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危険な大型バイク(取得日・教習所)死亡事故の車種

1 :
774RR
2021/04/15(木) 01:12:14
教習所ですらあまりお勧めしていない、
という大型バイクの実態にビックリ。
2 :
774RR
2021/04/15(木) 01:15:45
教習所によると・・・
・物凄いパワー
・物凄い重量
・外側に逸脱しがち
・免許取る前に身体をガッチリと鍛えて来るのを推奨
・中型2輪で経験が数年有っても、教習所の講習で転倒するのは割と普通とのこと。
・中高年で普通2輪免許無くて大型を講習のみで取ろうとか非常に危険とのこと。
・教習所の先生もガッチリした体格の方が多いとのこと。
3 :
774RR
2021/04/15(木) 01:18:11
スレタイの衝撃的な事例
・(全国ニュース)教習中に大型バイクが暴走して、教習所内で死亡事故
・若い方で大型免許取得日に死亡事故で亡くなった(偶然でしょうが)
4 :
774RR
2021/04/15(木) 01:20:11
実際、若い頃に普通二輪などに乗っていた友人は全員、
モーターサイクルを降りて、乗らなくなっている。
つまり(若気の至り)だった、ということ。

ごく稀な少数派では、老人になっても乗っている、とか。
老人になってから始めたという方も居る。
5 :
774RR
2021/04/15(木) 01:22:30
一つ、考えられることは[とり回しが非常に重たい」ということでは無いだろうか。
軽いのは小型のオフ車くらいで、
中型2輪となると150kg前後の重量になるし、
大型バイクでは250kg~350kg位になるという。
6 :
774RR
2021/04/15(木) 01:25:34
またコロナ禍なのに何故かバイクの事故が増えているという。
様々な問題点が多いので、商用スクーターなどを除外し、
全般的に「お勧めで無い乗物」ということになりそうだ。

(古来からPTAや校則などで禁止されているのもその為だが・・・)
7 :
774RR
2021/04/15(木) 01:27:13
虚言癖の屑
8 :
774RR
2021/04/15(木) 01:27:27
個人的にも、何で輸入バイクにはもっと小型が無いのだろうか?
(イタリアやスペインは125やスクーターが多いが・・・)
と思う。いずれにせよ、少々速過ぎて、やかましいのが問題であろう。
9 :
774RR
2021/04/15(木) 01:27:55
ここはお前の日記帳じゃない
10 :
犯罪集団こと5ch運営出ました!
2021/04/15(木) 01:29:10
ホンダの組織犯罪に注意!
全般的に「お勧めで無い乗物」ということになりそうだ。
7774RR2021/04/15(木) 01:27:13.23ID:fa9pR281
全般的に「お勧めで無い乗物」ということになりそうだ。
7774RR2021/04/15(木) 01:27:13.23ID:fa9pR281
11 :
774RR
2021/04/15(木) 01:29:45
釣り成功! 

9774RR2021/04/15(木) 01:27:55.66ID:U/Uz6dFR
ここはお前の日記帳じゃない
12 :
774RR
2021/04/15(木) 01:31:01
>奥多摩周遊道路“ココが危ない!”
>観光道路というよりも走りを楽しむ場、それが奥多摩周遊道路の実情だ
>バイクの事故が急増するなか、その状況や要因を探った! ... 滞在したが、
>その間にも若年層・250㏄スポーツの単独転倒、
>中年・​リッターSSと四輪の接触と3件もの事故を目撃した。
>... 駐車場を往復するような走り屋(40~50代)ではなく、
>250㏄スポーツで練習中の若者による握りゴケが多発 .
13 :
774RR
2021/04/15(木) 01:31:44
>奥多摩周遊道路2輪通行規制 警視庁からの回答
>2010/01/05 ― また、それだけでなく、2輪車関与の重大事故が頻発していることと、
>一部2輪車による危険な走行が一般交通に危険と迷惑を及ぼしていることから、
>交通の安全を図るためやむなく二輪車の通行禁止を行うことになりました。
14 :
774RR
2021/04/15(木) 01:32:10
ここはお前の日記帳じゃない
15 :
774RR
2021/04/15(木) 01:33:37
>平成21年12月15日から実施している奥多摩周遊道路における
>二輪車及び原動機付自転車の通行禁止規制は、
>... 単独死亡事故>>9が発生しているほか、二輪車関与の重大事故が頻発していること、
>一部の二輪車による危険な走行が
16 :
774RR
2021/04/15(木) 01:34:48
>奥多摩 バイク 死亡事故
>奥多摩 事故 片腕
>奥多摩バイク事故女性
>奥多摩 事故 ツイッター
>奥多摩 事故 ニュース
>奥多摩周遊道路 事故 2020
>奥多摩周遊道路 取り締まり>>14
>奥多摩周遊道路 バイク
17 :
774RR
2021/04/15(木) 01:34:52
ここはお前の日記帳じゃない
18 :
774RR
2021/04/15(木) 01:36:41
>>14 原発マフィアかな?
>米政界を揺るがすQアノンの正体は2ちゃんを乗っ取ったジム・ワトキンス
19 :
774RR
2021/04/15(木) 01:38:44
>>14
>三ない運動 - Wikipedia
>高校生に対するオートバイと自動車の三ない運動とは、
>高校生によるオートバイ(第1種原動機付自転車を含む)
20 :
774RR
2021/04/15(木) 01:39:53
>>17
>高校バイク退学
>高校 バイク禁止 理由
>高校生 バイク免許取得禁止
>高校生 バイク禁止
21 :
774RR
2021/04/15(木) 01:41:34
普通の話だな
>高校がバイクやクルマの免許取得を禁止しているわけですから、
>「三ない運動」の状態がいまや
22 :
774RR
2021/04/15(木) 01:42:01
ここはお前の日記帳じゃない
23 :
774RR
2021/04/15(木) 01:45:25
恐るべし・・・やはりモーターサイクルも低速化、E-パワー化が必須だと思う。
小型エンジンで発電し、モーターで走り、サイレントでクリーン。
しかも4輪のスモールカーとすべき。

