5ch勢いランキング トップ > ニュース速報 > 森永卓郎「円安で“世界の工場ニッポン”が戻ってくるチャンスだ」 [837857943] > キャッシュ - (2022-09-24 08:51:12 解析)

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森永卓郎「円安で“世界の工場ニッポン”が戻ってくるチャンスだ」 [837857943]

1 :
ピマリシン(東京都) (7段) [ヌコ]
2022/09/21(水) 08:41:11

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経済アナリストの森永卓郎が9月19日(月)、ニッポン放送『垣花正 あなたとハッピー!』に出演。生活用品メーカー「アイリスオーヤマ」が
一部の生産を中国から日本へ移した話題を取り上げた。

円安の長期化などの影響で、海外の工場で作られる国内向け製品の生産や輸送のコストが上昇していることから、
仙台市に本社がある生活用品メーカー「アイリスオーヤマ」は、少しでもコストを抑えようと、中国で行っている約50種類の製品の
生産を国内の工場に移すことを決めた。

このニュースについて森永は「為替レートが150円台になると、日本の製造コストの方が中国で作るより安くなると言われていた。
私はもうちょっと円安が進めば製造業の国内回帰がドンと進むと見ていた。ただ、輸送経費を含むと、今の為替でも
日本で作った方が安くなるということを実証した」と解説。

続けて森永は、今後同様に国内で製造をする日本企業が増えてくると予測。「このように中国生産の商品や部品が国内に戻って来れば、
日本の製造業は急成長できる。かつての“世界の工場ニッポン”を取り戻すチャンスだ」と持論を展開。

一方で「建物建てたり、ラインを敷いて訓練して製造できるまでは3年かかる」とし「その間は経済が厳しいので
日本政府が支援すれば問題ない」と自身の考えを明らかにした。

最後に森永は「製造業の方に言いたい」と前置きしたうえで「使っている部品に中国製などがあると思うが、それらを全部日本製にしてみませんか。
みんなが一斉にそういうことをすれば、もっと早く日本経済は立ち上がる」と言及し、この話題を締めくくった。

https://www.excite.co.jp/news/article/AllNightNippon_387578/
https://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252FAllNightNippon%252F70%252FAllNightNippon_387578%252FAllNightNippon_387578_1.jpg VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
2 :
ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [CN]
2022/09/21(水) 08:44:31
ワッチョイなん?
3 :
ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 08:44:43
この先ずっと円安なのか?
4 :
ペラミビル(ジパング) [GB]
2022/09/21(水) 08:44:43
ハイアールの下請けすんのか
5 :
ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [JP]
2022/09/21(水) 08:46:00
スマホも1社ぐらい日本企業が頑張れよ 先進国として恥ずかしいわ
6 :
ペラミビル(ジパング) [GB]
2022/09/21(水) 08:46:25
>>3
外貨を稼ぐ力が弱く
莫大な借金があって
財政も膨らむ一方だから
そう
7 :
エンテカビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 08:46:53
戻ってこないよw
こいつバカなのは、船のフレートもバンバン上がってて、船自体中国に大半抑えられてる。

