12:29:18
パナの2060欲しい・・
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7bd-iuT5)
2021/04/15(木) 12:51:48
>>188
Zマウントとしての良さを分かりやすい形で比較するなら諸元は揃えた方が良いというのはある
それにある程度淘汰されて残った諸元で、必要度でも優先度高い
変わったスペックのも検討してるとは明言してる
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-WONM)
2021/04/15(木) 12:56:13
マイクロズームはよ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c28b-+sTj)
2021/04/15(木) 13:06:49
今のニコンって
あんまり変わったレンズは出さないよね
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-6x3a)
2021/04/15(木) 13:24:13
ニコンのZマウントレンズの展開が遅いとまでは言わないけど、マクロや望遠の発売が遅いし偏ってるんだよな
標準域の焦点距離が被るレンズが多すぎる。今回も、ソニーやキヤノンが新レンズを発表している最中、全く動き無し…
今すぐにでも噂されているマクロやパンケーキ等の発売日発表をして、早く安心させて欲しい
夏期賞与の支給日までには、どうかレンズ出してくださいお願いします
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0601-SzD/)
2021/04/15(木) 14:50:01
キヤノンはマクロレンズ出したのにニコンはマイクロだもんな
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb8-ISD9)
2021/04/15(木) 15:08:57
1.2は三次元的ハイファイだと感じたけど1.8もなの?
三次元的ハイファイって球面収差等を敢えて残してバランスを取って立体感を感じる描写にしてるって解釈をしてたんだけど1.8って収差を徹底的に抑えてない?
二次元特性の解像力を重視したレンズかと思ってた
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdaf-sv7V)
2021/04/15(木) 15:17:10
>>194
意味わからん
何が言いたいんだ?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-v+mA)
2021/04/15(木) 15:48:44
つまりキヤノンは最大1.4倍で拡大光学系だということなんてしょ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-HIlx)
2021/04/15(木) 16:41:27
Z 70-200/2.8が真に高性能なら、1インチ3200万画素のZ100を出せば真実が分かるはず
超望遠も70-200/2.8一つでカバーできるはず
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5f-TrM3)
2021/04/15(木) 17:35:10
FもZも中古レンズが高騰しとるな。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hfa-VRFv)
2021/04/15(木) 17:54:51
暴落したZ6の中古を買った人たちが中古レンズを買い漁ってるんだろう
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-ohdG)
2021/04/15(木) 18:00:36
>>186
70-200と100-400はそんなに売上本数に差はないだろう
恐らく5対2か3対1くらいの感じだと思う
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5244-EVOA)
2021/04/15(木) 18:15:58
次々とカメラ界が縮小していく‥‥

カメラ雑誌「日本カメラ」が休刊。会社清算のため [愛の戦士★]
https://5ch-ranking.com/cache/view/newsplus/1618467387
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbba-VRFv)
2021/04/15(木) 20:56:39
>>201
ソニーだと、むしろ100-400の方がよく見かける気もする。
100-400は、風景なんかにも使い易いスペックだよね。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1724-OeC+)
2021/04/15(木) 22:09:12
使いやすくはない
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Q13y)
2021/04/15(木) 23:24:24
1インチセンサー機を使っていればその発想は出ないが
兄(一眼レフ)を超えない弟(ニコワン)を作ったニコン、その後はご存知の通り

あっと驚くモノ出して巻き返して欲しいよ、50/1.2s愛でながら
キヤノンやソニーのリリースばっかりだな
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fff2-/VI7)
2021/04/16(金) 02:10:31
Z6と70-200いじってきたけどピント迷いまくりでどうなってんの
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8b-SXxp)
2021/04/16(金) 02:22:46
>>206
むしろどんな設定したらそうなるのか聞きたい
壊れてたんじゃね?
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-tdH6)
2021/04/16(金) 02:28:16
変な所にピントが固定されることはあるけど迷う事なんてないよな
最悪でも背景にガッチリ食いつく
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e6-sfRW)
2021/04/16(金) 06:02:44
端子拭いたら?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff10-Y9oZ)
2021/04/16(金) 07:55:16
>>202
カメラ界もそうだけど
雑誌業界が下火だからね~
紙はコスト掛かるし売れないしの二重苦
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-PWJD)
2021/04/16(金) 08:50:51
ネット普及前は、巻末の広告頁ですら、重要な情報源だったから、必要に応じて買ってたなぁ。
写真サロン的な内容は、当時からつまらないと思ってた。
CAPAがおふざけも交えつつ実践的で面白かったから、最後まで残ったのは理解出来る。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFeb-h5/m)
2021/04/16(金) 09:16:44
>>206
SONYにしなさい
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf02-PRwv)
2021/04/16(金) 09:31:26
>>206
エアプ丸わかりで草
それか考えられないくらいのド下手か。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff10-Y9oZ)
2021/04/16(金) 09:45:08
カメラは道具
習うより慣れろ
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Nmz8)
2021/04/16(金) 12:24:56
>>206
いじってきたって店で?
最短撮影距離知らないとかいうオチか?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-aBhL)
2021/04/16(金) 12:26:16
>>212
ヘタクソには相応しいよな
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/16(金) 12:42:54
>>216
上手い人がニコンのカメラで撮った写真見せて