>トヨタ スモールカーナビ(コンパクトカー・軽自動車 ...
>いま知りたいスモールカー
24 :
774RR
2021/04/15(木) 01:47:11
大型バイクを考えると、125cc以下で足りるのでは?と、
どうしても日本人的発想になってしまう。
それだとノイジーだから、サイレントでクリーンでセーフティにするには
もう発電エンジンとモーター、それに4輪化しか無いだろう。
25 :
774RR
2021/04/15(木) 01:48:45
しかも輸入バイクを調べると、猫も杓子も、
余計に大型化して、排気量を増やそうとしているだけで、
無駄な重量と無駄なハイパワー・危険な最高速、ということになる。

真面目な話、軽自動車の方が魅力的に感じる。
26 :
774RR
2021/04/15(木) 01:50:34
とにかく、全員が降りてしまっている。それが実態であり、事実なのだ。

また大型バイクだと燃費もかなり悪いらしい。それも問題だ。
27 :
774RR
2021/04/15(木) 01:51:16
>>22
>高校バイク退学
>高校 バイク禁止 理由
>高校生 バイク免許取得禁止
>高校生 バイク禁止
>高校がバイクやクルマの免許取得を禁止しているわけですから、
>「三ない運動」の状態がいまや
28 :
774RR
2021/04/15(木) 01:53:45
>外側に逸脱しがち
これは、大昔、実際に私も見たことがある。
左回りの片側2車線のスピードが出るコーナーで
フェンスに突き刺さるように大型バイクが転倒してかなり壊れていた。
少し前に事故が起こったようだったが、現場には誰もおらず、囲いだけあって、
ライダーがヤバそうだな、と思ったものだ。
29 :
大型バイクは危険という常識
2021/04/15(木) 01:56:36
パワーによるのか、速度によるのか、つまり加速して
コーナーで外側に膨らむが、重量もあって、制御しきれない、
状況がマズイのだろうな。
あるいは何らかのトラブルによって、急な速度変化に寄ったか。
どちらにせよ、大型バイクは非常に危険だ、ということが分かる。
30 :
774RR
2021/04/15(木) 01:57:55
>コロナ禍によるバイク死亡事故増加で二輪免許の規制強化が ...
>2020/10/11 ― コロナ禍の影響を受けてバイク事故が増えている。
>東京で倍増、北海道は3倍増、​神奈川では4割に迫るバイク死亡事故。
>この状況が続けば、再び二輪免許の規制が強化されないとも限らない
31 :
774RR
2021/04/15(木) 02:00:11
>都内のバイクによる死亡​事故は今年に入って先月末までに26件で、
>去年の同じ時期と比べて
32 :
774RR
2021/04/15(木) 02:00:21
>ステイホームなのに二輪事故はなぜ増えた? 東京都が53年
33 :
774RR
2021/04/15(木) 02:00:30
>バイク通勤が人気、死亡事故も増加か [新型
34 :
774RR
2021/04/15(木) 02:00:43
>オートバイと原付きバイクが正面衝突 高校生2人死亡
35 :
774RR
2021/04/15(木) 02:01:02
>オートバイと原付きバイクが正面衝突 高校生2人死亡
>
>2021/02/21 ― 21日未明、東京・世田谷区でオートバイと原付きバイクが
>正面衝突し、それぞれに乗っていた男子高校生2人が死亡しました
36 :
774RR
2021/04/15(木) 02:03:26
ヨタ工作員だったか? 5chはゴミカスしか居ないからな・・・

>22 774RR2021/04/15(木) 01:42:01.61ID:U/Uz6dFR>>27
>ここはお前の日記帳じゃない
37 :
774RR
2021/04/15(木) 02:04:25
ということで>>22のような反社会的勢力は氏ね、
で良いとして、社会問題を続けよう。
38 :
ウーム
2021/04/15(木) 02:07:13
>2人は同じ都立高校に通う同級生
39 :
774RR
2021/04/15(木) 02:08:42
大型がどうの、というよりも単純に「危険な乗物」なのかな。