タイムラグ等の無駄考えると、いちいち作って輸出か無駄なのよwww

しかも人件費や余計な規制考えたら日本で製造するメリットはもう無い。

現地生産現地販売に勝るもの無し
8 :
ペラミビル(岡山県) [TW]
2022/09/21(水) 08:46:53
世界の工場って事は土人国家って事だよな
9 :
テノホビル(東京都) [CN]
2022/09/21(水) 08:48:04
アメリカが円安にイチャモンつけてこないのはドル高が物価抑制に貢献してるからだな
10 :
ホスカルネット(茸) [US]
2022/09/21(水) 08:49:19
日本人はまともに働かないくせにSNSに踊らされてブラックだとか言い出すやつばっかりになっちゃったからまた海外に移すでしょ
11 :
オセルタミビルリン(福岡県) [US]
2022/09/21(水) 08:49:19
喜んでたらその企業が海外に買われてたりするオチ
12 :
ペラミビル(岡山県) [TW]
2022/09/21(水) 08:49:42
>>9
経済的にも通貨価値的にも相手にならんから今更言ってこないだけ
アメリカが勝負してんのは中国だからな
13 :
バルガンシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 08:50:08
円安で移民も来ないし、労働力が無いんだが
14 :
ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [US]
2022/09/21(水) 08:50:48
人口減少でその工場を動かす下っ端工員を確保するのが難しくなってるのに
15 :
ペラミビル(岡山県) [TW]
2022/09/21(水) 08:51:11
円安で資産価値が安くなって海外から投資がくるとか言ってるキチガイいるけどさ
老人だらけで成長の見込みがないのにくるわけねーわなw
16 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 08:51:16
戻って来ても人が居ねぇんだわ。
もう歳よりだらけで使えないし。だから自動化で
賃金上がらなねーんだわ。底辺は詰んでる。
17 :
バロキサビルマルボキシル(ジパング) [MX]
2022/09/21(水) 08:51:23
>>3
おそらく来年初頭にはアメリカが景気後退鮮明になって利上げするから、そこで今のような円安は終わる
18 :
ロピナビル(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 08:51:39
企業が中国から逃げ出してるのは為替の問題だけでもないやろ
19 :
ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [JP]
2022/09/21(水) 08:51:47
相変わらずカワイイな
20 :
エンテカビル(神奈川県) [US]
2022/09/21(水) 08:52:04
>>17
利下げ?
21 :
バロキサビルマルボキシル(ジパング) [MX]
2022/09/21(水) 08:52:32
>>17
訂正
☓利上げ
○利下げ
22 :
エンテカビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 08:52:51
>>20
インフレ気味だから利下げは出来んでしょ
23 :
メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US]
2022/09/21(水) 08:54:18
中国が高い、危険だからといってジャップに戻ってくるわけねーだろ
急成長しているベトナムですら月収3万円で働いてくれるのに
ベトナムみたいなまっかっかな国がいやならタイやフィリピンマレーシアもある
中途半端なジャップに戻す必要なし
その上少子化で労働力がない
24 :
オムビタスビル(SB-iPhone) [US]
2022/09/21(水) 08:54:43
まぁこれは一理ありだよなぁ
25 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 08:54:45
メリケンが逝けば共倒れさ。
不況なのにインフレ暴走で世界恐慌。
やっぱゴールドやさね。ってこった。
26 :
ピマリシン(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 08:56:04
円高を止めるのは簡単だが円安を止めるのは難しい
来年にはとか言ってるやついるけど日本の円安は止まらないと思うぞ
27 :
ピマリシン(北海道) [KR]
2022/09/21(水) 08:56:32
金が有っても投資に回さない国民性と設備投資の判断が出来る経営者が居ないから難しいよねぇ
28 :
オセルタミビルリン(福岡県) [US]
2022/09/21(水) 08:56:44
アイリスオーヤマは国内向け製品を作る工場を作るだけでしょ
現地や周辺国向けのは戻ってこないだろう
29 :
ホスカルネット(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 08:57:27
電力足りなくて稼働出来ない工場出てきたら困るぞ反原発w
30 :
レムデシビル(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 08:57:38
そんなフットワーク軽い企業ばかりなら没落せんわ
31 :
ラミブジン(東京都) [CN]
2022/09/21(水) 08:57:57
MADE IN JAPAN言うても販売してるのが中国っていう今度は逆の立場だろ
32 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 08:58:42
なあに電気代が10倍になるか
原発動かして2倍になるかどっちがいいって聞けば
反原発なんですぐ居なくなる。
33 :
アタザナビル(ジパング) [CN]
2022/09/21(水) 08:59:38
いつロックダウンとかやられるか分かったもんじゃないしな
早めに逃げといた方がお利口
34 :
ワクチン接種に行こう!(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:00:16
いつまでたってもモノ作りしかできないジャップさんやん
35 :
コビシスタット(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 09:00:21
こういう馬鹿って工場建設が一夜にして出来るとでも思ってるのか?
36 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 09:00:40
中小が多い日本は経営者が高齢化してて
投資する気概も時間もねーんだわ。
しっかりした後継者が居れば良いんだが。この時勢で
会社を引き継ぐのも相当リスキーだしな。
37 :
ネビラピン(茸) [US]
2022/09/21(水) 09:01:01
これ120円の時も言われてたけど結局戻ってこなかったよ
そもそもジャップ向け製品なんか作ってもこれから少子化でどんどん売り上げたたなくなるんだからわざわざ工場作るわけねーじゃん
調達先中国以外にしたいなら普通に東南アジア行くわ
38 :
マラビロク(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:01:38
>>8
自国の企業の工場が戻ってくる分にはそんなことは全く思わないけどな
台湾の半導体工場を作るのは相当な格落ちだと思ったが
39 :
ビクテグラビルナトリウム(SB-Android) [RU]
2022/09/21(水) 09:03:12
工場が来る前に増税検討始めちゃったから
日本への回帰は夢に消えた話
40 :
アシクロビル(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:03:25
>>36
これから少子高齢化で人口減るから借金してまで投資しようって思わねーんだよな
返すアテがある借金は怖くないのよ
怖いのは返す見込みが今後この日本国内で見えないからみんな投資せずに施設の老朽化で立ち行かなくなるまでだましだまし経営するのよ
41 :
ホスカルネット(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 09:04:15
中国人の貧乏人とおんなじ給料で働けるのか
まあ貧困層なら今も対してさがなさそうだが
42 :
アバカビル(SB-Android) [US]
2022/09/21(水) 09:04:37
対外的な理由による円安だからまた円高に振れる可能性あるけどな
因みにアイリスオーヤマは半島の会社な
43 :
メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [CL]
2022/09/21(水) 09:05:06
たまーーにまともなことを言うから困る
44 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 09:05:18
>>40
んだ。立て直すくらいなら
新規に始めたほうが良いまである。従業員も高齢化してるからな。
45 :
アバカビル(島根県) [US]
2022/09/21(水) 09:05:24
お前らとうとう、中華企業の工場で働けるようになるわけか
46 :
バルガンシクロビル(シンガポール) [NZ]
2022/09/21(水) 09:06:30
Xiaomiの下請けは現実味がある
47 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 09:06:49
>>45
給料次第だろ。イケアやコストコの方が時給良いかもよ。
48 :
ネビラピン(山口県) [IT]
2022/09/21(水) 09:08:18
いくら円安でも電気コストが莫大かかるからつらそうよね素人考えだけど
49 :
ホスカルネット(東京都) [US]
2022/09/21(水) 09:08:38
円安反対厨は中国、朝鮮のスパイ
50 :
イドクスウリジン(茸) [US]
2022/09/21(水) 09:09:31
10年後の日本
Amazon・TSMC・トヨタ
の工場が国内で建ちまくって日本の中小企業は駆逐されて日本人の殆どは非正規で外資系の工場づとめになる模様
一部のエリートは大企業で働けます
51 :
インターフェロンβ(東京都) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:10:18
150円までいってそれから円高になる

俺のアレがそう言ってる
52 :
アシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 09:12:17
グェンも大量輸入しないと無理だろ
53 :
プロストラチン(茸) [US]
2022/09/21(水) 09:12:20
オーストラリアで大工やったら時給14000円だよ
時給がだよ
ジャップランドで働くような負け組思考は脱却するべき
54 :
マラビロク(大阪府) [CH]
2022/09/21(水) 09:12:59
日本が中華の下請け工場になったら、中華製品の品質があがって売れまくるよな。給料は元payで渡されたら終わりだな
55 :
エトラビリン(奈良県) [US]
2022/09/21(水) 09:13:56
>>51
アレを詳しく聞こうか?
56 :
バルガンシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 09:15:03
>>54
品質管理が出来ないからあんま変わらん
むしろ電気代と人件費が上がるから中国企業にメリットは無い
57 :
プロストラチン(兵庫県) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:15:51
そこで働く人の身にもなれよ
58 :
ネビラピン(茸) [IT]
2022/09/21(水) 09:17:51
>>54
中国は地方の人間は10万円も払えば996で働きまくってくれるのに日本にくるわけねーよ
あと製造業なんて派遣や実習生だらけなのに熟練工なんて育成できないよ
中小の職人精神が必要な職場は生産性低くて手取り20万しか出せないから人雇えてないしそんな事には絶対にならない
59 :
ソホスブビル(日本のどこか) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:21:02
もうだいぶ工場が戻ってくるようだね。
それくらいが日本にとっては健全だ。
60 :
ホスフェニトインナトリウム(茸) [CN]
2022/09/21(水) 09:23:46
>>7
中国で製造して中国国内で販売する物はそのままだよ。
そもそもその場合の利益は日本には持ち出せない。中国で製造して日本が仕入れて販売していた物に関して国内製造してしまった方がコストが抑えられるという事
61 :
バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 09:24:33
>>35
空き工場がすぐに買い手ついたりしてるぞ
暇してたところも最近仕事増えてきてみたいだし
62 :
ソホスブビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 09:27:57
でもそんあことしたら円高になったら死ぬじゃん
63 :
レムデシビル(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 09:28:13
日本に戻ってくるメリットが皆無