さぞかし素晴らしいんだろうなwwww
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-snjk)
2021/04/16(金) 12:54:00
写真見せろは論破されたり言い返せない人の負け惜しみの捨て台詞
「くそっ、覚えてろよ!」と同義
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/16(金) 12:55:58
>>218
見せれないんだwwww
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-v2or)
2021/04/16(金) 14:15:20
>>219
相手しない方が良いよ、論破と言えば根拠も示さず勝ったと思う程度の人のようだ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-Gvrj)
2021/04/16(金) 15:23:42
Z6と70-200をお店で触ってピント迷いまくり
何が原因なのかというか
設定変えられまくってるか
最短撮影距離を無視しているか
よほどの暗所に向けているか
その全てをやってるか
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-T/fb)
2021/04/16(金) 15:50:25
前に58/1.4使っていて、全然ピント合わねえなあ、な時があったけど
近すぎて最短撮影距離を切ってるだけだった
テーブルフォトは最短が短い方が便利だね…
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-Unly)
2021/04/16(金) 15:57:43
最短が異様に短いのがニコン70-200だが、それを説明しても多分分からないだろう
どっちかいえば24-200の広角側最短頑張って欲しかった、タムロンとまるで思想違う
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-Unly)
2021/04/16(金) 16:07:51
アンチニコンの知ったか系ニワカヲタがニコンの良い点=70-200Eの描写がいいって言ってるの見て驚いた
ニコンユーザーのワイ全くその視点無かったが、アンチ視点ではそんな認識らしい
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 16:34:39
24-70/2.8はFからZにマウントを変えるくらい絶大な差があるし、14-24/2.8も小型なったことに価値を見出す人はいるだろう
いっぽうのZ70-200/2.8にはそういうの無い
大差ない画質より、D850→Z7ⅡでのAF大幅劣化のほうが気になる
レフ併用者はもちろん70-200FLだし、レフ売却でZに切り替えた人にしたってZ70-200/2.8はⅡ型待ち
AFは多分ボディ側の問題だろうからZ7Ⅳ待ちか
現状は、70-200FLを下取りに出してさらに数万出す価値はZ70-200には皆無
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 17:35:34
Z7シリーズは4つ葉ボタンじゃないのがおかしい
連写切り替えはダイヤル式で左に設置しないと安っぽい
価格が35万もするんだから設定項目数やショートカット機能はD850同様に無制限とすべきところ
7は4つ葉でチルト、6系はバリアンですみ分けてほしい
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-m8Dp)
2021/04/16(金) 17:46:53
70-200FL使ってるけど開放から破綻無しテレコン劣化無しの評判でZ 70-200凄い気になってるよ。
FLでも開放からOKだけど写りのキレが違うから一段絞るしテレコンは出来れば使いたくないもん。
Z6Ⅱ、Z7ⅡのAFがD5並みなら直ぐにでも移行したいがそのレベルではないので今はZ9を全裸で待ってる。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ibqb)
2021/04/16(金) 18:12:41
>>225
別にFL使ってる人に、強いてZ70-200に買い換えろとは思わんけども
とは言え明確に差はあって、開放の周辺部とか格段にキレがあるのと、全体にコントラスト良くなってる

あと、14-24は大きさだけでなく写りもGとは格段の進歩で、もうスペシャルとしか言いようがないレンズ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-qfvy)
2021/04/16(金) 18:15:29
>>206
フォーカス制限付いてるんじゃ?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-DdNk)
2021/04/16(金) 18:18:31
>>225
FLに数万円足した程度ではZに乗り換えできない件
追い金15マンくらいは要るんでない?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-qfvy)
2021/04/16(金) 18:21:46
超望遠は軽いのが良ければF556があるから
428と64はそこそこ軽くて描写優先のZネイティブなんだろうな。
そこそこ軽くてができるかどうか?
3kgちょっととか
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-qfvy)
2021/04/16(金) 18:26:13
キャノンの見ても望遠に対してショートフランジバックの効果ゼロだから
Zは口径拡大がどの程度効果有るか?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 18:26:19
Nikon Z TC-1.4x TC-2.0x teleconverter review | Cameralabsや、
FlickrのNick Morton氏の2倍テレコン画像を見て思うのは、2倍テレコンに対する高評価のコメントは限りなく誇張に近いという事
TC2はやはりというか、遠くの風景がDXキットレンズレベルの画となっていて、数十メートル距離の建物も中央の収差がハッキリ目視でき、やはりDXキット並
これで100-400の代替が務まるかのような言い方は無理がある
1.4倍テレコンと組み合わせればAFP70-300は確実に超えるだろうが、それは70-200FLに1.4倍テレコンでも同様で昔から出来たこと
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 18:43:56
>>233
Yazawaさんの比較動画だとそこまで悪くないと思うけど。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-B0Zc)
2021/04/16(金) 18:47:28
>>233
実際に使ってみたら?呆れるわ
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 18:47:43
>>234
そう思う人は是非とも70-200と2倍テレコンをセットで買ってニコンZを支えてください。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 18:50:01
>>235
失礼ながら宣伝が任務の人としか思えない
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/16(金) 18:57:49
2倍テレコンを買って思ったのは、これの評価が分かれるのは、ガチピンが来てるか否かだろうなということ。
前にも書いたけど、俺はテレコンは2目盛後ピン側に調整してる。ちなみに単体は1目盛後ピン。
もちろん、それでもAFがあかん時はあかんけど、バリピン時のキレは確実に増した。
上記はおま環要素もあるとは思うけど、なんしか、このテレコンは本当にピントが決まれば、かなり上等な画が出るよ。
但し、だからと言って100-400不要とまでは思わん。理屈で考える限り、絶対にテレコン画質は超えて来るだろうから。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 18:58:41
っていうか100-400って出てないよね?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/16(金) 18:59:51
>>224
AF-S 70-200mm F2.8Eの為にマウントチェンジ出たくらいの凄いレンズだし
Z 70-200mmF2.8Sはさらにその上位互換だからな
これだけの為にZ7/ii入れてもD850使い続けるって人が少なくないくらいの奴
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-uc1B)
2021/04/16(金) 19:03:31
許容範囲は人それぞれだけど、2Xテレコンに精度求める人はいったい何を撮ってるのか気になる
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 19:08:11
>>241
許容範囲は人それぞれだけど、
そういうのが気にならない人だとすれば、なおさら70-200FLでいいわけ
買い替えする動機がないんだよね
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/16(金) 19:08:15
本当の意味でのプロだと思う
とりあえず2xで撮れるものを撮るという
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/16(金) 19:11:30
200-500の公式宣伝だとたしかプロの撮り鉄が、F5.6の200-500と2倍テレコンを組み合わせ撮影していたから
確かに2Xがプロの道具なのは間違いない
プロならAFなしでも瞬間を撮影できるんだろうし、結果的に作品になるときには等倍じゃないから2Xで問題にならないんだろう
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17e1-8l5s)
2021/04/16(金) 19:12:18
>>241
鳥だべ。ゴーヨンも200-500も有るけど
撮影中いつでも鞄に入ってるのは70-200。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 19:23:05
>>244
鉄は置きピンじゃね
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 19:24:13
>>245
鳥って周辺の解像とか気になる?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3702-gMmx)
2021/04/16(金) 19:27:24
鳥で400はねぇよどんだけ巨大な鳥だよ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/16(金) 19:31:45
>>244
今のデジカメだとすべての可能性を担保するためにとりあえず2xするみたいな感じでは
テレコン取り外してトリミングという判断もあり得るわけだし
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-8l5s)
2021/04/16(金) 19:38:27
>>247
気にならん
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-8l5s)
2021/04/16(金) 19:40:02
>>248
鳥屋の広角レンズが400だぞ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 19:42:50
>>248
ごめん
俺428
2倍も使う
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-tdH6)
2021/04/16(金) 19:43:36
鳥(飼いならされてる奴を除く)で400はギリーで自分の存在を完全に消してひたすら待つレベル
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 19:48:35
>>253
鳥にギリーは無効
車の助手席に三脚セットして
すーっと近づいてぱっと撮る。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-ibqb)
2021/04/16(金) 19:52:25
鳥屋とか普通に800/5.6とか使うよね?
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/16(金) 20:07:10
https://imgur.com/a/tGvO4ey
Z70-200x2 400mm f6.3
Z6ピクコンスタンダード撮って出し
個人的には、等倍で見ても画質に全く不満はない。
勿論そこは人それぞれだろうけど。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/16(金) 20:17:57
>>241
解像チャートじゃね
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3702-gMmx)
2021/04/16(金) 23:41:11
400で広角とかいうけどカワセミくらいの大きさの鳥だと超広角級だぞ
豆粒だしそれ以上近づけば逃げるからな
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f32-8GXJ)
2021/04/17(土) 00:04:06
>>258
逃げないように説得しよう
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7f-SC07)
2021/04/17(土) 00:39:48
空に魅了されると金がいくらあっても足らんのや・・・
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbb-ZwDH)
2021/04/17(土) 02:46:11
飛行機だとある程度広角も必要な場面あるから難しい
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97e6-MUfn)
2021/04/17(土) 03:30:32
>>234
2倍テレコンだと画質劣化は少ないもののAF速度がガタ落ちなんで動体撮影は辛そうだよ。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/17(土) 05:01:20
>>256
十分の画質じゃないんかなと思った
FLだと増幅して出てた色収差出てないしなあ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/17(土) 07:36:19
ゴキブリに言わせるとDXキット並らしいよw
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17e1-8l5s)
2021/04/17(土) 08:39:36
>>258
カワセミなんて広い池のある公園3、4箇所回れば居るんだから近付けるとこ見付けなよ。
ハチゴローだろうがロクヨンだろーが近くから撮ったもんにはかなわない。ゴーヨンでノートリルベルじゃないと保存もせんぞ。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-l5RE)
2021/04/17(土) 08:48:32
カワセミ撮りってすごい世界なんだな
どうかその努力が報われますように…
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-ibqb)
2021/04/17(土) 09:02:50
カワセミを大砲で狙ってる人達って、単に枝にとまってるカワセミを撮りたいんじゃなく、ダイブする瞬間狙ってるからあんな装備なんでしょ?
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/17(土) 09:13:52
>>263
ですよねぇ。
画質だけで言えば、積極的に使えるレベルのテレコンだと思う。
このテレコンが今一つだと言う人は、ピント微ズレ、陽炎等の気象条件、個体差ハズレ、ネガキャンのいずれかで間違い無いと思ってる。
特に陽炎は厄介で、快晴無風で正午前後の光線だと、400mmは気温20度前後で既にアウトなので、これでダメ出ししてる人も多いんじゃないかな。
作例の日は風速が5m/s程度あったのでOKでした。

