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【Switch】うみねこのなく頃に咲 part5 【PS4】

1 :
なまえをいれてください
2021/04/08(木) 01:30:56
うみねこのなく頃に咲 ~猫箱と夢想の交響曲~
【発売日】2021年1月28日発売
【ジャンル】連続殺人幻想ノベル
【対応機種】Nintendo Switch、PS4

本作には対戦格闘ゲーム「黄金夢想曲†CROSS」をプレイできるDLコードが同梱されている。

公式サイト
http://www.entergram.co.jp/umineko/

次スレは>>950が立ててください。950が立てられなかったら立て宣言してから立ててください。

前スレ
【Switch】うみねこのなく頃に咲 part4 【PS4】
https://5ch-ranking.com/cache/view/famicom/1614930597
2 :
なまえをいれてください
2021/04/08(木) 01:32:01
『うみねこのなく頃に咲 ~猫箱と夢想の交響曲~』
アップデートVer.1.03の配信を開始しました。

▼ご確認はこちら
http://www.entergram.co.jp/umineko/special_updatepatch.html

この度はご不便をおかけして大変申し訳ございません。
今後ともエンターグラムをよろしくお願いいたします。


※アップデートVer.1.02でシナリオアンロック機能が追加
3 :
なまえをいれてください
2021/04/08(木) 01:32:23
黄金夢想曲 まとめWiki - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/ogonmusou/
4 :
なまえをいれてください
2021/04/09(金) 22:20:37
たておつ
5 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 07:15:07
EP5の夏妃おばさんがいじめられる展開、かわいそうだけど好き
6 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 07:25:32
ガチの50代の頭痛持ちのババアって白髪とシワやばそうだし 、絵面的に漫画版くらい美化したのは正解かもしれない
7 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 07:59:48
乙一
8 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 08:33:11
>>5
じわじわアリバイが無くなっていくの楽しんで作りすぎでうける
ほんと嗜虐趣味だなあ
9 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 08:40:55

夏妃おばさんは追い詰められてる時が一番魅力的
10 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 14:38:40
>>1
乙である
11 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 15:24:57
>>6
40代では?
12 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 16:19:27
最近は美魔女という概念もあるしなあ
美魔女で調べてみ
13 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 17:17:19
EP8のベアトってどういう存在なんだ?
安田紗代の人格の一つとしてのベアトはEP5で消えてて、
EP6のベアトは戦人がつくったゴーレムだよね?
EP8のベアトはEP6のベアトで本物の真似がうまくなった存在かと思ってたけど、
漫画版見ると、安田紗代の記憶持っているような描写もあり、??ってなる。
14 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 17:29:01
EP6のベアトは、在りし日の金蔵の心情と重ねる目的でああいうふうに描写されてる
物語の書き手であるフェザリーヌが望みさえすれば、本当はいくらでも生き返る
15 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 17:47:10
>>13
1:オリジナルのベアトが何故か復活
2:EP6の雛ベアト
3:EP5の幻想法廷にいたような、ただの駒のベアト
この3つのどれかだろうけど、オリジナルは赤で生き返らないと宣言済みだし、雛口調も出ないので
おそらくは3番の駒だろう。
16 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 17:56:14
フェザリーヌは「あのベアトリーチェが蘇ることは二度とない」と言ってはいるけど
「あの」が何を指すかなんてどうにでもなる
17 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 18:06:52
あと「駒」っていうのは、その発言の階層より下位という意味でしかないからね
元はゲーム盤に登場した人物が、いつの間にか上位に抜けてくることだってよくある
18 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 19:05:37
指示語系はいくらでも疑っていいってことになってるからな
19 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 19:53:45
ベアトはベアトでもスワンプマンが
20 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 19:55:13
ベアトはベアトでもスワンプマンだったりしたら悲しいから俺は最初のベアト復活派
21 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 21:54:19
CROSSやりつつノベル読んだって人いたけど、いい遊び方してるなぁと思う
22 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 22:16:33
EP7でわざわざ棺の中のベアトにバトラが本を供えてるからオリジナル復活はないな
雛が何かしらで記憶を得たか、EP8のバトラのゲームの駒
23 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 22:25:25
今後も明らかにされることはない
自分が好き説を支持すれば良い
24 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 22:34:37
ラストノートでも喫煙室にいるからEP8ベアトは駒よりも成長した雛の方が濃厚だろうね