~~終了~~
64 :
ジドブジン(埼玉県) [FR]
2022/09/21(水) 09:29:36
>>1
経済学者にはバカかクズしかいない。

まともな経済学者がいたとしても
メディアにはめったに出てこない。
65 :
ミルテホシン(愛知県) [DE]
2022/09/21(水) 09:30:53
有名どころで真っ先に日本へ工場移すことに決めたのが反日だのと言われるアイリスオーヤマというね
足向けて寝られないな
66 :
バロキサビルマルボキシル(茸) [US]
2022/09/21(水) 09:31:13
取り戻すって、それいい事か?
67 :
アメナメビル(茸) [DE]
2022/09/21(水) 09:31:59
誰とは言わないが(笑)
講演会で呼ぶときも普通運賃、本人払い戻し出来るタイプを指定
自分で早割のチケットとって差額をポッケナイナイだからな

※森永卓郎さん関連のスレッドですが本人とは全く関係ございません。
68 :
ピマリシン(茨城県) [US]
2022/09/21(水) 09:34:17
もう日本に製造業やるノウハウなんて残ってないから無理じゃん

グエンやチャンコロ連れてきて指導させるとかジャップに堪えられないから無理
69 :
ガンシクロビル(茸) [CN]
2022/09/21(水) 09:37:21
>>53
オーストラリアはマイニング系以外は稼げんだろ
よっぽど特殊な土建屋の事情は知らんが
70 :
ホスカルネット(東京都) [EG]
2022/09/21(水) 09:37:30
先進国がITやAIで稼いで
国民は社会保障の充実させている中
日本は奴隷の人力で下請けして
年金、高額医療制度、生活保護などの社会保障を
取り崩し
死ぬまで奴隷として働く選択肢をしたんだよな
71 :
ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 09:40:34
>>65
日本に投資して雇用を確保する愛国企業だな
72 :
オセルタミビルリン(兵庫県) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:40:39
[ ::━◎]ノ 支那人の下請けになれて良かったですねw.
73 :
エトラビリン(東京都) [CA]
2022/09/21(水) 09:43:43
こいつが言ってるって事はこの線はダメだってことだ
74 :
リトナビル(光) [US]
2022/09/21(水) 09:44:43
多くの優秀な町工場は潰れているし、
技術継承・技術発展がなされていないから
日本に発注するメリットが無いよ。
大手が目先の安価な人件費に踊らされて海外に生産拠点を移して
日本人から仕事を奪っていってた頃から言われていた事。
75 :
プロストラチン(大阪府) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:45:37
平均年齢50歳のこの国が低賃金頼りの工場で食っていくのかよ。

昭和脳が若者の未来を潰して日本を滅ぼす
76 :
レムデシビル(SB-iPhone) [EU]
2022/09/21(水) 09:48:12
アホだなぁ
材料は輸入なんだぜ?
77 :
テラプレビル(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 09:49:00
>>65
創業家が在日の家系ってだけで別に反日的なこと何もしてないんだけどな
まともなマスク全然手に入らない時期に無難なマスク売ってくれてたから個人的には印象良いわ
78 :
コビシスタット(大阪府) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:50:19
でも年収150万で(心だけでも)豊かに暮らそうとか言うんでしょ?
79 :
プロストラチン(茸) [SE]
2022/09/21(水) 09:51:35
製品を作る上で人件費がどれくらいかかるか知らんのか?
80 :
ファムシクロビル(東京都) [CH]
2022/09/21(水) 09:52:01
>>76
材料費は製品価格の精々1~3割
81 :
ファムシクロビル(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 09:52:16
円安収まった後赤字工場になるだろうから新設は出来ないな
82 :
プロストラチン(茸) [SE]
2022/09/21(水) 09:56:49
だからこのままの状態を維持するべきなんだろ
今は最高の状態
インフレ率はコアコアで2%程度を維持し緩やかに物価を上げつつ名目賃金も上げていく
工場も戻ってくるし賃金も上がるし企業業績も好調を維持する
利上げなんかしたら欧米みたいになっちゃうぞ
83 :
アシクロビル(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 09:59:48
来年は円高に振れるだろうから
海外資産売却とか必要なら
急いだ方がいいな
84 :
オセルタミビルリン(東京都) [ニダ]
2022/09/21(水) 10:00:02
で、誰が工場で働くの?
外国人連れてくるの?
若い人はコンサルみたいな虚業にしか就きたがらなくなってるよ
85 :
ソリブジン(茸) [US]
2022/09/21(水) 10:06:57
韓国またまたひとり負けw
86 :
ダクラタスビル(ジパング) [CA]
2022/09/21(水) 10:08:13
>>78
年収1000万越えの上野千鶴子が豪華なランチを楽しんだ後、エステサロンでマッサージされながらそれを言うんだよな
知ってる知ってる
87 :
マラビロク(茸) [DE]
2022/09/21(水) 10:08:32
儲かるかどうかだから
輸出工場大儲けで、工員給料バク上げなら
みんな喜んで工場で働く