>小6男児、飲酒運転だった 沖縄・小中学生バイク3人乗り死亡 ...
40 :
774RR
2021/04/15(木) 02:12:41
反社会的勢力が出てこなくなったな・・・E-POWERに反応した、となると、
いずれにせよ。自動車スポンサー等からのブラックマネーが5chに
流れ込み、運営に見せかけた工作活動を反社会的勢力が
行っている可能性もありそうだ。 
41 :
774RR
2021/04/15(木) 02:14:27
>>40 工作員がやたら日本製4大メーカーのスレばかり、ageているようだ。
企業側と見せかけているだけのマフィアかも知れない。
42 :
774RR
2021/04/15(木) 02:16:28
いずれにせよ、「ヤラセの商業宣伝スレ」ばかりで、
「内容がゴミまみれ」になっており、「5ch潰しの工作活動」、とも受け取れるし、
一般人は誰も書いていない。
43 :
774RR
2021/04/15(木) 02:17:09
バイク板もそうだが、大半の板が、ゴミスレと化している。
44 :
774RR
2021/04/15(木) 02:27:47
日本メーカーは小型化していた動きもあったから、
つまり「ステータス的な海外メーカー」、は何のために作って要るのか?

ということになる。欧米でも「危険な自動2輪は少数派」だからね。
45 :
774RR
2021/04/15(木) 02:31:58
>>44 欧米ステータスメーカーの「無駄な自動2輪の排気量問題」ですな。

現実的には欧州もスクーターが大半なのです。
46 :
774RR
2021/04/15(木) 02:33:34
全体に結論が得られたんだが、スモールカー問題は
結局、「魅力的なスモールカー」が欲しい、ということに尽きるんじゃ無いか。

そして結局、「ステータスカー」が欲しいということに。割とエコな。
47 :
774RR
2021/04/15(木) 02:34:54
>>7 屑氏ね
48 :
774RR
2021/04/15(木) 02:36:25
恐らく>>7>>22が「秋葉の加藤君事件」の
「犯人グループ」でしょう。
外国人では無い日本の組織や団体が犯人グループという気がします。
49 :
774RR
2021/04/15(木) 02:42:37
非常に良い団体ですな。今後も頑張って継続して頂きたい。

>全国高等学校PTA連合会では、昭和57年より「バイクの3ない運動
>(免許は取らない・乗らない・買わない)」 を通して、35年にわたり
50 :
分からないのはあいつら
2021/04/15(木) 02:44:27
何で、あいつら、乗らなくなるものを若い頃に試したんだろうか???
安全かつエコロジーな乗物に乗るべきだ。

>(自転車ありがとうotz)オートバイの祖の車種-自転車
>h ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1596892408/
51 :
774RR
2021/04/15(木) 02:55:16
「原付などのスクーター全般に加速、減速が速過ぎる」という社会問題がある。
宅配の三輪ジャイロですらそうだ。

ビートたけしの事故もそうだったし、これらを改善・規制しないとどうにもならないと思う。
52 :
774RR
2021/04/15(木) 02:58:22
まとめ
×無駄な加速力(原付など自動ベルト方式は良いが、加速度がNGである)
×減速(加速も速いが、減速も速過ぎて、常時、急ブレーキに見える)
×騒音(昭和初期からの問題)
×不安定性(2輪だから)
53 :
774RR
2021/04/15(木) 02:59:05
まとめ(原付、小型バイクから入ってます)
×無駄な加速力(原付など自動ベルト方式は良いが、加速度がNGである)
×減速(加速も速いが、減速も速過ぎて、常時、急ブレーキに見える)
×騒音(昭和初期からの問題)
×不安定性(2輪だから)
54 :
774RR
2021/04/15(木) 03:07:49
そもそもバイク海苔に聞いてみると、「大型免許」の必要性を
感じていないのが多く、そもそも大型免許を持っていませんでした。
(パワー的に言えば40馬力レーサーで十二分とか、オフ車なら30馬力以下)
55 :
774RR
2021/04/15(木) 03:17:51
バイクが危険というのが、やはりエンジンがあることによる
物凄い加速とスピードに寄る所ですな。
56 :
774RR
2021/04/15(木) 08:22:33
薬が効いて寝れたかな
57 :
774RR
2021/04/15(木) 09:02:37
教習所に通ったが、下手過ぎて免許取れなかった奴なんだろうな
58 :
774RR
2021/04/15(木) 13:14:08
w
59 :
774RR
2021/04/15(木) 19:25:44
統合失調症か鬱かなぁ。大変なこった。
家族にも見放されてうだね…
つか結婚してなさそう(できなさそうw)
60 :
774RR
2021/04/16(金) 01:04:36
>教習所ですらあまりお勧めしていない、
>という大型バイクの実態にビックリ。

大変、勉強になります。
61 :
774RR
2021/04/16(金) 01:08:06
>>60
自演か?
62 :
774RR
2021/04/16(金) 01:13:07
車種っていうから興味深いデータが見れるかとおもったら、ざっくり大型ってだけなのね