>>262
速度と言うより、AF-Cで追ってる最中に、微妙に迷ってなぜか前に抜けることが多い気がする、、
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-W2ut)
2021/04/17(土) 09:46:14
>>267
それは大砲関係ない
手持ち大砲なら止まってるところだけかもしれない
ドットサイト に三脚はダイブ組
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fff2-/VI7)
2021/04/17(土) 09:52:45
>>221
ニコン新宿だったんだが前にもそんなことあった
めちゃめちゃな設定にするイタズラしていくアンチニコンな輩がいるのか
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f32-ES+s)
2021/04/17(土) 09:57:25
z14-24mmは買って後悔の無いレンズですか?
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-W2ut)
2021/04/17(土) 10:02:29
>>271
こないだ買ったが
後悔ない
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7bd-aCqD)
2021/04/17(土) 10:05:40
>>271
後悔するとしたら、なんでもっと早く買わなかったんだ、ということくらい
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-W2ut)
2021/04/17(土) 10:58:05
でも一点だけ注意
あまりにも軽量コンパクトなんで前モデルや他社競合レンズ知ってる人だと拍子抜けするかもしれない
ずしりと重くていかにもなのが好きな人は向いてないかもしれない
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-v2or)
2021/04/17(土) 16:23:04
>>274
軽量コンパクト感は無いな、14-24gでもレフ機ボディ比ならこんなもんです
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-vsKD)
2021/04/17(土) 17:55:29
パンケーキは現代技術で作ったオールドレンズ風が良いな
ただしAFは高速で
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-vsKD)
2021/04/17(土) 17:57:57
実売2万半ばまでなら耐久も程々で良い
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77ad-RmqP)
2021/04/17(土) 20:54:55
パンケーキAFいらんから軽量薄型に特化してほしい
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/17(土) 21:04:33
40mmと28mmはF2だと実売5万円くらいかな
28mmはZ50ユーザーに売れそうだな
換算42mmはちょっと狭いけどDX16-50持ち歩けばいいし
あとはプラマウントかどうか
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7d-aBhL)
2021/04/17(土) 21:19:06
それくらいだったら予約買いする
プラマウントでもかまわんよ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-GJAZ)
2021/04/18(日) 01:19:36
鉄橋の次は電車ね
加工しやすい被写体を選んでいるのが露骨
2倍テレコンはやっぱり無理があるから1.4倍をトリミングしたほうが良い
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7de-E0rV)
2021/04/18(日) 01:52:08
むしろプラマウントで軽くして欲しいわ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-2EJ2)
2021/04/18(日) 11:05:51
ピッタリくるような小型軽量なFXがないのが残念。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3784-kFzn)
2021/04/18(日) 11:19:36
>>283
7Cまで三年かかってっからねー!fpまたいなのはやっぱりシグマの立ち位置じゃないと受け入れられなさそう
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-Gyrs)
2021/04/18(日) 11:30:24
>>279
F2だったら嬉しいけどソニーのがF2.5だからなー
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-cg+4)
2021/04/18(日) 12:02:46
MFはそのうちコシナが出してくれそう
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/18(日) 15:09:17
>>281
軸上・倍率色収差は修正困難だから2xテレコンで出てこないって優秀なんだよ