林業、農業、介護など
人手不足だーと言ってるとこは
給料安いからひとが来ないだけ
給料上がればひとは来る
88 :
リトナビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 10:09:06
>>4
そるはそれでいーんじゃね?
89 :
バラシクロビル(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 10:10:22
工場で働く若い人は池沼寸前の奴だけそれと定年過ぎのボケ老人
品質は中華に全然及ばない
90 :
ソホスブビル(新潟県) [ニダ]
2022/09/21(水) 10:11:15
自宅から車で通える工場勤務がガッポガッポ給料くれるのなら
無理して都会の謎のFラン大学行かなくていいから
そういうの増えればいいと思う
91 :
ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 10:11:56
もう汗水垂らして働く奴がいないんだわ
92 :
バルガンシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:12:19
国内向けのプラ成形品とか糞どうでもいいモノ国内回帰してどうなるっての?
93 :
ペンシクロビル(光) [GB]
2022/09/21(水) 10:13:29
年初に株全部売った森永卓郎は流石やな
94 :
ペラミビル(光) [NO]
2022/09/21(水) 10:14:09
この人の息子も最近、ワイドショーに出始めて
経済アナリストも世襲なんだな・・・としみじみ
95 :
バラシクロビル(SB-Android) [HK]
2022/09/21(水) 10:18:46
>>91
グエン「呼ばれた気がした」
96 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:21:19
>>76
アホかw
材料費はどこで作っても一緒だが?w
97 :
エンテカビル(茸) [RO]
2022/09/21(水) 10:22:13
世界の工場だったのは1960年代までじゃね?

1970年代以降はオイルショックもあって減速したが
同時期に内需も拡大したから工業は発展した
98 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:22:39
皆で貧乏なりましょうってのが嬉しいのか?
99 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:23:40
>>98
お前は一握りの金持ちになれる側だと思ってるのか?w
100 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:24:50
悲しいかなEVは地産地消の自国内生産になるだろうから
どんなに円安で労働コストを下げても輸出は伸びないどころか
減っていくんだな。
101 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:25:26
>>99
一握りかどうか知らんけど金持ちの側だと思う
102 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:26:13
>>101
じゃあ商機を見誤らなければ金持ちでいられるなw
103 :
ミルテホシン(福岡県) [FR]
2022/09/21(水) 10:26:37
中国に生産拠点を設けるメリットはカネだけじゃないからなあ
アッチは人を使いやすいのとワンストップで完成品が出来るんだよ下請けが分業されてないから
104 :
コビシスタット(大阪府) [ニダ]
2022/09/21(水) 10:26:50
肝心の労働力がどこにあんねん
105 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:27:56
労働力を必要とされる状況がどうして困るんだい?
一生ナマポのつもりかい?
106 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:29:04
>>102
サラリーマンは貧乏に落ちて行くね
107 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:29:52
>>106
そうはならないな
そもそも日本の賃金が停滞したのは海外の安い労働力に委託してたからだからなw
108 :
ザナミビル(兵庫県) [JP]
2022/09/21(水) 10:30:14
グエンさんとかロドリゲスさんしか働いてなかったら意味なくね?
109 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:31:26
>>107
海外の安い労働力に対抗するために超円安で日本の労働力を安くするのだから
内需産業の従事者から貧しくなるだろ
110 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:32:31
>>109
国内で作ってるならそうはならないなw
111 :
ザナミビル(神奈川県) [IT]
2022/09/21(水) 10:33:19
もう日本は海外でドルで稼いで日本に利益だけもってくる国に変わってるよね
国内向けは日本で海外向けは海外で作るようになっている
それでいいんじゃないかと
112 :
ネビラピン(ジパング) [ニダ]
2022/09/21(水) 10:33:53
超々少子高齢化の一言で論破できるやん
113 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:34:18
外から安物買ってきて売りつけて国内産業を破壊してデフレを生んでた奴らは同じやり方では生きていけないねw
114 :
ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:34:56
もう能力が失われた後

もう手遅れなんだよ…
115 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:35:04
>>110
ざっくりとGDP530兆円のうち輸出は70兆円だから
400兆円のところに関わっている人には円安はマイナス
116 :
ネビラピン(大阪府) [DE]
2022/09/21(水) 10:35:15
日本人が勤勉は死語
117 :
イスラトラビル(神奈川県) [GB]
2022/09/21(水) 10:36:07
自分も昔はそう思っていた時期がありました。
雇用も技術も生産コストも海外に工場を作るから
日本から全て流出していくのだと。
そして円高が止まり、円安の流れになって
再び日本で生産出来るぞ。という流れになった時に
この国が行ったのは外国人留学生・実習生を
日本に呼び寄せて日本で生産させるという方法でした。
おめーそれじゃあ、日本で生産しても
雇用も技術も生産費用も外国人に持っていかれるじゃねーか。
完全に詰みです。
118 :
ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:36:30
>>116
それは思い込みと教義。
119 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:36:32
>>115
それは違うなw
そもそも国産品の価格競争力が海外製品に対して上がるんだからw
120 :
インターフェロンβ(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 10:36:35
東南アジアより安い単価まで落ちぶれないと無理だべ
121 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:37:42
輸出だけじゃなく国産品の国内での価格競争力が上がるんだから輸出だけが恩恵を受けるのではないw
122 :
ザナミビル(神奈川県) [IT]
2022/09/21(水) 10:38:47
製造なんてロボットにやらせればいいよね
人間はロボットを作ればいい
123 :
メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [BR]
2022/09/21(水) 10:38:51
製造業は今更チャンスじゃないだろ。金融の分野に行けなかったのは大失敗。
124 :
ビクテグラビルナトリウム(香川県) [US]
2022/09/21(水) 10:41:24
世界の工場って
それ完全途上国化じゃないの?
しかも工場で働いてる人は派遣ばかりなのに
125 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:42:05
>>119
輸出が100兆円になっても400兆円は内需だからマイナス
126 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 10:42:36
誰が働くんだ?外国人労働者か?給料安い日本にはもう来ないぞ?w
定年退職した老人を再雇用するのか?もうしんどいってさw
127 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:43:33
>>121
輸入品の価格が上昇するから国内価格も引き上げるだろ
企業が慈善事業してるとでも思ってる小学生か?
128 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:44:16
>>125
国産品の国内での海外製品に対する価格競争力が相対的に上がるのだから、内需に対してもプラスがありますw
129 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:44:33
>>127
輸入品より安くはできるなw
130 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:44:53
>>128
具体的な製品で書いてくれる?
131 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:45:38
>>130
そもそも輸入品に追従して価格が上がるなら賃金も上がるだろうがw
132 :
リルピビリン(ジパング) [GB]
2022/09/21(水) 10:46:43
それで円高になったらまた海外で生産するんだろ
133 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:47:23
>>129
100円で販売していた輸入品が円安で130円になりました
競合している国産品は129円で販売して輸入品を駆逐して
シェアと利益を最大化する
134 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:47:42
>>131
答えらないわけね
135 :
パリビズマブ(ジパング) [BR]
2022/09/21(水) 10:48:18
正直もう日本で工事を就職先として真っ先に選択する人達は少ないだろ。。