ヤスの記憶はEP6で真相(人格トリックetc)に辿り着いた時点で知ったと思われる
戦人が真相に辿り着いたときも、それまでのゲーム盤の真相だけでなく、なぜか現実世界で自分が死んだことにまで気づいてるし
25 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 22:56:18
>>17
フェザリーヌから見た魔女や魔女から見た現実世界&ゲーム盤の登場人物は確かに下位存在って意味合いの駒だが
ゲーム盤の駒とプレイヤー階層の存在は明確に区別されてるよ
駒を上位世界にも連れていけるってだけ
26 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 23:10:03
人格関係の話が茶番にしか思えない
27 :
なまえをいれてください
2021/04/10(土) 23:20:03
>>25
例えばヱリカは、元はベルンが「私自身を駒として出した」と言っていたはずだけど
EP6では明らかにプレイヤー階層の存在になっている
「上位世界に連れて行かれた駒」ではあるけど、連れて行かれた後は区別がないよね
28 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 06:58:13
>>27
例外のエリカを例にあげても意味がない
ニンゲンでありながら魔女の力を持つ特殊な駒って説明されてるし
29 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 09:06:42
>>28
じゃあワルギリアはどうかな
ベアトの師匠としてゲーム盤に登場してベアトに殺されて、
「今の私は、取られた駒がチェス盤の外でくつろいでいるだけに過ぎません。」
で上位世界に出てきて以降、自律的に動いているよね?
30 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 09:31:32
EP8のベアトが仮にオリジナルが何故か復活してた場合、ラストの福音の家の黄金郷は
EP8のゲーム盤ぶりにオリジナルベアトと再会したってことになる
EP8のベアトが雛だった場合、死後の世界である黄金郷にEP5で死んだベアトがいて、雛も
黄金郷に行くからベアトが2人というよく分からん状況になる
EP8のベアトが駒だった場合は、ラストの黄金郷はEP5の死亡ベアトに久しぶりに会えたって事になる

この辺考えると、駒だった方が好きかなぁと思ったりする
31 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 09:49:37
EP8
ベアト「くっくっく! 愚か者め、妾をよくも生き返らせおって!」
縁寿「あら、意外と便利ね。反魂の魔法って、オンオフ自由自在なのね。」

大体がこんなノリだからさ・・・
上位世界では、生きているか死んでいるか自体がそもそも重要じゃないんだよ
32 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 10:02:38
いやそれって縁寿がマモン召喚したのと同じ理屈でしょ
縁寿のなかでのベアト像が定着したからベアトがイマジナリーフレンド化しただけ
反魂の魔女は妄想の魔女。既成の量産品まくらをオンリーワンのさくたろにするくらいに
33 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 10:07:07
でもこの後、縁寿が生き返らせたベアトが魔法か手品かの問題を出すんだぞ
それも含めて妄想と言えなくもないけど、それ言ったらメタ世界自体の否定になる
34 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 10:12:48
現実にメタ世界なんてないからね
明らかにあり得ないものはただの嘘だと書かれてる
35 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 10:14:36
ベアトのロールとハロウィンパーティで魔法という優しい嘘の本質を理解したから
縁寿がベアトを脳内ロールプレイできるようになったってことでしょ
ナッツ入りのケーキの一件のようにみんな縁寿を喜ばせるためにケーキにナッツ入ってないふりしたり
36 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 12:24:23
もうコンプリートし終わってるけど、楽天の限定版半額が売り切れそうだったのでもう一個買ってしまった
未開封取っておきたかったのと、前から独自特典のベアトリーチェファイバークロス欲しかったんや…
37 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 12:33:15
どんだけ買うねん
38 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 16:30:38
ベアトの浮き乳首マウスパッド買えばよかった
39 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 19:14:48
乳首浮きマウスパッドって?
ところでアマゾン限定有りの完全生産限定版、すげー安くなってるな
マウスパッドが付いてるアマゾン限定は前まで1万6千円くらいだったのに
40 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 20:06:25
全然売れなくて人気ないからね
41 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 20:15:28
焼き増しの焼き増しが5000くらい売れりゃ十分だろ
42 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 20:16:02
マジかーーーーーー買えばよかった、知らなかったこんなの
どうせ買っても汚れるのがもったいなくて使えなかったろうけど
https://twitter.com/07th_official/status/1359503759777226752?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
43 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 20:38:35
天草…?
44 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 21:59:57
天草雄ッパイワロタ
45 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 22:49:50
天草で草で草
46 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 23:03:53
ニッチな需要がある……ある?
47 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 23:12:26
ベアトはパッドだからマウスパッドなのかwww
48 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 23:46:18
>>47
なんか人気投票の順位で商品化決まってて
結果の公約通りにベアト詩音天草がマウスパッドになったってやつ
49 :
なまえをいれてください
2021/04/11(日) 23:54:17
>>48
正直好きなキャラが上位じゃなくてよかったと心底思った
50 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 00:02:49
へーこの企画込みなのかもしれないけどこんな人気順なんだ
51 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 00:05:13
甘草とベアトは最初から決まってた感が凄い
52 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 00:15:02
>>49
順位順じゃなくてゾロ目賞みたいなやつ(ベアト1位詩音7位天草70位)
8位の圭一がマウスパッドになってたかもしれねえ…
53 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 00:44:58
南條とか源次とか大石がランクインしなくて良かった反面見てみたい気もする
54 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 07:13:08
涙目の鉄平見てみたかった
55 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 14:15:35
今人気投票すれば鉄平は上位に入りそうだな
56 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 18:58:56
コンシューマーで
ひぐらしのなく頃に選抜キャラとうみねこのなく頃に咲の選抜キャラの
格ゲー楽しそうだし 発売してほしいなぁ
57 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 19:15:57
マーダーミステリーなんてものは今開発中らしいんだよね
うみねこなんてこのボードゲームとすげー相性よさそうだから期待してる
一緒にプレイする友人はいないけどな