FL+1.4でも結構出る
https://imgur.com/a/f577vil
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-r8nu)
2021/04/18(日) 15:24:35
>>287
どこに出ているのか示さないとわからんレベルというのがわかる、でどこに出てる?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/18(日) 17:08:14
結局は撮影方法を工夫して
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR と NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S で、大きな性能差がある”ように見える”写真を作っているだけのこと
恣意的な比較をしないと差が無いということだ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/18(日) 17:11:46
>>268
素や1.4倍だったらほぼ確実に使えるAFが、細かい調整なしには実用にならない時点で1.4のトリミングのほうがマシ
で1.4倍テレコンで良いのなら、FLでD850でもAFと画質の劣化はわずかな度合いでしかなく、Zの優位など無いということだ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/18(日) 17:17:22
そもそもZはピンポイントAFがあってコントラストAFで即座に使える機能
だから2倍テレコンの画質が悪い=ピントがずれているに違いないって理屈は無理がある
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ibqb)
2021/04/18(日) 18:01:47
差がないことにしたくて駄々こねてるだけにしか見えないが

別にFL持ってる人が買い換えるほどの差でもないとは思うが正直
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/18(日) 18:25:03
>>288
DLして拡大してみると飛行機の輪郭が分かれてる
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/18(日) 18:26:38
>>292
まあ単体で使ってる限りFLとZは大きな差がなくて買い替えるほどの利点があまりないというのはある
新規で買うならZ一択だけどな
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/18(日) 18:32:20
新規で70-200/2.8買うならZで、レフ機と併用してるなら1本で万能なFLだね
FLを手放してZにするのはレフ機を手放すとき
ただZもうちょっと短かく作ってほしかったというのはある
FTZ分短く使えるかと思ったらそうでもなかった
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/18(日) 18:43:17
なんかTC-2.0xに親でも殺されたかのような人が居るね。
少なくとも画質で言えば、過去のあらゆる70-200/2.8 2倍テレコンの性能は凌駕してるでしょ?
その上で、画質にせよAFにせよ、使えるか使えないか、x1.4で行くのかx2.0で行くかの判断は人それぞれ、ってだけの話。
それを、撮って出し画像を捕まえて加工がどうとか、恣意的な撮影方法による比較ガーとかマジキチですやん。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/18(日) 18:52:09
Zの2テレは今までの2テレの常識を覆すほどのレベルだけど、今まで2テレを使ったことない人はこの凄さは
比べて使ってみないと実感できないんじゃないかな
2テレは画質が大きく劣化するものだ、という先入観や今までの知識がどうしても邪魔してしまうのだろう
逆に使ってみてこの凄さが分からない人の目は腐ってると断言できる
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5724-lTA+)
2021/04/18(日) 18:52:56
>>295
近接撮影の差はでかいぞ
あと、フォーカスブリージング
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-7yQ1)
2021/04/18(日) 18:56:16
レフ機は手放し済だったから、キャッシュバックに乗って、70-200FLからZに買い換え。

まあ、FLでも問題なかったんだが……
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/18(日) 18:58:53
>>298
近接撮影はいいね
FLでもだいぶ満足したけどZは更に寄れる
撮影倍率がそれほどでなくてもワーキングディスタンス取れない場面もあるからね
ただそこまで忙しい状況じゃないからレンズ交換しちゃう
動画やらないし三脚使って厳密にフレーミングすることも少ないのでブリージングはそんなに気にならないな
Z70-200は素晴らしいけどD850使ううちはまだFL使う
85mmはサクッとZに切り替えた
よく写るけど破綻がなさすぎてあんまり楽しくない
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/18(日) 18:59:55
>>296
>>297
いくらでもネット上に等倍画像があるから、FLとZで差異が無いのは見ればわかること
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/18(日) 19:23:29
>>301
2倍テレコンの話だよね?
はっきり言うと、ネット上のTC-2.0xの等倍サンプルって、俺の知る限りはほとんどロクなのが無いよ。
どんなレンズであれ、400mmで性能を引き出すのは、撮影条件からして考えないといけないから、その辺に転がってる等倍作例で判断しちゃうのは迂闊に過ぎる。
特に陽炎とピント微ズレの影響は無視できないし、その辺をクリア出来てない作例が非常に多い。
ならば自分で試してやろうと買って使ってみたのが>>256の作例。写真の中身はともかく、このテレコンの性能の自分なりのベンチマークとなるカットが欲しかった。これぐらい写らなければ、自分の使い方がどこかおかしいという今後の判断材料ね。

解像でこれに比肩するFL 2倍テレコンの作例があるなら、是非見せて欲しい。
実の所、俺自身その組み合わせは使った事ないから、比較は興味深い。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe3-ashK)
2021/04/18(日) 21:56:21
新しいレンズやカメラが発売されたって、自分が持ってるものの性能が下がるわけでもないんだから、
うらやましいからと言って、持ってない新しいものを何でもdisるのはどうかと思うぞ。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7aa-3Zx8)
2021/04/18(日) 22:04:22
新しいものを褒める人って、数年後のモデル末期の時に手のひら返すからね。だから新型の褒め言葉はだいたい5割り引きで聞くこと。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-Unly)
2021/04/18(日) 22:14:09
新しいモノって他社製品の話かと思った

ニコンは早くz76Ⅱの次のz8だか出して下さいな、もう2021年も中旬じゃないですか
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/18(日) 22:15:11
すげー理論だな
時代の流れとかも考慮無しか
モデル末期ということは次のモデルが見えてる頃だし、他のメーカーの新型も出ているだろうから
発売直後と状況が全然違うのにな
今1000万画素で物足りないって言ったら、15年前はそんなこと言ってなかったのに、ってケチつけるのか
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-ibqb)
2021/04/18(日) 22:25:01
開発サイクル考えたら、そりゃ新製品出る頃には見劣りするようになってるだろ当然に