営業職に嫌気さして工事の現場仕事に転職したけど、
周囲や親類知人からものすごく下に観られていてびっくりしたぞ
136 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:48:19
>>133
そうすることで賃金も上げられるねw
137 :
ホスフェニトインナトリウム(兵庫県) [US]
2022/09/21(水) 10:48:32
ええやん、円安なっても底辺労働者の給料は下げようが無いから
売れ上げ下がるんなら差額を上級正社員の給料から下げてくれ
笑けるから
138 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:48:47
>>134
論点逸らしのために挙げる必要がないからなw
139 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:49:11
>>136
それが起きなかったから官製賃上げをやってる
140 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:49:49
>>138
輸出が100兆円になっても400兆円の内需部分はコストアップでしかないからな
141 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:50:32
>>139
まだ国内回帰してねえからなw
円高路線ならそれこそ賃上げは起きないよw
142 :
ビダラビン(栃木県) [JP]
2022/09/21(水) 10:50:53
実際にアイリスオーヤマとか資生堂とかダイキンとか国内工場増やしてるもんな
143 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:51:00
円安で企業儲かる→賃金が上がる

安倍は強弁していたけど実際には上がらなかった。
144 :
アデホビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:51:21
そうは思ってたけどこういう発言があるとそろそろ戻し始めるか?
145 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 10:51:27
今後さらに円安は進む。上がる要素は何も無い。日本に工場は戻って来ないから、問題が少子高齢化にある事がますます否定できなくなるだけ。
すぐ使わないまとまった金は、外貨に替えた方が良いよ。
146 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:51:49
>>141
2013年の円安誘導の時の話をしてる
147 :
ピマリシン(茸) [FR]
2022/09/21(水) 10:51:52
日本企業が 中国で作るのイヤになったのは、コストや円安より
ゼロコロナによる稼働停止&サプライチェーン寸断。
そして渇水も関係ある予告なしの停電。
もちろん水も問題になるだろうし、不動産バブル破裂による金融問題 や 米中対立による高性能部品デカップリングの流れも。
要は、予測可能性の欠如を企業は一番嫌う。

でも雑貨とか繊維製品やローテクな家電は 日本回帰はないだろう。
148 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 10:52:29
円安の好影響は輸出だけじゃない、国内市場だって外国製品と競争してることをお忘れなく
日本株の方が買いだろうな
149 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:53:08
>>143
国内産業が回帰しなきゃ上がらないw
国外の安い労働力に委託することで労働力に価格競争が起きてたからだw
円高ならなおさら賃金は上がらないw
でもナマポで買える海外製品は多くなるなw
150 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:53:13
円安にすると格差社会が広がるだけだぞ
151 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:54:30
>>149
> 国内産業が回帰しなきゃ上がらないw

ここまで円安になっても輸入増加は止まってない
152 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:54:37
>>150
円高のほうが上級国民が海外の安い労働力を利用することで格差が広がるんだが?w
153 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:55:47
>>152
フローではなくてストックを見ろよ
154 :
リトナビル(ジパング) [ニダ]
2022/09/21(水) 10:56:04
>>60
つまり人口減で市場縮小が見えてるから日本の工場増加と言っても日本復活なんてことにはならないし限度があるってことね
155 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:56:24
>>153
ドル高のアメリカは日本よりはるかに格差が大きいが?w
156 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:57:22
>>60
持ち出せないのは円高でも円安でも同じ
日本の労働者が恩恵を受けるのは円安
157 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:58:03
>>155
どういう格差?
158 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:58:08
ニートが恩恵を受けるのは円高
159 :
メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 10:58:24
>>157
相対的貧困率
160 :
ソリブジン(東京都) [PK]
2022/09/21(水) 10:58:49
大切なのはこの円安を継続すること
あとは電気代に補助金を付ける
これで日本復活
161 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 10:58:49
>>156
現実として先進諸国の中で日本だけが賃金が上がってないからな
162 :
ピマリシン(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 10:59:05
>>150
円安にする→インフレになる→格差がなくなる
例えば円の価値が1/10000になれば金持ちの貯金はほぼ無価値になるわけで当然、格差は小さくなる。
163 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 10:59:17
外国政府はインフレ対策で金利を上げる。しかし、日本政府は金利を上げる事ができない。バカみたいに発行している国債償還が不可能になり、自転車操業が続けられなくなるから。
その結果、円安は止まらない。
しかし、工場は戻らない。働き手がいないから。今でも現役世代が足りなくて、外国人労働者に頼っている国なのに。彼らも円安が進めば日本に来なくなる。
164 :
ザナミビル(神奈川県) [IT]
2022/09/21(水) 10:59:50
>>159
ニューヨークとか正規で働いていてホームレスだしねw
あたまおかしい
165 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 10:59:55
円安が日本にとってメリットデメリットが混在するのは確かだが
シナチョンにとって致命傷になることは動かないな
166 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:00:44
>>159
円安が進めばその辺も広がるだろ
持たざる者は円安ヘッジできないし
167 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:01:06
>>162
みんなで貧しくなり、地上の楽園を目指しましょう!w
168 :
テラプレビル(島根県) [PH]
2022/09/21(水) 11:01:26
日本のバカ経営者はまず戻さないだろう
代わりに台湾、中国辺りの企業の工場が
できると思う
169 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:02:13
>>168
誰が働くの?w
170 :
テラプレビル(島根県) [PH]
2022/09/21(水) 11:02:38
>>169
171 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:02:45
>>162
だから持っている人は外貨に換えてるんだろ?
172 :
コビシスタット(東京都) [ZA]
2022/09/21(水) 11:03:04
製造業が戻ってきたとして誰が働くんだ
外国人労働者を沢山雇わないと
173 :
ペラミビル(光) [US]
2022/09/21(水) 11:03:19
技術や開発力を求められるって事なら嬉しいが。
工場とか言われるのは心外だな。
174 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:04:16
>>170
能無し老人一人じゃとても足りない
工場建てるなら若者で溢れかえってる国の方が良い
175 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:04:28
>>172
雇調金で200万人くらい失業を抑えてると言われてるから
労働者には困らないとは思う
176 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:05:55
円安で企業のコストが安くなれば製品価格も下がる→下がらない
円安で企業の利益が増えればインフレ以上に給料も上がる→上がらない