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210129073/
58 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 19:20:16
>>57
うみねこの記述がないから無かったことになってるかもしんない

https://twitter.com/ozon_jp/status/1380853069026562052?s=20
炎ひぐらしマダミ続報炎

#ひぐらしのなく頃に の
#マーダーミステリー
制作陣をお披露目。

制作進行指揮

@mayuk_1031


ストーリー
とんとん
@mtmr000


ギミック
イバラユーギ
@ibarayugi


2021年6月リリース

#ひぐらしマダミ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
59 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 20:22:39
縁寿って原作絵はかなりブサイクだけど、作品世界でもブサイクって設定なの?
60 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 20:45:35
捏造ミステリーTRPG赤と黒っていう作者がうみねこインスパイアであることを明言してるTRPGならある
61 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 21:11:39
>>60
中古でも7000円もするかぁ~~
しかもTRPGは敷居高いっすね・・・と言いつつ惨劇ルーパーも一度もプレイせずに眠ってるんだけど
62 :
なまえをいれてください
2021/04/12(月) 22:05:46
TRPGとかボードゲームの類は品切れすると中古が高騰するから
むしろ新品が一番安いなんてザラにあるぞ
63 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 00:20:13
EP7のクレル回想で、紗音がベアトごっこしながら碑文の謎を解いたとき、
源次に会ったら慌てて普段の紗音の口調に戻ってたじゃん。
EP7のお茶会で、貴賓室で親族たちに話すときも、
ベアトの恰好はしているけど、口調はおおむね普段の紗音。

でも「我らの告白」では、完全にベアト口調で親族たちに話してる。
この違いは何なのだろう?
64 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 07:09:38
計画ではベアト口調で話すつもりだったけど実際には素が出てしまったのかな
やっぱり紗音嘉音一人二役はバレバレだったのでは?
65 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 08:58:45
>>63
いやー幻想と現実が交わる瞬間というか、このシーンはイイね、ベアトごっこっていう表現も良い
我らの告白との違いは1986年の夜(親族会議)か、それ以前(金蔵生存時)かって違いでしょ
あとは金蔵のベアトの子供を探してるっていう真意を知らずに、自分が謎を解いたらマジで黄金があったっていう動揺からかな
我らの告白でもすべてが明かされてからの展開だから、ベアトの幻想描写がちょっと滑稽っぽく描写されるのもイイ・・・
66 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 09:05:02
どの形態のヤスでもいいからとっとと寝てメス堕ちさせてれば惨劇なんて起きなかった
67 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 10:16:07
>>65
EP7のお茶会は金蔵すでに死んでるぞ。

現実世界か、ゲーム盤の世界かの違いじゃないか?
クレル回想やEP7お茶会は現実世界の話だから、
そりゃあ知っている人相手にいきなり口調は変えられないっていう当然の話。
「我らの告白」はあくまでゲーム盤での犯行の例なので、
紗音/嘉音/ベアトは完全に人格が分離してるっていう設定になってる。

如何でしょうか、皆様方?
68 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 11:50:47
読破に2ヶ月かかっちゃったけどおもしろかった~

last noteがきれいにまとまっててよかった
明日夢さんの赤ちゃんも霧江の赤ちゃんもどっちも死ななかったカケラ見てみたい
69 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 13:39:59
>>67
マジかーうろ覚えだったわ、EP7もう一回やらなきゃ
EP7の熊沢さんがヤスに蜘蛛の糸の魔法教えるシーンすげー好きなんだよね
それだけに我らの告白で熊沢さんをやっちゃうシーンはキッツいわ・・・

>>68
留弗夫どうなっちゃうのよ!!!
70 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 15:13:44
明日夢の子が死ななかったら、霧江のほうも認知はして、金だして養う気はあったようだけど、どうなるか
育ての親が違うから戦人の人格や倫理観は変わってきそうだな
71 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 18:01:09
戦人が須磨寺なんとかっていう違う名前になってて、違う男が右代宮戦人として出てくるのか?
72 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 19:11:52
ep7の霧江が真実だとしたら須磨寺戦人くんめっちゃネグレクトされそう
いや、すごく優秀に育てて留弗夫を釣るエサにするのかな···
73 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 19:20:18
EP4あたりで、戦人2人いる説もけっこう唱えられてたんだよな
74 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 20:07:07
おーいスマデラー
スマブラやろうぜー!
75 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 20:32:20
須磨寺の本家の息子になるとしたら厳しい躾されそう
ヘラヘラした感じじゃなくてクールになりそう
76 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 20:41:45
それこそ髪の色からして十八みたいな感じか
77 :
なまえをいれてください
2021/04/13(火) 23:36:16
ep7やって思ったのが伊藤美紀の演技力が半端なく高いな
二周目は地下貴賓室のあのシーンはちょっと笑っちゃいますね
馬鹿楼座!!!
あとスピーカーでプレイしてたんだけど、キャラのボイスとBGMの強弱が顕著で聞き取りにくい台詞があったな
音響の設定も難しいんだろうけど、なるべく聞こえるようにして欲しいな
78 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 00:00:34
「我らの告白」で示された、ベアトが書いた三つの物語って、
ミステリーとファンタジーともう一つって何?
79 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 09:06:28
文脈から判断すると「ラブレター」ではないかと
80 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 19:29:16
エヴアベアトの台詞 へそでも噛んで死んじゃえばぁこれ好き
81 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 20:32:42
エヴァってEP8で活躍するかと思ったら視界の外で魔法陣の効力弱めるだけだったな
EP8と言えばラムダもベルン戦でいつものパターンで負けるんだろうなと思ってたらクッキーで一矢報いててアツかったね
82 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 20:43:52
EP2のベアトが金蔵の書斎前で手を焼かれるシーンは何の暗喩なの?
その後のシーンは自己葛藤だろうけど
83 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:06:09
夏妃の部屋のお守りと同じで魔法を拒絶する何かがあるってことでは?
84 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:24:52
確かそこら辺にいとこの誰かが魔女の弱点は従者なら平気だって言及があったんだよな
それをなぞっただけか、それとも絵羽のレシートの仕掛けに気付いて扉を開けるのを思いとどまる描写なのか
でもあのシーンって六軒島に着いたばかりだからレシートを挟む一悶着もないかな
85 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:38:17
>>82
「その後のシーン」って
86 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:39:15
単に魔女はサソリはだめという設定になってる(そういう言い伝えがすでに広まっている)から守っただけ
87 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:39:30
>>82
「その後のシーン」って?