それを手のひら返すって意味わからん
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/18(日) 23:04:59
ニコンの70-200って基本的にはずれがないからむしろ上回ってくれたらそれはすごいことだと思うがね
特にVR2以降はキヤノンやSONYに対しても優位保ってるのに
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7aa-3Zx8)
2021/04/18(日) 23:11:41
>>306
若いね。というか幼いね。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-PWJD)
2021/04/18(日) 23:33:06
ニコンに言いたいのは、もうZレンズはテレコンも含めて、きちんと撮影した遠景や近景の各種等倍サンプルを数枚、堂々と公式サイトに載せろよということ。それも変に絞り込まずに開放近傍の作例を。なんならRAWで。
今の世の中これ以上の宣伝は無いと思うし、こんな変なネガキャンだって全く無意味になるのに。

望遠にショートフランジバックは無意味とか言う人居るけど、2倍テレコンのクソでかい後玉は伊達じゃないよ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f32-tdH6)
2021/04/18(日) 23:42:38
>>310
ここに書いてないでニコンに言えば?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-Ho7r)
2021/04/19(月) 00:11:38
>>310
良いところをうまくアピールできていないっていうのはあるよね
単焦点なんかは描写とかボケ具合とかある程度縮小した画像でも良いんだろうけど、テレコンはどれだけ劣化するかって大事だから
そこを分かりやすいサンプル出せば良いのにね
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-v2or)
2021/04/19(月) 11:31:22
美人に厚化粧はいらないという風に俺は捉えてる
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-m8Dp)
2021/04/19(月) 12:48:46
ちょっと聞きたいんだけど70-200FLに1.4テレコンと200-500/5.6とどっちの方が解像する?
200から300の焦点域が必要になって1.4E3緊急導入しようか迷っているんだが。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/19(月) 13:42:40
いつもの嘘はきじゃん
病人だろ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe3-ashK)
2021/04/19(月) 14:39:04
>>314
APS-C機で運用する。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/19(月) 14:50:40
望遠専用に1インチセンサで2000万画素のZ100でも出せばいいのに
2倍テレコンを使うくらいなら画質もAFもそっちの方がいい
中央を高画素数でクロップすればZ70-200の本当の画質も分かる
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9789-Gvrj)
2021/04/19(月) 15:08:39
>>317
何度となくキヤノンでRFのAPS-C機のうわさが出てるけど
仮に出るとしたらまさにそういうコンセプトだと思ってる
安くするためのAPS-Cではなくて
あくまでも望遠特化、動体特化みたいな高額モデルで
ニコンならD500のポジション
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-cg+4)
2021/04/19(月) 16:18:18
Z9の積層型のAPSCにしたやつ出せばいいよ
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/19(月) 16:48:50
>>302
飛行機撮ってーって駄目かな?
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/19(月) 16:50:08
飛行機をできれば絞り開放、1段、2段絞ったのを比較できる感じだあると>>287と比較検証できて楽しいかな
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-m8Dp)
2021/04/19(月) 16:54:57
>>316
Z9出たらそっちに移行するだろうし今更D500とか導入は考えていないので。
なるべく出費を抑えたい。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/19(月) 17:39:57
SやCに対抗するくらい売れていれば、今頃は1200万画素で4:2:2内部記録のZ3や
6000万画素のR4対抗機Z8もとっくに登場して、Z7が半端商品扱いなってんだろうなあ
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/19(月) 18:07:44
>>314
自分的には70-200FL+TC-14E3で特に問題はなかったかな
確かに色収差増幅はあるし二線ボケ傾向はあるがちゃんと写ってくれる
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/19(月) 18:13:42
>>323
フルサイズで6100万画素は懐疑的ではあるかなあ
まあ作れるならあってもいいけど4500~5000万画素以上は135mmフルサイズと言えど制約が高すぎると思う
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17e1-8l5s)
2021/04/19(月) 18:43:34
>>322
移行するならレンズこそZだろうに
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/19(月) 19:05:57
レンズ買わずにつなぎで10万ちょっとZ6買って後で売るってのもありかも知らんね
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp8b-MUfn)
2021/04/19(月) 20:01:57
>>314
動体撮影なら条件良くない限りクロップ一押しかなあ。
テレコンは画質劣化もあれだけど暗くなる= ISO上がって画質悪化のコンボが地味に辛い。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/19(月) 20:26:08
70-200FL+1.4倍テレコンは画質もAFもD850で違和感なし
Z70-200登場以降のバイアスある掲示板でなく、Z登場前の5ch見れば当時の多数派の意見も分るのでは
70-200FLx1.4の当時の比較対象はZ70-200でなくサンヨンDやPFだけど
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-m8Dp)
2021/04/19(月) 20:43:22
D5だからクロップしたくないんだよなぁ。
120-300逝けば良いんだろうけど懐具合考えるとちょっと手が出ない。
AF妥協して今のZボディに移行とか考えられないし。
70-200Gの時の1.4テレコンの印象がそれ程良くなかったんだよね。
誰か200-500と比較した人はいないかな?
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/19(月) 20:48:12
2倍テレコンは
画面の1/4の被写体を1/2にすという用途じゃなく
画面の1/10の被写体を1/5にするというときに使うイメージ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77da-ihDS)
2021/04/19(月) 20:56:50
Zレンズ買わずにミラーレス買う理由ある?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/19(月) 20:58:05
>>330
300mm付近っていうのが微妙だよね
70-200最もいいテレ側にテレコン
200-500は悪いワイドよりだからね

34PFとの比較ならあるよ
https://backcountrygallery.com/nikon-200-500-vs-300pf-review-and-comparison/
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/19(月) 21:00:28
>>332
ボディー内手振れ補正
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/19(月) 21:16:55
>>332
ピント位置を拡大できるから昔のMFレンズが使いやすい
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/19(月) 21:17:19
>>330
そもそも初代GはAPS-C前提のレンズだから中央以外よろしくない
下手したら先代AiAF-Sの方が画質がいい
それと比べたらFLやZは天地の差だぜ
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-Ct9k)
2021/04/19(月) 21:27:21
Autoの55/1.2使ってるんだけど
AF-s50/1.4G
AF-s58/1.4G
sigma50/1.4art
どれが良いかな?
気持ち的には58/1.4だけど
artも気になるけど、sigmaだと永遠のもやもや(気持ち)が消えないからね。