最近は細かいデータ公表してないみたいで内訳はよくわからんが、まだ限定解除やってたころの統計見ると、やや中型の方がおおいものの大型とはほぼ同数だったようだ

免許取得者数から考えれば、圧倒的に大型のほうが危険なのは間違い無いだろう。その後特定の車種で進化があったわけではないので、危険度は変わらず大型人口の増加に伴って件数自体も増えていると予測できる

原付二種以下はそもそもスピードが出ないためか、死亡件数はガクッと下がるようだな

ま、そりゃそうだよな
改めて言うまでもないが大きいの乗るときはより注意が必要ということですな
63 :
774RR
2021/04/16(金) 01:32:00
で、もうちょっと視点を広げると二輪が四輪より危険なのは間違いないのでして、その危険の中で何を選択するかは本人の自由ですな

タバコの健康被害を気にしてタールの量を下げたり電子タバコに変える奴もいれば、そんなショボいこと気にしない人もいる
これも似たようなもんなかな
64 :
774RR
2021/04/16(金) 01:55:51
ならばKTM125RALLYとかKTM250アドベンチャーでも良いだろう。

こういうケースね。
>【HONDA】CRF250RALLY
>【HONDA】CRF250L&CRF250M
65 :
774RR
2021/04/16(金) 01:57:27
>>63 小さいと騒音問題がある。騒音規制を一層進めないといけない。
66 :
774RR
2021/04/16(金) 02:00:10
>>61-62 反社会的勢力はスレから出て行かないと駄目だぞ。
67 :
774RR
2021/04/16(金) 02:40:16
やっぱり自演じゃないか
68 :
774RR
2021/04/17(土) 13:15:16
大型免許挫折したのかこいつw
69 :
774RR
2021/04/17(土) 20:26:54
世の中には二種類の人間しかいない
バイクに乗る奴と乗らない奴(キリン)
乗らない乗れない奴がこっち側に来るんじゃねーよ
70 :
774RR
2021/04/18(日) 00:43:42
は?あたおか?
71 :
774RR
2021/04/18(日) 11:41:39
>>34-35 割とある。
>16日午前5時半ごろ、滋賀県草津市北山田町の湖岸道路で、
>同市の男子大学生(21)のオートバイと同市の会社員男性(58)
>のオートバイが正面衝…
72 :
774RR
2021/04/18(日) 11:41:41
>>34-35 割とある。
>16日午前5時半ごろ、滋賀県草津市北山田町の湖岸道路で、
>同市の男子大学生(21)のオートバイと同市の会社員男性(58)
>のオートバイが正面衝…
73 :
774RR
2021/04/18(日) 11:42:48
>9日未明、倉敷市で大型トラックと原付バイクが正面衝突し、
>16歳の男子高校生が死亡しました。

正面衝突で検索すると、膨大に出て来る。
74 :
774RR
2021/04/18(日) 11:43:09
>10日朝、大阪府泉佐野市で対向車線にはみ出した車が、
>バイクと正面衝突し、バイクに乗っていた男子高校生2人が死傷した。
75 :
774RR
2021/04/18(日) 11:43:24
>中型トラックと正面衝突、バイク運転の高校生が死亡
>この事故でバイクを運転していた17歳の男子高校生が死亡している。
>
>現場は鹿嶋市武井付近で片側1車線の緩やかなカーブ。
76 :
774RR
2021/04/18(日) 15:01:15
また妄想が始まったぞ
77 :
774RR
2021/04/19(月) 16:57:22
狂気を感じるねぇw
78 :
774RR
2021/04/19(月) 17:08:17
買えない持てない乗れないを拗らせるとこうなるという見本
標本としてスレ維持しましょう
79 :
774RR
2021/04/22(木) 20:20:54
楽しみにしてんのに降臨しねぇな。死んだのか?
80 :
774RR
2021/04/24(土) 06:41:06
>>1 ビッグスクーターの方がかなり危険でしょう。プロライダーすら亡くなっています。
>ノリックが交通事故死
>阿部選手はこの日午後6時20分ごろ、
>大型スクーターを運転中に川崎市の路上で事業用中型貨物自動車と衝突、
>病院に搬送されたが午後8時52分に死亡が確認された。
81 :
774RR
2021/04/24(土) 06:42:59
>ビッグスクーター 不人気の理由とは
82 :
774RR
2021/04/24(土) 06:43:09
>ビックスクーター(250cc)と原付ではどちらが安全か
83 :
774RR
2021/04/24(土) 06:43:16
>ビックスクーターって危ないと聞いたのですが本当ですか
84 :
774RR
2021/04/24(土) 06:43:24
>ビッグスクーターが乗りにくいと言われる理由とは
85 :
774RR
2021/04/24(土) 06:43:36
>バイク屋の選び方と買ってはいけないバイクとは?
86 :
774RR
2021/04/24(土) 06:45:08
>>1様、以下の二名は亡くなりました。
>78 774RR2021/04/19(月) 17:08:17.58ID:qV6/s1/c
>79 774RR2021/04/22(木) 20:20:54.92ID:FsJqJA8x
87 :
774RR
2021/04/24(土) 08:23:20
650ccなら安全?
88 :
774RR
2021/04/24(土) 10:59:55
>>86
妄想はやめて病院に帰ろう!
89 :
774RR
2021/05/08(土) 21:05:23
>高速道路、大型バイクは危険なの? - リターンライダーの ...
>2019/11/06 ― 高速道路のバイクの事故で大型自動二輪は
>危険な乗物の代名詞として扱われますが、本当に危ない ...
>約7割が単独事故; 40~50代が約半数; 男性ライダーが大半;
>6割以上が免許取得10年以上のベテランライダー; 平成18年頃を境 ...
90 :
774RR
2021/05/09(日) 22:33:14
>>45 原点回帰では?
>「無駄な自動2輪の排気量問題」
91 :
774RR
2021/05/09(日) 22:35:46
バイクのレースを見ると、オンロードもオフロードも
500CC、250CC、125CCの3択になっていることが多い。