ちなみに上記のシーンには源次も一緒にいたから扉を開けること自体は何の問題もないはず
ちょっとキーボードのシフトキーを押した後戻らないことがあって・・・連投ごめーん
88 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 21:43:35
キモ
89 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 22:12:56
(ファンタジー)魔女は蝶になって、扉の隙間から通り抜けることができる
=(ミステリー)犯人はマスターキーを持っている
(ファンタジー)金蔵の書斎の扉には魔除けが施されている
=(ミステリー)犯人が持っている鍵では開かない
90 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 22:25:29
扉を開ける寸前に絵羽のレシートに気が付いたからって言うのが濃厚だと思うんだよなー描写的に
絵羽と夏妃の金蔵の部屋前でのやり取りは描写されてないだけであったのか?

ベアトが源次に「この扉はお辛いでしょう、お開けしますか?」って聞かれてるから扉を開けるのは問題無い
91 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 22:35:06
ヤスは絵羽のこと扉にレシート挟む奴だと思ってたんだな
変人じゃん
92 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 22:45:23
レシートは挟まれたまま金蔵がいなくなるから疑われるのであって、
落ちる分には普通に「源次さまと私がお伺いしました」で何の問題もないだろう?
93 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 23:07:59
サソリのブレスレットの件をやるために設定として入れときたかったんじゃね
94 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 23:23:51
>>92
そういえばレシートを挟んだのって最終退室者の後に扉が開けられたかどうか確かめるっていう理由があったな
時間的にもレシートを挟めるイベントも無さそうだし

>>93
演出のために入れたかったっていうのはその通りかもしれない
使い魔だか従者はサソリの弱点は効かないっていう描写のために
どこだったかな真里亞か譲治か、魔女は効くけど従者は効かないって誰かが言ってたんだよな
95 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 23:45:45
>>87
嘉音とベアトが話すシーンの事
あそこはヤスの自己葛藤だろうなって

扉は開くけどあのシーン自体何を示してるのかなって
幻想描写でも現実ならこうだっただろうって考察できるとこは多々あるから考察しながらプレイしてる
96 :
なまえをいれてください
2021/04/14(水) 23:48:00
なるほどね
それを読者に提示して共犯者がいる事を示したか
97 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 00:22:22
「我らの告白」のベアトの最後のほうのセリフって、
ほとんど竜騎士自身が言いたいことを言ってる感じなんだな。

ミステリーとファンタジーの両方で辻褄を合わせるのは大変 とか。
多少ミステリー読んでいる人には読解できて当然だろ とか。
理解できない人には理解してもらわなくて結構 とか。
98 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 00:47:32
そこは言い訳がましくて読むのがつらい
純粋に竜騎士の力量が足りてなかったのを読者に転嫁されても困る
99 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 03:04:47
コンシューマ版は初めてだけど金蔵と娘ベアトとの間にできた子の部分が変えられたって聞いたが今やってたら普通に金蔵とベアトの子ってなってたんだけど見間違えたか?
100 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 03:11:22
>>99
本来は金蔵と初代ベアト、つまりクワドリアンベアトも金蔵の子
ここが変えられてる
コンシューマではクワドリアンベアトは金蔵の子ではなくなってる
101 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 03:15:00
近親相姦マンなのに全く違う物語になってるな
102 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 03:38:58
修正されてると聞いてたけど普通に金蔵の子と誤認しそうな書き方してるからやるやん!と思った
103 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 03:48:40
本来は金蔵とビーチェの間に産まれた子がクワドリーチェ、金蔵とクワドリーチェの間に産まれた子がヤスなのを、
ビーチェが金蔵と出会ったときにはすでに身籠っていて産まれたのがクワドリーチェってことになってる
殺人表現がOKで近親相姦表現がNGな理由が本当に分からん
104 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 08:11:31
我らの告白の最後の方の台詞って何があったんだっけ・・・
まぁ作中にあらかじめアンチ向けの台詞とか記述があると醒めるのはわかる
最近の作品はそういうのに気づく機会多いよな
105 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 09:17:45
これ文字フォント変えられないのかな
PS3版の文字が良かった。なんかPSPっぽい...
106 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 09:27:01
ヤスが絵羽や留弗夫の異母妹で、譲治や戦人からみると叔母になってしまうことは同じだが、金蔵の罪がだいぶ軽くなるよな
CS版の設定だと犯した相手が自分の娘ではなくてただの浮気なんだから
107 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 09:41:41
「彼女に金蔵とは血の繋がらない忘れ形見がいたことを南條が知るのは、
その後しばらく経ってからのことである。」