いやいやそこは50/1.4でしょうって意見はあるのかな?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-B0Zc)
2021/04/19(月) 21:30:39
>>332
ポートレートだと確実に歩留まりあがる
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/19(月) 21:31:36
>>337
AF-S 58mmF1.4Gではないかな
そもそもAF-S 50mmF1.4の出来が良くなかったからリベンジしたのが58mm
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-m8Dp)
2021/04/19(月) 22:00:06
すまん70-200Gじゃなかった70-200VR2に1.4テレコンだった。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/19(月) 23:09:54
テレコンはTC-14Eii?
Eiiiになって画質大幅改善されたそうなのでもしかしたらその影響はあるかもですし
VR2→FLでの改善ポイントがブリージングと並んで倍率・軸上色収差改善だったので
このあたり結構変わるはず
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/19(月) 23:11:15
後指摘しておきたいのは、近年発売されたレンズマシマシの大口径単焦点レンズのほとんどは
前後にテレコンバーター挟んで中央の美味しい部分だけ使ってるので
テレコンだから画質が悪くなるという前提は捨てた方がいい
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bffc-fiao)
2021/04/19(月) 23:25:35
この高画素時代にテレコンとかAPSCなんて何の意味も無いだろ
素直に好きな画角でトリミングするのが一番画質も解像も良い
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 575d-B9Cj)
2021/04/19(月) 23:34:14
>>340
D5、D850と70-200FL、200-500E、TC-14Ⅲを状況によって使い分けてる
70-200FLは4年弱前ぐらいに70-200VR2から入れ替えたけどその後に
200-500Eを加えたから同時期に使用してたわけではないが

まず、VR2とFLで解像に関して結構差があると思ってる個人の感想と前置きして
FL+TC-14Ⅲと200-500の解像の比較をすると光量たっぷりならどっこいどっこい
光量少なめならFL+TC-14Ⅲにやや分がある気がする

300㎜未満で緊急導入、今後300から500mmが必要になる場面がないと
いうことならテレコンでいいんじゃないかな 出費も少なくて済むし
200-500E、今見て見たら15万ぐらいするのね 俺が購入した時は
キャッシュバックも含めて11万ぐらいだったけど、Zの200-600が出てきたら
200-500Eは中古であふれるかも想像すると今後のために予算はとっておいたほうがよいかも
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 575d-B9Cj)
2021/04/19(月) 23:38:21
>>340
ごめん、書き忘れたD5でクロップ使いたくない、トリミングは最小限に
したい考えるのは十分理解した上での感想ね
そうは言ってもの状況用にサブでD850使ってるから察してちょうだいな
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-TD7A)
2021/04/19(月) 23:39:35
200-500は写りだけ見たらそこまで悪くない
200枚に一枚くらい奇跡的に本当に綺麗に撮れる
でもAF良くないよな
操作性も悪いしバランス悪いせいか軽い割に重く感じる
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b720-RV06)
2021/04/20(火) 01:18:09
Zマイクロはよ…はよ…
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-J0KR)
2021/04/20(火) 05:40:00
>>347
そんなの出しても何本も売れ無いからな出ない
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7da-m8Dp)
2021/04/20(火) 08:06:46
>>344
舌足らずでスマン。
200-500Eはあるんだよぬ。
1段から2段絞って使いたいんで1段余裕があるFLに1.4テレコン案が急浮上。
光量不足でFLテレコンが上なら価値ありそうだな。
しかしどこのショップも取り寄せで直ぐに手に入りそうも無い・・・
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFeb-h5/m)
2021/04/20(火) 09:35:54
やはりSONY

https://blog.ja.playstation.com/2021/04/20/20210420-playstation/
PS3®およびPS VitaのPS Storeサービス継続のお知らせ

2021年3月30日(火)にPlayStation®3およびPlayStation®Vita向けPlayStation®Storeについて、今夏にサービス終了予定であることをお知らせいたしました。

しかし、さらなる検討を重ね、この判断は誤っていたとの結論に至りました。そこで本日は、PS3およびPS Vita向けのPS Storeのサービスを継続することを皆さんにお伝えいたします。なお、PSP®「プレイステーション・ポータブル」の購入機能は、予定どおり2021年7月2日(金)に終了いたします。

PS3およびPS Vitaのコンテンツ販売を終了することを決定した当初は、旧プラットフォームにおける販売サポートに課題があったことや、多くのプレイヤーの皆さんがお楽しみいただいている現行機にリソースを集中させるためでしたが、このたび、多くのプレイヤーの皆さんが今後もPS3およびPS Vitaでクラシックゲームを購入できることを強く望んでおられることがわかりましたので、継続のための解決策を見つけることにいたしました。

PlayStation®4、PlayStation®5、そして次世代のVRなどに向けて、最先端の新しいゲームの世界を創造し続ける一方で、このようにPlayStation®が誇るゲームタイトルの歴史の一部をプレイヤーの皆さんに継続してお届けできることを大変嬉しく思っています。

このたびはご意見をお寄せいただきありがとうございました――私たちはつねに皆さんの声に耳を傾けています。PlayStationコミュニティの皆さんの継続的なご支援に感謝いたします。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/20(火) 10:01:12
ソニー信者はシャッター幕破損問題放置は許せるんだw
おめでたい脳味噌だな
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-NJsn)
2021/04/20(火) 14:48:58
ソニーはPS5をちゃんと生産して、欲しい人に届くようにしろよ
発売してから半年してもまともに買えないなんて、やる気無さすぎ
カメラ作ってる場合じゃない
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/20(火) 14:54:28
XBOXが売れないのわかってる日本に回してないだけで欧米にはじゃんじゃか出荷してるぞ
単純にソニーが日本人を舐めてるだけだから
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf7d-tdH6)
2021/04/20(火) 18:43:34
市場規模の小さい日本は後回しだから
sonyはカメラだって海外先行発表で日本は後回し
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77da-ihDS)
2021/04/20(火) 18:47:03
58mmf1.4はフリンジが気に入らず買ってすぐに売ってしまった
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ibqb)
2021/04/20(火) 19:19:23
実際売れないところは後回しなのは仕方ない
iPhoneは日本でよく売れるから世界でも二番目に早く売る(まあ、一次発売国の中で二番目に東にあるだけだが)
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-QJa2)
2021/04/20(火) 19:48:24
時々いるんだよな
日本を気に入るアメリカ人が
スピルバーグやジョブズあたり
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-B0Zc)
2021/04/20(火) 20:59:31
たった二人やん
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-ibqb)
2021/04/20(火) 21:53:12
>>358
ジャック・シラク(元フランス大統領)とか
トム・クルーズとか