これが現実だからな
177 :
エルビテグラビル(ジパング) [IT]
2022/09/21(水) 11:06:50
でも働いてんの出稼ぎ外国人やん
178 :
インターフェロンα(大阪府) [DE]
2022/09/21(水) 11:07:07
>>175
どこの業種も人材不足で困ってるんだが
179 :
メシル酸ネルフィナビル(やわらか銀行) [US]
2022/09/21(水) 11:08:01
>>1
利益を毟り取られるだけの後進国に成り下がっとるやんけ
180 :
エトラビリン(大阪府) [US]
2022/09/21(水) 11:09:14
おまえに言われなくてもわかってると思うw
すでに一部の企業はものすごい利益を出している
181 :
ファビピラビル(神奈川県) [CZ]
2022/09/21(水) 11:09:18
>>6
日本は借金どころか金貸してる国なんだが
182 :
アデホビル(兵庫県) [EU]
2022/09/21(水) 11:09:19
今の日本人は単純仕事のパソコンカタカタ以外はできないだろ
183 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:09:28
>>178
1人1日15000円の雇調金貰ってブラブラしてた方が楽だろうからな
184 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:11:18
アメリカでは高齢だが今までの延長で働いていた高齢労働者がコロナ騒ぎをキッカケに一斉に引退した
労働市場から大量の労働者が姿を消したのは世界共通らしい
185 :
ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [ID]
2022/09/21(水) 11:11:27
何を言ってるんだよ。昔は円安でも原材料が安かったんだよ。加工する技術が他国にはなかった。
だから日本が言い値で買ってた部分もある。
だが今は違う。原材料さえ手に入れてしまえば、他国でも発展途上国でさえも既にある程度形に
出来てしまう。これが円高の時に海外に飛び出していった日本企業が生み出した技術ノウハウ流出よ。

当時は甘く見ていた。日本人でなければ無理だろう と。
その甘さが今の世代のツケを払わされる結果に。そして安い賃金で技術革新向上などするはずもなく
奴隷のようにこき使われて優秀な人材は高給求めてヘッドハンティングされて海外企業へ。
今残っているのは、半導体の原材料となる加工済の技術と、医療機器。そして働かされる海外の半ば
日雇いの労働者。
各社足並みそろわず、バラッバラでやってる状態。日本のモノヅクリなんてとっくに終わってる。
3Dプリンターで大半はパクれてしまうからな。
186 :
ラミブジン(ジパング) [AU]
2022/09/21(水) 11:12:21
工場作るのにいくらかかると思ってんの?
投資の元が取れないくらい競争力無くしてんだよ日本は
187 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:13:19
1年以上雇調金を貰ってブラブラして給料もらっている連中などは
もう働きたくなくなってるんじゃね?
188 :
ビクテグラビルナトリウム(東京都) [ZA]
2022/09/21(水) 11:13:56
秋から円高に揺り戻しがある観測出てるし、何より今更遅いだろ。トヨタの期間工みたいなあんなキツイ仕事今の日本人でやりたいやつはごく少数だ。
よっぽど給料上げてくれないとやりたく無いわ
189 :
インターフェロンα(大阪府) [DE]
2022/09/21(水) 11:15:04
求人出しても人来ないからもはや求人出してないしな
結構やばいレベル
190 :
バラシクロビル(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 11:15:33
日本に戻すよりもっと人権費のかからない国へ行くだけでは?
それに中國全域でそんなに人権費高い場所ばかりじゃないだろう
191 :
バラシクロビル(東京都) [CN]
2022/09/21(水) 11:15:58
あの頃とは円安の理由が違うwww
希望なく、低賃金で長時間なんてその頃の人間でも無理だわ
192 :
ソホスブビル(日本のどこか) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:16:32
輸入材料費なんて安いもんだ。
車一台で鉄一トンの場合、
輸入鉄鉱石と輸入石炭で20万程度。
原油が10万くらいか。

あとはこれを国内で加工して
200万くらいで売るわけだ。
あとの加工費は国内工場なら日本人の利益になる。

そして円安なら200万の車が
250万とか300万で輸出できる。
300万で売れれば、輸入原材料引いて
差し引き270万が日本国内の売上となる。
193 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:16:53
>>181
日本は言わば、昔稼いで引退した老人。今は企業や人に金を貸して配当や利子で食べている。
しかし、もちろん現役の方が金を稼ぐ。3年で倍になれば良い投資だけど、借りた方は3年で10倍になっている。
その結果海外は成長し、日本は取り残される。それがこの30年の日本の無成長。
194 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:16:54
年収200万円もあれば生活できるだろ

なんてやったら山上が出てきちゃったからな
森永ってのは腹黒いわ
195 :
エファビレンツ(茸) [CA]
2022/09/21(水) 11:17:37
>>5
先進国でAndroidスマホメーカーが頑張っていうところってあるか?
196 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:18:18
格差はあるが働かなくても食えるや、って人間が大量にいるのは事実だよね
197 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:18:29
>>192
> そして円安なら200万の車が
> 250万とか300万で輸出できる。