これ南條の主観になってるから、金蔵との子供だったとしてもギリギリ成立するよ
というか、そうじゃないと、その子供どこにいたんだよっていう話に・・・
108 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 10:25:27
サラッとした文章で近親相姦避けを追加してるから
そんな違和感が無いよね
家庭用から入った人が同人版なり漫画版なり行っても
たぶんすぐ脳内修正出来る
109 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 14:11:45
あぁやっぱ修正されてるのか
調べたらすでに身ごもっていたことになっていたみたいな変更らしいがどこを見てもそんなの書いてないからおかしいと思ってた
110 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 19:49:12
沙音は譲治が全部受け入れたら戦人が帰ってこなかったら養子でも取って健やかに暮らしたんだろうか
そんなカケラはあったのかな
111 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 19:56:08
ジョージしょっちゅう子供孫言ってるから打ち明ける勇気がそもそも出なさそう
112 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 20:12:20
子供はともかく、肉欲が満たされないのはやっぱりダメだと思う
113 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 20:13:54
譲治の人格だと子供作れないのは別に、それで紗音を嫌いにはならないだろうし、自分の夢は養子とかで妥協してくれる気がする
金蔵75%という事実のほうがドン引かれそう、紗音自体は悪くないけど
114 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 20:47:08
わかってると思うけど、子供作れないっていうのはオブラートに包んだ言い方だからね
それを無視して養子がどうたらっていうのは綺麗事すぎてベアトがキレる
115 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:03:03
「愛は情欲なんだよヒャッハハァ」か
116 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:14:38
前がダメなら後ろ使えばいいじゃんねぇ?
117 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:22:27
ケツはちょっと…
118 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:30:22
手とか口とかあるけどねぇ
ヤス自身に性欲がないと辛いよね
119 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:36:16
実際こういう場合の性欲ってどうなんだろうな?
120 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:44:47
事務的に性処理されるんじゃね
目覚めそう
121 :
なまえをいれてください
2021/04/15(木) 21:46:04
男性は睾丸で男性ホルモンが作られるように、女性は卵巣でホルモンが作られます
子宮が裂傷なり内臓破裂なりで損傷してたら性欲無くなっちゃうんじゃないですかね、俺は金玉を持つ者だからよくわかんないけど
愛は情欲とか言ってたのはオトナぶってただけと考えるとちょっと可愛く思えてきませんか?
122 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 01:54:59
ちんちんかたまたま潰れた男の方が現実的かな
123 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 02:22:37
プラトニックな愛ってあるしそれこそ老後はそういうの出来ないんだから旅行なりスポーツなりで補えるだろうしなぁ
124 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 04:15:03
EP2ベアトのセリフとかもヤスの頭の中で決闘したときに出てきたものだとすると性欲はある
本当は抱かれたかったんだろう
125 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 09:41:00
性欲とまでいえるかわからんけど
少なくとも抱かれたい(それによって承認を得たい)という欲求はあった
126 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 09:46:22
抱かれたいけど最後までできる機能がないのだ、家具だから
127 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 11:55:52
肛門のセックスを認めろ
128 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 12:35:09
ベアトの「抱かれたかっただろう」というのは、紗音に性欲があるというよりは
「普通のニンゲンになりたかっただろう、妾の魔法でそうして欲しかっただろう」
みたいな意味なのかもしれない
129 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 15:41:50
絵羽が2年くらい早くお見合いさせてれば誰も死ななかったのに…と思った
130 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 19:09:37
口と手と尻があれば十分普通のセックスできるよな
131 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 22:51:53
ちょっと言葉にするのは難しいけど
男と女の性欲(というか付き合ってどうこうしたいというイメージ)は違うだろうなと思う
ぶっちゃけちゃうと男にとってセックスってゴールみたいなところがあるけど
女にとっては相手を繋ぎ止めておくための手段でもあるわけだし
もっと言うと子供を授かるまでがゴールなのかなと
どちらにせよヤスにとっては辛いだろうよ
132 :
なまえをいれてください
2021/04/16(金) 23:22:05
穴もないのかな
穴があるなら擬似的にはできるし、それなら繋ぎ止めることもできる
133 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 00:03:30
君みたいな奴が本気で僕と結婚できるとでも?
おぞましい、僕の前から消えてくれ
134 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 00:27:13
まあ穴あれば満足してくれるかとか達観出来るような歳じゃないでしょ
135 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 07:29:48
ウィル有能すぎて草
136 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 07:36:19
実際にちんこ跡地見せられたら百年の恋も冷めると思う
137 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 10:10:08
だから女だって。死ねよ淫夢厨ゴミカス生きてる価値ない
138 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 10:20:33
>>136
ぶっちゃければそういうことだね
あの譲治に「吐き気がする」とまで言わせかねない秘密が何かと言われれば
むしろそれしか考えられない
139 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 10:25:20
譲治は童貞だから女の体に必要以上の幻想を抱いていただけ
140 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 10:30:51
譲治は絵羽に筆おろしされた時の経験がトラウマになって
女の体に拒否反応があるから吐き気がしただけ
141 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 13:22:20
>>135
あまりにも有能だったので
プレイヤーが知りたいところをスルーしたり
可能性を絞り込んでくれなかったりする
142 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 13:33:30
ヤスをムリヤリ男にしようとするクズは○ね
143 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 14:31:08
なんだこのヒステリックな反応は・・・
実際のところ、ヤスは男でも女でもない、家具という性別のようなもの
だからこそ性別の異なる恋が同時に成立するんだけどねえ
144 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 15:03:43
こころは女の子だよ
それで我慢しておけ
145 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 15:12:52
いや、ヤスは体も女だねなんで男にこだわる?子宮がある男がいるか?
マンコ穴があるからヤスは自分の生理が来ないことに不安持ったんだろ?
それとも南條が破損したチンコと王を切り取ってヤスにマンコ穴を作ったとでも言うのか?
南條にタイのレディーボーイのような竿と王切って穴作る性転換手術の技術があるとでも?
保健体育の授業受けてるし学校通ってるんだから自分が男か女か勘違いするわけねーだろ。バカ