まあ、調べればゴロゴロ出てくるは来るんだが
日本文化好きが、必ずしも日本全贔屓というわけでもない
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7f1-xBQ2)
2021/04/20(火) 22:15:06
コンニショワ~
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3734-Ho7r)
2021/04/20(火) 22:30:09
>>353
実質別会社ですが
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-YV6d)
2021/04/21(水) 00:28:03
sigma 35mm art 1.4
はマジで神レンズやわ
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/21(水) 00:29:29
SONYの新製品が出て
誰もいなくなったw
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-kFzn)
2021/04/21(水) 06:50:12
ニコンまだなんも発表ないもんな(泣)
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/21(水) 07:33:34
>>349
じゃあFL+テレコンかな
実用的な絵がだせるってのは過去の作例見ればわかる通りで
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e6-sfRW)
2021/04/21(水) 08:20:25
>>362
Fマウント用ではかなり上位だと思うけど、タムのSP35mm f1.4の方が描写は上だと感じたな
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7f-iK2Y)
2021/04/21(水) 08:47:49
14/1.8なんて絶対にニコンが先に出してないと駄目なレンズだろ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77a5-h5/m)
2021/04/21(水) 09:46:21
お通夜会場はここですか?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9789-pFhS)
2021/04/21(水) 09:59:31
絶対にニコンが先に出してないとダメ?
14-24/2.8が神レンズ扱いだったのは有名だけど
14mm単焦点っていうとAi-AF14mm F2.8が
ニコンの代名詞だったってことかな?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fff2-/VI7)
2021/04/21(水) 10:01:37
>>359
フランスで日本文化好みは単なる箔付けファッション
ホントに日本好きなのか疑わしい
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe3-ashK)
2021/04/21(水) 10:35:32
>>368を一人見つけると、あと30人くらいはいるってことですかね。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9b-MBqy)
2021/04/21(水) 13:34:57
何もかも遅い
モノは良いとかいうけど、機会損失のがでかいわ
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffe6-3Zx8)
2021/04/21(水) 13:36:52
遅いね
命取りになりうる
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-h5/m)
2021/04/21(水) 14:50:16
唯一の頼みのレンズですら
大敗北ってw
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-NJsn)
2021/04/21(水) 14:53:33
ニコンだって懸命に頑張ってるんだよ!
今年に入ってからレンズ1本も出してないけど…買って応援したくても、レンズ出さないから応援のしようがないけどw
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Nmz8)
2021/04/21(水) 15:19:45
14gm、字面だけ見たら凄い良さそうやけど
めっちゃ小さくね?
これ補正は全部デジタル頼みやん
ニコンじゃ絶対作らないタイプだな
ソニーは、この路線で行くんだろうな
ライバルより小さく軽く、電子補正全開っていう
電子補正も良いけど、ボケが汚くなったり不自然になったりするから
そこきちんと補正してくるならまぁ良いかな
でもこのレンズ基本は星だろうから、また電子補正のせいでスターイーター問題ならんけりゃいいな
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-VzOZ)
2021/04/21(水) 15:28:09
14/1.8も20/1.4も12-24/2.8も開放はコマフレア、周辺減光多く
星撮りに使える訳じゃないし前玉大彎曲の出目金で前フィルターは
角ホルダー必要でそれでもC-PL使うとムラがほぼ出る
今は前玉湾曲抑えて前面フィルター装着可能でC-PL使ってもムラが
出にくいがトレンドなのに今時前玉大彎曲の出目金って10年前の技術
20/1.8みたいにブリージング少なく寄れる訳でもないだろうし周辺駄目
な明るいだけはポートレじゃないし使い勝手が悪い、そんなの欲しい?
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4a-aJtH)
2021/04/21(水) 15:47:31
なんでID変えながらニコンスレでソニーアンチ活動なんかしてるんだ
もっと建設的な話をしろ
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-aBhL)
2021/04/21(水) 16:28:33
今日のゴキブリ
h5/m
をNGすればしばらくは通常運転です
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/21(水) 16:48:41
最近おとなしかったけどアップデートの発表したらわいてきたな
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-xj3R)
2021/04/21(水) 17:09:16
14/1.8とかどうでもいいから200-600と100-400を出さないとね
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf02-hkh3)
2021/04/21(水) 18:03:34
14F1.8...星撮る以外に用途あるんかね?
SIGMAのそれも一部の星屋だけに普及しただけで
本気の星屋は14-24だし...
大三元買えないけど星撮りしたいやつ向けのレンズ
なんて作ってる余裕ないでしょ。
Nikonはさっさと望遠レンズ発表しる!
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 779b-CaMa)
2021/04/21(水) 18:23:49
夜を駆ける
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/21(水) 18:50:55
>>376
カメラは結果が全てなんだよ
そして結果は一瞬でわかる
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-uc1B)
2021/04/21(水) 19:01:54
春にマクロの一本も出さないとかZのマーケティンは無能すぎないかね
一眼ぶら下げたジジババはお花が大好きだぞ
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-Zzy2)
2021/04/21(水) 19:31:29
>>381
そんなに難儀なスペックに思えないのに、なんでこんなに待たせるんだろうねえ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/21(水) 20:16:10
キヤノンかSONYに乗り換えれば幸せになれるぞ
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-B9Cj)
2021/04/21(水) 20:19:50
乗り換えるも何もニコンのカメラもってないやつがあーだこーだ言ってるだけ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3712-B0Zc)
2021/04/21(水) 20:25:53
知識のお粗末さからして下手したらソニーのカメラすら持ってない
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-G8ht)
2021/04/21(水) 20:32:18
>>385
お前が好きなんだろがよ
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-qfvy)
2021/04/21(水) 21:16:32
>>386
FTZにFレンズ付けたのを超えられないという可能性
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-uc1B)
2021/04/21(水) 21:43:16
>>387
ちょっと考え始めてるわ
先立つものがなくてなかなか決断できないが
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/21(水) 22:02:22
>>387
今ニコンのZレンズ持ってる人が乗り換えるとは思えない
あのレンズと同じくらいの性能をSONYにはまだ望めない
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3784-kFzn)
2021/04/21(水) 22:05:54
>>393
SONYも最近出たレンズは良いけど大三元だと標準と望遠は更新求められちゃうもんな
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-NJsn)
2021/04/21(水) 22:13:23
まーニコンがレンズ出せないのは、言い訳出来ないっすわ
土俵に立ててない、性能以前の問題
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-Ho7r)
2021/04/21(水) 22:14:57
まあそういうわけで24-105mmF2.8-4Sマーダー
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b0-5Obo)
2021/04/21(水) 22:15:56
いまでますた
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 975f-LZdZ)
2021/04/21(水) 22:31:52
りょ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57ad-Qn2Y)
2021/04/21(水) 22:32:12
>>387
Zレンズ、特にZ70-200使ってたら他機種に魅力を感じない。