国内でも200万とか300万に値上げするけどな
198 :
ラルテグラビルカリウム(京都府) [US]
2022/09/21(水) 11:18:35
>>193
その理屈も
恒常的に経常赤字になれば破綻するで
199 :
オセルタミビルリン(茨城県) [BE]
2022/09/21(水) 11:19:15
百円ショップとかはもうとっくに中国から他の発展途上国にシフトしつつあるよね
それに比べて電機産業は進出も撤退も時間がかかるけど、それが逃げ出しつつあるってことは現地の製造業は既に末期状態だわ
200 :
ペンシクロビル(茸) [EU]
2022/09/21(水) 11:20:55
無理だと思うが、それで足掻くしかないんやろな
201 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:21:17
貯金のある人間はデフレ社会なら働かなくても食って行ける
そいつらを働かざる負えなくするのは簡単で超インフレにすれば良い
但し同時に賃金も連動させる、そうすれば労働市場に戻らざるおえなくなる
202 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:22:12
>>201
富裕層は外貨に換えてインフレを回避して
労働者だけが貧乏に落ちる
203 :
エンテカビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 11:23:38
>>186
物価だけ高い国に成り果ててるな
204 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:23:48
統一協会のウソ答弁を見ても自民党議員は自分のことしか考えてないのがわかるしな
205 :
ダクラタスビル(SB-Android) [TW]
2022/09/21(水) 11:25:06
円高のときたくさん買い込んだドルを売って利益確定させればいいんじゃね。
206 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:28:30
仕事があるけど低賃金で労働者は貧しい社会

ソビエトかよw
207 :
ピマリシン(茸) [FR]
2022/09/21(水) 11:28:38
日本で売る物を日本国内で作るメリットは
円安や輸送費だけじゃない。

輸送費以外に 貿易・輸入となると通関コストが掛かる。
今は 日本は工業製品には輸入関税を大半かけてなく税率ゼロだが
尖閣や台湾有事で揉めて、向こうが日本製品にトンデモな関税をかけてきた場合
仏の顔の日本も、色んな品目に制裁関税をかけることは必至。
そうでなくても、経済安全保障の観点から 何らかの輸入障壁を将来設けることも有り得る。

あと単価が安い物は かなり大量なロットで生産・輸送しないとコストが上がる。
すると売れるまで 保管・倉庫のコストが掛かる。
あと保険料。輸送・保管ともに保険を掛けてるが
海外との取引は その時間 行程が長いし、リスクも元々高いから保険料負担が多い。

更に、今の日本の消費者の嗜好は、成熟かつ多様化してて
多品種少量生産に向くし、ブームに火がついて爆発的に売れては後に鎮火するのも早く、機敏に増減産に対応必要だが、これは海外生産には向かない。
コストだけでなく、販売チャンスを逃し営業戦略にも影響出る。

あと今の日本は ストライキを含め労働争議や労使紛争が極めて少ない。
中国は強権で抑えつけてる とは言え、それがスムーズに動き続ける保障はなく、事実 アチコチで争議が勃発してる。
賃金も ある程度の熟練工になると、日本に比べて激安ではない。

それと服や雑貨などは、向こうである程度のチェックをしても、やはり日本人と違って 何かと雑だし
日本の安全衛生基準や規制に合うか?もあり、日本で改めて倉庫への収納時に検品や簡単な補修をする場合もある。
これも手間。
208 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:28:56
>>186
半導体産業を例にとると1,設計、2,素材、3工場に別けられるが
3のファウンドリーが一番リスクが高い、大規模投資が必要だけに修正ができず技術的に
遅れてしまうとそこでお終い、良い例がサムスン
アメリカが1を取り日本が2をとってリスクの高い3は海外へ押し付けてる、とも解釈できる
3を韓国から台湾にシフトしてさらに工場は日本に建設するなら尚さら結構
209 :
エンテカビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 11:29:49
>>206
日本は成功した社会主義と言われてるからね
210 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:29:55
>>207
EVに関しては自国生産自国消費の流れになってるから
その能書きは全て消し飛ぶ
211 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:31:30
>>209
社会主義は労働者の無気力化で衰退するってパターンだな
212 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:33:37
技術の進歩が早すぎて本命が見えないカンブリア紀みたいな時代
こんな時代には大規模投資を要する生産工場を持っていることはむしろ弱点になりかねない
日本はEVに乗り遅れたというがEVシフトに消極的なのは大正解だろ
213 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:33:47
頭が弱い人の特徴:自分目線でしか考えられない。「他者もそれぞれ自分の利益を最大化するように行動する」という視点がスッポリ抜け落ちている。
214 :
プロストラチン(茸) [SE]
2022/09/21(水) 11:33:55
>>163
アホか
アメリカはちょっと前まで金融緩和やってるし国債発行も年々増やしている
欧州だって同じだ
しかし現在金利を大幅に上げても別にどうって事はない
日本も同じだ
日本がもし仮にインフレが行きすぎて金利を上げる事になっても問題はない
現に欧米が金利を上げているが何も問題ないのと一緒だ
215 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:34:55
2年前からEVは自国生産主義のブロック経済化すると書いてきたけど
予想通りにバイデンはEVは自国生産方針を打ち出した
欧州もこの流れになると日本は円安低コストでEVを生産しても
輸出する先がない。
216 :
エンテカビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 11:35:17
>>211
なにをどう頑張ろうと、そこに応じて給与が増えることもないしね。今の日本は殆どがそんな状態
217 :
ダルナビルエタノール(大阪府) [BR]
2022/09/21(水) 11:36:12
問題は日本人が工場で働かなくなった事
218 :
ポドフィロトキシン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:36:21
>>214
見ず知らずの人をいきなり「アホ」とか「バカ」とか罵るのは教育水準の低い人。
219 :
オセルタミビルリン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:37:28
>>215
そもそも「脱炭素」が非関税障壁の口実だからね。
220 :
ファビピラビル(埼玉県) [MX]
2022/09/21(水) 11:38:23
一方 高橋洋一は懐疑的意見だったな
221 :
プロストラチン(茸) [SE]
2022/09/21(水) 11:38:38
>>216
まず新卒の給料は安倍政権になってから急激に増えている
最低賃金も上がっている
名目賃金は7か月連続上がっているし今年の春闘では平均2.18%のベースアップだった
なんで給与が増えないとお前は嘘をつくんだ?
222 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:39:27
>>219
自動車産業とは関係ない日本人にとっても利益なるしな
トヨタはあまりにも傲慢になってしまった
223 :
レテルモビル(おにぎり) [US]
2022/09/21(水) 11:39:33
森卓は、前はゴリゴリの再分配サヨクみたいなノリだったのに
最近はアベノミクスを評価して、マクロ経済学寄りに変わったよな。
224 :
オセルタミビルリン(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:39:56
>>217
昔工場で働いて、日本の高度成長や「世界の工場」を支えた若者たちは、今老人ホームや墓の中にいるからな。
225 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:41:18
>>221
>急激に増えている