ヤスを侮辱するな
146 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 15:30:12
>>145
落ち着けよw 侮辱ってなんだ、フィクションの登場人物の話だぞ
あまり具体的に言うのも憚られるけど、体の状態としてはおしっこの出る穴しかなくて
教育を受けたことで「自分は女ではないのではないか」と薄々は気づいていたのだろう
147 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 15:33:56
>>146
いやいや、オシッコ出る穴しかないのに自分が女と勘違いできるわけないじゃん
ヤスには膣があったから生理がこないことを不安におもったんだろ?
保健体育の授業で性器の断面図とかも出るんだし
性のコンプレックスと関心が人一倍強いヤスが勘違いするはずない
148 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 15:39:14
>>147
断面図とか見て「なんか私のと違う気がする」とは、もちろん思ったはずだよ
でも逆に男だとしたら、それはそれであるべきものがないので、確信がなかったと
それで「私は人間じゃないの? 家具なの?」ってなってしまった
149 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 18:10:42
夏妃があそこまで私って役立たずかよ…って思ったのは金蔵が渡したのが男児だったからだろと思わんでもない
女児ならまだチャンスあるわけだし
150 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 19:20:28
膣よりペニスの有無で判断してたんじゃないの
膣って性行為するまでは存在感ないし
151 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 21:14:23
ひぐらしであれだけ周りに相談しろってやってたけど、結局相談なんか出来やしない綺麗事なんだって悲しくなる
152 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 21:41:24
色々と暗喩考えてたがEP2の寄り添う二人の嘉音と朱志香でわからなくなった
杭はまぁ、銃弾を儀式的に見せたのかと思ったけど山羊との戦いはなんだ
153 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 21:42:42
流石にこれは相談できんわ
154 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 22:24:47
相談できる人間が周りにいなければ詰み
155 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 22:34:03
熊沢に相談する選択肢なかったかな?
実質的な母がわりだし
結局具体的な解決策は出せないだろうけど・・
156 :
なまえをいれてください
2021/04/17(土) 22:38:40
相談して協力すればハッピーエンドになるっていうのは
ひぐらし世界のルールなので……
157 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 01:47:14
右代宮戦人ァァァァァっていちいち気持ちいい
158 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 08:53:35
定期的に起きるなヤスの男女論争
159 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 09:51:22
一人淫夢厨のホモガキが荒らしてるだけ
それ以外のまともな人間はヤスを女って言ってる
ヤスを男だって言ってるのは荒らしだから叩いて追い出したほうがいい
160 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 10:04:08
>>159
ガイジこわ
161 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 10:24:55
>>159
当時の本スレ知らないニワカ?
162 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 10:25:18
>>161
死ね
163 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 10:52:52
本編中ではヤスの性別が男か女か確定できる情報はないよ
コミカライズで女らしい言及がヤスからあっただけ

作品の設定は考察することが重要なのであって、考察ひとつも落とせずに喚いてるのは迷惑でしかない

そもそもヤスの肉体的な性別が女性で朱志香を好きになっても、男性で譲治や戦人を好きになってもいいだろ
差別主義者か?
164 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:25:18
ホモとか吐き気がする化け物
165 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:25:23
定期的に起きるのか・・・俺は初めてだから、改めて考察してみようか

(1) 嘉音の存在理由
肉体の性別を女と確信していた場合、男の使用人を演じようと思った理由は何か?
単なるごっこ遊びで切実な理由がないなら、熊沢や源次が協力しようと思うだろうか

(2) 夏妃への脅迫電話
夏妃を脅迫する際、19年前の「男」の声で電話をかけた(かけさせた)理由は何か?
彼女は赤子の性別を知っていた可能性が高いのだから、脅迫が成立しないかもしれない