1000ccスーパーバイク→として、新たに別の免許制度を設ける。
500cc大型バイク
250cc中型バイク
125cc小型バイク
92 :
774RR
2021/05/09(日) 22:38:41
1000ccスーパーバイク→「超大型免許」とする。
750ccナナハン→「超大型免許」
660cc→「超大型免許」
-----------------------
599cc↓
500cc大型バイク(600cc未満とする)
250cc中型バイク
125cc小型バイク
93 :
774RR
2021/05/09(日) 22:41:54
しかしこれだと750ccで足りるのに、1200ccにしてしまうということを除外できない。
1250cc超大型バイク=250cc中型バイク×5倍
1000cc超大型バイク=250cc中型バイク×4倍
750cc超大型バイク=250cc中型バイク×3倍
------------------------------------------------------------
500cc大型バイク=250cc中型バイク×2倍→いわゆるGP500クラスとか
94 :
774RR
2021/05/09(日) 22:43:15
現実的な大半のユーザーは250ccでも十二分に速い・「速くて危険である」
として、それ以上を要求しないことが多い。

だから125ccが実用性が高いということになっているわけで。
95 :
774RR
2021/05/10(月) 01:49:07
速い遅いよりもスクータータイプが多いのと125までは自転車駐輪場にも停められるからじゃない?
96 :
774RR
2021/05/12(水) 00:30:19
皆さんの意見が反映されたバイクが評判が高いようです。

>ヤマハ「テネレ700」は予想以上に扱いやすかった!
97 :
774RR
2021/05/12(水) 00:30:35
>ヤマハ「テネレ700」は予想以上に扱いやすかった!
>2020/10/03 ― 国内市販が待たれていたヤマハ「テネレ700」が
>いよいよデビューした。MT-07由来のエンジンながら、その造りは、>アドベンチャーというよりもはや本格オフローダー。
>道なき道を行く冒険心をかき立てる本格トレール ...
98 :
774RR
2021/05/12(水) 00:32:00
元々750ccが上限くらいだったアドベンチャーがいつのまにか、
900を通り過ぎて、1200ccクラスにまで成っていたわけです。

>1250cc超大型バイク=250cc中型バイク×5倍
>1000cc超大型バイク=250cc中型バイク×4倍
>750cc超大型バイク=250cc中型バイク×3倍
99 :
774RR
2021/05/12(水) 00:32:55
KTMと新アフリカツインがどうかしてるゼ?
という感じだったのですが、テネレが700cc、というのは非常に良いことだと思います。

>1250cc超大型バイク=250cc中型バイク×5倍
>1000cc超大型バイク=250cc中型バイク×4倍
>750cc超大型バイク=250cc中型バイク×3倍
100 :
774RR
2021/05/12(水) 00:35:07
現実的にはホンダもCRM250ラリーとかを国内で売ろうということ
だろうと思いますが、だったら、別にアフリカツインもナナハンで
とり回しや、重量とパワーを抑えた方が良かったんじゃないかと思う訳です。
101 :
774RR
2021/05/12(水) 00:38:35
KTMみたく専業だと、様々な排気量のエンジンを搭載したバージョンを
ラインナップしているわけですが・・・昔750ccで十二分だったのだから、
それを+500cc(GP500の1台分)アップする必要は無かったわけです。
102 :
774RR
2021/05/12(水) 00:39:21
2輪⇔4輪のムダ排気量・ムダ馬力の比較
1000cc⇔8000cc
750cc⇔6000cc
-----------------------
400cc⇔3000cc
250cc⇔2000cc
200-225cc⇔1500-1800cc
125-150cc⇔1000-1300cc
50cc⇔660cc
103 :
774RR
2021/05/12(水) 00:41:27
2輪⇔4輪の常識的な排気量の比較
400cc⇔3000cc←←←←←←贅沢
250cc⇔2000cc←←←←←←余裕
200-225cc⇔1500-1800cc←←←やや余裕
125-150cc⇔1000-1300cc←←←実用的
50cc⇔660cc←←←←←←←←必要十分
104 :
774RR
2021/05/12(水) 00:43:32
2輪⇔4輪のムダ排気量・ムダ馬力の比較
1000cc⇔8000cc←←←←←←ダッジV10はスーパーカーだから・・・ああスーパーバイクか
750cc⇔6000cc←←←←←←ナナハンライダーって昭和の漫画があるらしい。
-----------------------
2輪⇔4輪の常識的な排気量の比較
400cc⇔3000cc←←←←←←贅沢
250cc⇔2000cc←←←←←←余裕
200-225cc⇔1500-1800cc←←←やや余裕
125-150cc⇔1000-1300cc←←←実用的
50cc⇔660cc←←←←←←←←必要十分
105 :
774RR
2021/05/12(水) 01:00:14
昔は360ccが軽自動車だったわけですからね。
これで発電式エンジン(アクセル-コントローラー-エンジンとモーター)の
4輪を作る方が、よほどムダが無いというか。