てかあんたは幸せそうじゃないね
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-TD7A)
2021/04/21(水) 23:31:05
>>387
どう見ても幸せそうじゃない奴に幸せになれると言われてもなあ
説得力皆無やわ
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-h5/m)
2021/04/21(水) 23:58:03
>>399
>>400
めっちゃ幸せだが?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-v2or)
2021/04/22(木) 07:23:43
他人の不幸は蜜の味みたいな捉え方する人なら蜜舐めてる時は幸せなんだなあ
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-TD7A)
2021/04/22(木) 07:29:42
>>401
ふ~ん
だったらその幸せなキヤノンかソニーのカメラとレンズうpしてみろよ
できないんでしょ
なんの説得力もないわ
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9789-pFhS)
2021/04/22(木) 07:38:24
>>387の意見はつまり>>395と同じだろ
つまり新製品が出ないのは性能以前の問題だから
乗り換えれば幸せになれるってこと
自分もしくは他人がお金を使うのが目的なんだよ
彼らからすると性能以前の問題なんだって
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ibqb)
2021/04/22(木) 07:52:15
取り敢えず、風景メインの自分としてはあと足りないのはMicroだけ(お手軽マクロ用に旧タムキューにFTZつけっぱなし)
既発売のレンズ群には満足以上だな、特に70-200と14-24
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィW FFbb-TSId)
2021/04/22(木) 08:59:54
他社が軒並み新レンズの発表してる中、ニコンだけ沈黙が続いてて辛いよ…
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FFeb-h5/m)
2021/04/22(木) 09:23:39
>>403
>>404
ニコン地獄の乞食が発狂

昔のマツダ地獄みたいだ
マツダは下取り価格が悪いから
買い替えは欲しくもないマツダ車を乗り続けるw
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-l5RE)
2021/04/22(木) 09:30:35
Z50ダブルズームとFTZ
D3300と10-20と40microと85micro
だいたいなんでも撮れるな
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-3eab)
2021/04/22(木) 11:10:11
リアルで居場所のない奴がネット荒らして構ってちゃんしてるから
まぁ、かわいそうな人だよね
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-TD7A)
2021/04/22(木) 12:27:25
ほんと惨めな奴だよな
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9789-pFhS)
2021/04/22(木) 15:00:20
昨日まではソニーのFE14mm F1.8を推してる人がいたけど
たとえチャート測定値だとしても
コマと非点収差が大きいって報じられてからはだんまりだね
チャートによる近接測定は無限遠では変わるとしたって
コマと非点がグダグダな広角単なんて欲しくならないもんね
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-4HPr)
2021/04/22(木) 15:05:53
大抵は近接でコマ収差が大きいと無限遠では小さくはなる
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/22(木) 16:33:52
>>411
そうやってネットでソニー批判する暇があるなら100-400や200-600を出してほしいわ
ある程度の売り上げやシェアが取れないとマウントを放棄する羽目になり多くの消費者Zが迷惑する
いちぶの人以外問題視しないボケ味や周辺収差よりまず価格とスペックと解像と逆光耐性だろ
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-NJsn)
2021/04/22(木) 16:44:58
レンズを出せるのはニコンだけで、ユーザーはどうにもならないんだけど
マウントシェアが低いから、サードは中韓しか出ないし
正直新製品がちゃんと出る、ソニーキヤノンが羨ましいよ…
RFからもレンズラインアップが、1年は遅れてる
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-aBhL)
2021/04/22(木) 16:51:46
は?ユーザーがソニーの批判をやめるとメーカーがレンズ出せるのか?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-9WMT)
2021/04/22(木) 17:02:35
>>408
飛行機撮れない
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/22(木) 17:18:18
ひょっとしてこれまでの超望遠レンズは実わシグマやタムロンのOEMだったりしたんだろうか
Zでサードを排除したから眺望円が出せなくなったのか
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7f-iK2Y)
2021/04/22(木) 17:27:50
発売月に37万で買ったZ6+24-70/4+FTZがゴミみたいな買い取り価格なんでこれからもニコン一筋でいきます
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-Ho7r)
2021/04/22(木) 17:29:21
AF-S 105mmF1.4EがタムロンOEMじゃなかったかな
ただしニコン設計だが
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9789-pFhS)
2021/04/22(木) 17:30:47
これまでが他社OEMだったとして
サードパーティを排除するのと他社OEMを止めるのは無関係かと

世の中にはNDA(秘密保持契約)とかいうものがあって
ニコンからZマウントの情報が入手出来たとしても
その情報をOEM製品以外に使ったらアウトだから
やった瞬間100%裁判で負けて高額な賠償金請求される
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff8f-v2or)
2021/04/22(木) 17:44:35
>>417
超望遠にはZマウントの利点はないしFマウントで共用の方がメリットがあるだろう
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-Zzy2)
2021/04/22(木) 17:58:45
>>421
テレコンのクソデカい後玉見ると、利点が無いとは思わないけどな。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-pvza)
2021/04/22(木) 18:00:15
商品が出てこないから生かせていないが、珍道レンズが作りやすいだけでもZのメリットのはず
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-3Zx8)
2021/04/22(木) 18:59:11
あれ、200-500/5.6がどこかのOEMじゃなかった?
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