(3) 銀の指輪
徹底した男尊女卑の金蔵が、蔵臼を飛ばしてまで理御を次期当主とした理由は何か?
いくらベアトリーチェの子とはいえ、女だったなら不自然な特別待遇ではないか
166 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:27:21
死ねよケツマンコ野郎
167 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:28:51
ヤスの性別がどちらかと言われると「どちらでもない」が正解なんだろうね
意図的に最後まで明かさなかった事と恋をすることもできない体ってのはそういう意味なんだろうなと
168 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:29:41
女が正解。どちらでもないは逃げ
読解できてないバカでニワカ
169 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:32:39
そう、ヤスに関しては「どちらでもない」
ただし「理御の性別」と言われれば、必ずどちらか一方のはずだよね
番外編のBLネタでしれっと理御が混ぜられていたのも、ある種のヒントかもしれない
170 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:33:03
死ねよ
171 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:43:01
ようやく全クリしたー
LAST NOTE、思ったよりもかなり短かった。
ゲロカス妄想を端折るとこれくらいになる、の例示だったのかな?

しかし、謎解きも何も、ピースがゲーム盤の外の会話で、
自分で正体明かしちゃったようなもんだから、
ゲーム盤での情報を充実させれば、もっと長くできた気もする。
172 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:52:17
>>169
女だと躾されてるのに初対面の成人の男の尻触りに行く精神異常者になるし
容姿にコンプレックスあるとまで言うならスカート履けよになる
というか見た目で男女わからないとまで言われるならこいつ化粧してないのか?葬式の日に?ってなる
本家継承に絵羽が異論唱えないのも変だし
173 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 11:58:01
>>171
ホモガキ無視してね

最後までプレイしたならヤスが女だって理解したろ?
イカれた淫夢厨がヤスをホモ野郎にしたがってるから気をつけろ悪魔だ
174 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 12:12:29
>>171
長くしたいならいくらでも長くできるでしょ
2倍でも10倍でも
175 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 13:20:19
スロットの演出集でep1~8の映像化されてるの見たけど、作画はともかく雰囲気はアニメよりいいな
176 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 13:44:37
ホモってどこにも湧いてくるけどほんとうにウザいね
メタ的に考えて嫌われ者のホモをヒロインにするわけ無いだろ?
ヤスの真相がサイコホモだったら黄金郷が崩れ去ってうみねこも爆死するわ
177 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 13:48:51
>>176
心が男性の人が男性を好きになるのがゲイ(ホモ)なので、紗音はそうじゃない
これはものすごく特殊なケースだけど、強いていうならトランスジェンダーに近い
異論があるなら、うざいとかじゃなくて理屈で反論してほしいんだが
178 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 13:52:18
>>177
ヤスは肉体的に女だいい加減に駄々こねるな。ホモじゃない
もしヤスが男の体ならうみねこはクソゲーだ
179 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 14:02:43
>>178
男だったらクソゲーとか正直意味わからん
ホモホモっていうけど、じゃあ朱志香・嘉音カップルはレズなの? それはいいの?

どうしても女だと考えるなら、崖から落とされたとき、岩が子宮と卵巣を直撃して、
南條には手に負えないだろうから、金蔵が手配した闇医者が摘出手術をしたのかな
そういう解釈でいいのかしら
180 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 14:05:58
> 朱志香・嘉音カップルはレズなの?

言われてみればそうだな
意外にこの視点はなかった
181 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 15:00:00
レズはあり。ホモと違って全く汚くないから
182 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 15:12:11
>>181
女は綺麗だと思ってるバカ発見
童貞は死ねよ
183 :
なまえをいれてください
2021/04/18(日) 16:03:02
最初から両性具有でFA
184 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 00:23:42
本人同士が好き合ってるなら勝手にやってれば良いわ
185 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 01:54:11
>>175
youtube?
186 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 02:36:47
何でテキストの変なとこで改行入るんだろ?

わざわざ単語句切っ
てたり、こういう感じで文末
揃ってないようなやつが気
になる
187 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 03:17:47
スマホの狭い画面で書き込んでて
他の人も同じ文字数で見てると思い込んでるからじゃないか
188 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 03:54:49
>>187
ゲーム内のだよ
189 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 08:00:25
テキストの改行は気にならなかったな
まさかスイッチの携帯モードと映像出力の解像度の違いなんて関係ないだろうし
190 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 11:06:46
禁則処理の関係でそうなることはあるかもしれない
「……………………」みたいに長いリーダーとかあると、その途中で改行できないから
191 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 11:39:48

だッ!!!!!!!!!!
とかね。原作にもある
192 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 12:12:25
第壱話
使
徒、襲来
193 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 13:19:08
確か胸が膨らまないことを気にしてたし男か女かどちらにでもとれる描写が多いから信じる性別でいいんでね
俺は女派だが
194 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 16:49:27
俺も女派。男とか言ってるのは一人しかいないから。荒らしだよ
195 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 16:54:21
ヤスを男とかいうのは真実を歪める黒山羊のような怪物
そもそも作者が男なのにヒロインを男にするはずない
まんさんには理解できないと思うが、男はホモが生理的に嫌いだ
作者の気持ちをかんがえればヤスを男にするはずがない
196 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 18:21:15
女だけどBL嫌いだし受つけない
でもヤスは話的に見ても元は男だと思うよ
197 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 18:53:54
ちょっと違う話するけどさ
原作EP8終了時、「一なる真実はEP7お茶会だったんだね」みたいなことを言ったら
「ベルンは真実とは限らないって言ってるじゃん!!」って猛反発くらったのよね