ムダ遣いに日本の技術が奪われているのは、問題だと思います。
106 :
774RR
2021/05/12(水) 01:02:17
BMWのRやシトロエン2CVや SUBARU 360やホンダN360ということを考えると、
水平対向2気筒の360ccで、これら小型4輪を復活実現すべきじゃないかと思いますね。
107 :
774RR
2021/05/12(水) 01:04:09
「現代の資本主義システム」の問題点・欠陥の一つですな。
「たった1つの大量消費国」のお陰で、市場動向が左右されている。

>ムダ遣いに日本の技術が奪われている
108 :
774RR
2021/05/12(水) 01:05:26
ホンダのGL1800も昔はもっと排気量が小さく、
2/3の4気筒だったわけです。 450kgの重さなんて、
それこそ、360ccの自動車の車重に近いですよね。
109 :
774RR
2021/05/12(水) 01:08:03
>フランスを中心に欧州で人気を集めている軽量原付四輪車(light motorised quardicycle)
>フランスを中心に欧州で人気を集めている軽量原付四輪車(light motorised quardicycle)
>フランスを中心に欧州で人気を集めている軽量原付四輪車(light motorised quardicycle)
>フランスを中心に欧州で人気を集めている軽量原付四輪車(light motorised quardicycle)
>フランスを中心に欧州で人気を集めている軽量原付四輪車(light motorised quardicycle)
110 :
774RR
2021/05/12(水) 01:18:51
>バイクカー
>https://www.youtube.com/watch?v=lVvLUnHI18I

ジャイロXを超えたスマートな乗物。
111 :
774RR
2021/05/12(水) 01:22:30
>Top 10 Bike Cars Velomobiles
>https://www.youtube.com/watch?v=EBj1fZqWXsI

これなら納得だ!
112 :
774RR
2021/05/12(水) 01:30:02
>>110-111
屋根がある4輪で転倒しないから、自転車の欠点や、
「自動2輪の欠点」が無いわけですね。
113 :
774RR
2021/05/12(水) 01:31:22
教習所もお勧めしないような「ムダにドキューンと加速」して
「カーブで外側に膨らむ」ような、「危険で重たい自動2輪」では
「大半の大人に需要が無い」わけです。
114 :
774RR
2021/05/12(水) 01:32:50
オフロードタイプの大型2輪の良い処は、
2気筒が大半で重量が軽い事、
オフロードなので、重量が軽い事、
4気筒マルチのようなムダな高回転による無駄なパワーが無いこと。
115 :
774RR
2021/05/12(水) 01:34:06
150kg程度ならまだどうにかなるが、大型モンスターの250kg、
300kg、350kgとなってくると、もうどうにもならないわけです。
ましてや450kgなんかどうするんだと。

だから大型免許を取らないバイク海苔が大半なんですね。
116 :
774RR
2021/05/12(水) 01:36:03
大型バイクに引き比べて、やや東南アジアっぽい文化はあるが、
その商用性や実用性の高さ、が素晴らしい!!!
これが「スマートな未来社会」というものです、電動自転車の良い側面が出ています。

>バイクカー
>https://www.youtube.com/watch?v=lVvLUnHI18I
>Top 10 Bike Cars Velomobiles
>https://www.youtube.com/watch?v=EBj1fZqWXsI
117 :
774RR
2021/05/12(水) 01:37:00
現代の自動車をEV化するには、原発が危険過ぎて実現不可能です。
118 :
774RR
2021/05/12(水) 01:39:54
まずは4輪の軽薄短小化、スマート化して、重さを1/4以下にすること。
但し50ccのマイクロカーでは小さすぎました××××

バイクカーのような発想であれば、非常に軽くて、エコロジーでスマートです。
遠乗りはムリですが、これらは学生や社会人の通勤にも向くでしょう。
119 :
774RR
2021/05/12(水) 01:43:16
>>118 今後は原付やスクーターが消えうせ、
スマートなバイクカーの時代がやってくるでしょう。

騒音、振動が無く、環境に優しく、エネルギーの消費が少ない。
120 :
774RR
2021/05/12(水) 01:45:53
まったく仰る通りです。バイク板のスレタイがどれもスマートじゃなく、
「時代錯誤」であるように感じていました。

>今後は原付やスクーターが消えうせ、
>スマートなバイクカーの時代がやってくるでしょう。
>
>騒音、振動が無く、環境に優しく、エネルギーの消費が少ない。
121 :
774RR
2021/05/12(水) 01:48:20
>今後は原付やスクーターが消えうせ、
>スマートなバイクカーの時代がやってくるでしょう。
>騒音、振動が無く、環境に優しく、エネルギーの消費が少ない。