漫画版でそれは確定に近い形で描かれて、それ見たことかっていう感じなんだけど
どうも作中人物に感情移入するあまり、伏線を丁寧に拾って検証するんじゃなくて
「信じたくないから信じない」みたいになってしまってる人がいる印象はある
198 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 19:16:16
単に逆張りしてるだけだろ
199 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 19:28:14
ひぐらし業でもだけどセリフひとつに固執してる人の声がでかい気がする
200 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 19:29:24
>>197
虚構の描写がたくさんあるからベルンのあの様子から信じろと言われても難しい
真実かもしれないし嘘かもしれないという視点で読まざるを得なかっただけだ
201 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 19:57:14
>>200
あれは「これが、六軒島事件の真相なんですって!!」という赤字から推理可能
それを言ってるのは、山羊の仮面を被った縁寿のクラスメイトなので、彼女たちは
その前の場面で何を言っていたっけ、と遡って見ていけばよかったんだよ
ベルンの様子だけだと確かにどっちとも取れるよね
202 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 20:29:50
そういやローザの旦那って最後まで登場無かったよな。

EP7か8で物語を変えるキーマン?と思ったら違った。
203 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 20:33:21
真里亞の親父は実在する人間だから
実名書いたら名誉毀損で訴えられるから幾子が書くの避けたんじゃね
204 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 20:56:25
EP7の出来事はぶっちゃけ限りなく真実に近かったんだろうと思う
しかし、一度EP7で理御と六軒島での出来事を見せられ、EP8で再度一なる真実を知ったなら、
縁寿が図書の都でダイブするほどのショックを受けるだろうか
もっと酷い真実があったと考えられるのではないだろうか

ところでうみねこのEPが丸々後世の人々が書いた偽書って記述はゲーム本編中に出てきたっけ
ネットでは度々目にするんだけど、本編中に明確にあった記憶がないんだよなぁ

と、このレスを書いてる途中で縁寿が幾子にバンケットの感想がどうとか言ってるシーンを思い出したわ
戦人が縁寿にエピソードを送ってるっていうのも含めて幾子の創作物ってこと?
うみねこは読み解くのにかなり難解だわ
205 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 21:17:14
>>204
図書の都のダイブは、現実のビルからのダイブをなぞってるだけだからね
メタ視点では「お前一度見たじゃん」ってなるけど、それは仕方ないんじゃない?
206 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 21:19:53
1986年に関しては、前段階がconfession、実際にあったのがEP7お茶会に近い内容なんだろうけど、1998年の世界は結局何が起こったのかようわからないんだよな
207 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 22:56:37
島にいなかった幾子は勿論たが戦人(十八)も留弗夫霧江の殺人を自分の目で見たわけじゃない
が、絵羽の日記と本人との話のすり合わせで考えを改めた。それはわかる
しかし絵羽の話を信じたに過ぎない幾子が日記の内容が真実であると赤き真実で保証できるか?という疑問
赤き真実は元々"情報不足""根拠不定"を排除し戦人とのゲームを成立させるにベアトが作り出したもの
これを幾子に当てはめるなら誰とのゲームをどう進めるための赤だったのか?とか考えだすと楽しい
魔女なんだからニンゲンが知り得ない真実を知ってるってだけだろってツッコまれたら何も言えんが
208 :
なまえをいれてください
2021/04/19(月) 23:39:46
ネットだと現実世界以外のメタ世界や98年世界まで全部創作みたいな意見は確かによく見るね
たぶんEP6の縁寿シーンで誤解しちゃったパターン
ボトルメッセージや偽書に六軒島での二日間以外が描かれてるって描写は存在しない

現実世界の上にメタ世界が実在するってのは原作当時から言われてたことだが漫画版で確定したしね
209 :
なまえをいれてください
2021/04/20(火) 00:10:03
>>204
・マリア名義
・同じくメッセージボトルに従って10月4日5日のみで日記風に書かれてるはず
・Banquetは絵羽がクワドリアンまで逃げ延びるところまで
・Endで親族6人殺されてる

偽書で分かってるのはこれくらい
偽書にゲーム盤以外(魔女や上位世界・現実etc)が書かれてることはあり得ないな
あとBanquetもEndも誰がいつ殺されたかって結果自体はEP3,5のゲーム盤とリンクしてるっぽいが
そもそもゲーム盤は戦人視点中心だし魔法描写もあるから偽書=ゲーム盤ってわけでもない
210 :
なまえをいれてください
2021/04/20(火) 00:18:42
ep8ではフェザリーヌが魔女達よりも更に上の上位存在であることがわかるんだよね
ベルンもフェザリーヌの自宅での日常描写のあった・・・epいくつか忘れたけど、リアルの猫を依代にした幾子の家具だと思わせるようなシーンもある

うみねこはひぐらし世界も含めて幾子の創作物を仄めかしてる、これもまた面白いと思う
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