>ビッグスクーター 不人気の理由とは
>ビックスクーター(250cc)と原付ではどちらが安全か
>ビックスクーターって危ないと聞いたのですが本当ですか
>ビッグスクーターが乗りにくいと言われる理由とは
>バイク屋の選び方と買ってはいけないバイクとは?
122 :
774RR
2021/05/12(水) 01:50:45
>>121 アベノミクスがこういった革新的な交通システムに
チャレンジできなかったのは、「昭和の大企業」が原因かも知れません。

「主要顧客の東南アジア」から何も学んでいないのです。
123 :
774RR
2021/05/12(水) 01:51:41
>>122 むしろ欧米がスマート化している、というのは強く感じますね。

しかもデザイン面からそれを感じる。
工業製品としてでは無くて。
124 :
774RR
2021/05/12(水) 01:54:23
>>123 日本でもここ10年ほどは、リアカーと自転車を活用した
物流システムをやっているでしょう。
あれは非常にスマートだな、と感心していました。

それに引き比べて「自動2輪業界は一部を除き、あまりスマート化していない。」
スマートなのは125ccや150cc、250cc未満に多い。
125 :
774RR
2021/05/12(水) 02:00:51
命名から判断できるスマートじゃ無いオートバイ

1300、1400、1500、1600、1700、1800、1900、5600
といった数字がついていればスマートじゃないことが大半です。
126 :
774RR
2021/05/12(水) 02:02:47
>>125 「800」もスマートとは言えない。ナナハンより無駄に50ccも大きいし、

VFR400で足りると思う。だいたいNR500だったような気がする。

>500cc大型バイク←←←←
>250cc中型バイク
>125cc小型バイク
127 :
774RR
2021/05/12(水) 02:08:05
>>125  4、5人~7、8人乗りの4輪車が作れるからね。
資本主義としてもムダが多過ぎるし、ナナハンの可能性が捨て去られている。

>1300、1400、1500、1600、1700、1800、1900、
128 :
774RR
2021/05/12(水) 02:10:12
>>127 250ccユーザーに話を聞くことが多かったですが、
「パワー不足」や「加速力が不足」なんて
誰ひとりとして、言っていませんでした。

当然、誰も大型免許を持っていません。
129 :
774RR
2021/05/12(水) 02:12:12
>>128
それ所か、すぐに乗るのを止めたのも何人か居る。
一番速い人間は、高校で乗り始めて、250ccのパワーに
驚いて、もうバイクは良いって言って、高校で乗るのを止めた。
事故も何にもナシで、だよ。 それまではホンダチームで走る、と
冗談で言っていた位だ。
130 :
774RR
2021/05/12(水) 02:21:11
>>127 ナナハンは車種が減少して、主流はリッター以上ですからね。

>>129
250ccの次は400ccに行かずに、大型で即リッターバイク
という事例があるわけで、「振り幅が両極端」過ぎるのです。
131 :
774RR
2021/05/12(水) 02:22:51
>>130  自動車業界の悪辣(あくらつ)な都合だけだろう。
要するにコンパクトカーの4気筒エンジンの生産ラインに合わせているだけ。

誰もユーザーのことは考えていない。
だから大型に乗るバイク海苔はほとんどおらず、教習所もおすすめしていない。
132 :
774RR
2021/05/12(水) 02:24:03
>>131 「商業宣伝活動だけ」のバイク板で
「本スレが唯一のまともなスレッド」と言えますね。
133 :
774RR
2021/05/12(水) 02:25:11
>>132 ナナハン以上だと、普通に実用の範囲でエンジンを使うと、
200km巡航くらいになっちゃうんじゃないの?
134 :
774RR
2021/05/12(水) 02:26:24
>>133 なるほど、だからリッターでサーキットで乗るか、
あるいは、高速ツアラーとなるか、
砂漠などのデザートレースで、アドベンチャーラリー、エンデューロになるか、
ですが、どれも、需要がほとんどありません。
135 :
774RR
2021/05/12(水) 02:27:54
>>134 うん、250ccのレーレプでも、油断すると、
140km巡航くらいになっちゃうだろうからね。

KTM450ラリーみたく、450ccでも良いのに、最小のアドベンチャーが780ccくらいでしょう。
136 :
774RR
2021/05/12(水) 02:28:38
なるほど、アフリカツインは1100ccに大幅アップされたし、
テネレが700ccで済ませたのは、「欧州的な実用性の奇跡」と。
137 :
774RR
2021/05/12(水) 02:29:40
>>136 700ccありゃ、200km巡航出来るってことだろうね。

これは納得できる話。30年前からエンジンの性能が上がっていて、
ナナハンクラスから50cc排気量をダウンした、とも言える。
138 :
774RR
2021/05/12(水) 02:30:41
>>137 できれば400cc未満がテネレで、
スーパーテネレが700ccくらい・・・の2本立てで良かったような気がしますが。
139 :
774RR
2021/05/12(水) 02:31:40
スーパーを付けるには、やはりリッター前後、ってことなんだろうね。
KTMがあれだけ、色々な排気量を出しているから、その中間的な
所に持って行きたいメーカーの都合があるのだろう。
140 :
774RR
2021/05/12(水) 02:32:12
BMWもこの100年間、排気量はずっと拡大ですからね。
まあ、当たり前なのかも知れませんが。
141 :
774RR
2021/05/12(水) 02:34:55
やはりバイクカーだろう。そして360ccの4輪の復活(発電式エンジンで)

>バイクカー
>https://www.youtube.com/watch?v=lVvLUnHI18I
>Top 10 Bike Cars Velomobiles
>https://www.youtube.com/watch?v=EBj1fZqWXsI
142 :
774RR
2021/05/12(水) 02:36:37
850ccの大型バイク1台を3台に分割すれば良いんジャマイカウサインボルト

>500cc大型バイク←←←←
>250cc中型バイク
>125cc小型バイク
143 :
774RR
2021/05/12(水) 02:37:59
>>142 言われてみれば、850cc1台で大中小3台のバイクに乗っているのと
同じムダが生じます。

>500cc大型バイク←←←←
>250cc中型バイク
>125cc小型バイク
144 :
774RR
2021/05/12(水) 02:40:10
>>143 だろう? 500ccの大型バイクなんて原付の10台分だよ?
125ccの4台分であり、250ccの2台分でもある。

>500cc大型バイク←←←←
145 :
774RR
2021/05/12(水) 02:43:58
>>144 となると以下が良さそうですね。軽くする為に、全て空冷にしましょう。

>500cc大型バイク←←←空冷水平対向4気筒マルチ 高速ツアラー
>250cc中型バイク←←←空冷2気筒Vツイン デュアルパーパス(アドベンチャー)
>125cc小型バイク←←←空冷単気筒 オフローダー
146 :
774RR
2021/05/12(水) 02:44:50
>>145 これ、ベストだね。BMWのRと昔のGLの折衷案を、最小化したみたい。

>500cc大型バイク←←←空冷水平対向4気筒マルチ 高速ツアラー
147 :
774RR
2021/05/12(水) 02:47:09
>>146 でしょ? V4もあまり求められていないし、だったら足してしまえ、と。

>500cc大型バイク←←←空冷水平対向4気筒マルチ 高速ツアラー

250ccはVツインがありふれているなら、Lツインと呼べばよいし。
148 :
774RR
2021/05/12(水) 02:54:24
今日はバイクカーという近未来のスマートな乗物が知れて良かった。
しかし360ccの4輪があったことを考えると、

500ccの大型バイクはまだまだ、ムダが多過ぎるという感じがする。
149 :
774RR
2021/05/12(水) 02:58:35
>>148 シトロエン2CVは最初期の360ccでもボディサイズは
同じで大きいですから、現代のミニミニバンよりスマートでエコロジーでした。

しかもオフロードも走れて、乗り心地が最高という。現在でもフランスの宝ですから。
150 :
774RR
2021/05/12(水) 03:04:45
>>149 結論はそれだね。360ccしか無い万能カー。

125ccスクーターの3台分と考えれば可能性はある。
何故か、世界中の先進国は一切、やる気が無いんだが・・・
151 :
774RR
2021/05/12(水) 03:08:11
>>148 エコロジーという観点ではこれがベストということに・・・

>【HONDA】CB190X ツアラー#1【五羊本田】
152 :
774RR
2021/05/12(水) 03:11:57
いや、こっちか?

>【HONDA】ハンターカブ CT125 32台目 (475)
153 :
774RR
2021/05/12(水) 03:16:31
やはり優しいものか、古くて安定感が高いものか、未来志向のものか、
この3台はどれもスマート、と言えるでしょう。 各々エコロジーでもある。

>【SEROW】☆セロー・総合スレ☆160台目【旧/ヌ/FI/19/FE】
>(YAMAHA)SR400安くて長持ち(生誕50周年)
>YAMAHA TRICITY Part63【トリシティ125/155】
154 :
774RR
2021/05/12(水) 03:19:57
>【aprilia】 RX125 Part1 【フルサイズ125ccオフロード】

これなんか、さすがアプリリアといった感がありますね。
国産車の250ccオフでも過剰なくらいパワーがあるので、
フルサイズ125ccオフロードで十分という話があります。
155 :
774RR
2021/05/12(水) 03:28:03
しかしバイクカーには叶わない。耐候性と4輪の安定感、そしてエコロジーに。

>バイクカー
>Top 10 Bike Cars Velomobiles
156 :
774RR
2021/05/12(水) 03:32:56
>【READY TO】 KTM 390DUKE / 250DUKE 【RACE】 No.19

KTMも国内の売れ筋は、どうもこっちらしい。
排気量的にも言われてみれば、そうかな、という感じ。
157 :
774RR
2021/05/12(水) 03:37:04
>>151
KAWASAKIにVERSYS 250というのだったか、
安いオフロードのツアラーがあるんだよ。
0721KB
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