横レスだけど「急激に」ではなくて〇〇円、〇〇%と書かないと
受け手には伝わらない。
226 :
ソホスブビル(日本のどこか) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:41:46
EVはちょっと知識があれば
ダメダメだってことはわかるから、
本腰を入れないというか
投資をする気にならない。

GMとVWもだいぶトーンを落としてきたね。
227 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:42:49
>>226
そんなダメダメなEVにトヨタもやっと7300億円するんだ
228 :
エムトリシタビン(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 11:43:26
>>226
EVの勢いはほんとよくわからん
不便でしかない気がするんだがな
自動運転だけならガソリンでも出来るし
229 :
レテルモビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 11:46:02
75歳以上の安い働き手なら日本にはいっぱいいる
230 :
ラルテグラビルカリウム(京都府) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:46:39
新興国で若い国なら世界の工場になることで希望が見いだせるが
新陳代謝のない老国家ではただのシルバー人材センターじゃねぇか
231 :
リバビリン(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:47:13
脱炭素の末路。
1. 脱炭素活動にも関わらず、温暖化もco2濃度も下がらない
2. 一部活動家はヒステリーを起こし、発言行動が過激化
3. 一般人がついていけないレベルになり、無かった事になる。
脱炭素は現代の天動説。
232 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:47:39
具体的に何を作る工場が戻ってくるのか?
と質問したら答えられないんだろうな
233 :
バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 11:47:44
これがずっと続くならまだしも
どうなるかよめないからな
234 :
ピマリシン(SB-iPhone) [US]
2022/09/21(水) 11:48:08
>>212
そして化石時代のシーラカンスの様な生き残りしかできなくなる。
繁栄とは程遠くなるだろうな。

そして庶民日本人は安い中韓EVを金持ち日本人は欧米EVを買う事になる。
235 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:49:06
>>231
ガソリン車はCO2だけでなくNOX、SOXを出してるからな
EVで大気汚染が緩和されるのは否定できん
236 :
ラルテグラビルカリウム(京都府) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:50:28
価格が安いから売れるんだろ
材料費は上るのに売るために安い価格を維持しようとすればまた安い賃金のスパイラル 
237 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:50:33
あ、これアカンやつや(´・ω・`)
238 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 11:51:05
>>234
シーラカンス的な生き残りこそ大勝利だと理解できなようだね
線香花火のような繁栄などしない方がマシなのだよ
239 :
アタザナビル(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 11:51:22
無責任なコメンテーターばかりが増殖
240 :
リバビリン(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 11:52:48
>>235
おれは別に喘息じゃないし。
多少の大気汚染は必要なコストだろ。
車を無くせば交通事故も無くなるが、社会は交通事故は必要なコストとみなしている。
241 :
ダクラタスビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 11:53:12
今のサラリーマン経営者がそんな決断できるわけないのよ
242 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:56:18
EVで周回遅れになったトヨタは円安でEVの車両価格安くすることで
巻き返そうとしたけど、その手は食わぬ焼き蛤とバイデンは自国生産でない
EVには補助金を出さないと完全にトヨタの輸出EVを排除したからな
あの爺さんやることはやってる。
243 :
アタザナビル(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 11:57:50
中学を出て働いてくれる人に援助金を出さないと。
244 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:58:16
>>240
> 多少の大気汚染は必要なコストだろ。

ならばHVも無能の長物ということになる。
245 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 11:59:39
森永「年収300万円でも生活できる」

ジョーカー犯罪が多発して社会リスクが増大しました
246 :
ピマリシン(茸) [FR]
2022/09/21(水) 12:00:51
>一方で「建物建てたり、ラインを敷いて訓練して製造できるまでは3年かかる」とし

今は 公害を出さずに作れる製品で
簡単な軽工業品 汎用性ある生産物なら「工場のリース」って凄く多い。
また普段は倉庫で使ってるスペースに 簡単な改装をして工場にしてるケースもある。てゆうか倉庫会社が製造部門を持ってる所も。

一から工場を建てて 生産体制を構築するケースばかりじゃなく
普段は 別のナショナルブランドを作ってる企業が、ある意味ではライバルとなる海外企業から生産の委託を受けるケースもある。

多国籍企業は どこの国で作れば一番コストが安いか 絶えずチェックしてる。
その場合でも
・安定した生産能力がある
・正確な納期が守れる
・コチラが指示したレシピに従い 質の高い製品を作れるか?
は妥協しない。

すると日本の大手ライバルメーカーに委託することも多い。
でも円高の時は とてもコスト高くて委託せず他の国で生産する。
でも円安になれば、日本で売る物ぐらいは日本の大手メーカーに生産委託する。
生産を受託した日本のナショナルブランドの大手メーカーは、それ用の生産ラインを工場の一角に作るか?予備や休眠してたラインを復活させるだけで 直ぐに生産開始可。

同様に、大手小売チェーンも 普段は海外メーカーに委託生産してたPB商品を
円安だと 安いか変わらないなら日本国内メーカーに発注切り替えることはあるし、事実そうなってきてる。
247 :
ポドフィロトキシン(東京都) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:00:57
工場で稼働するのは人じゃない
エネルギー、インフラが安いとこじゃないと
248 :
ミルテホシン(光) [US]
2022/09/21(水) 12:04:39
なんと視野の狭い
249 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:05:03
>>245
いや、アベノミクスのせいやろ

ま、森永は民主政権だからなーあのままやってたら北朝鮮になってたのは確か
それを嫌がった韓国の安倍がやたのがアベノミクス
という感じやね(´・ω・`)
流れ的に説明すると
250 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:06:08
韓国化したから安重根が生まれただけっていうか

ま、そんな感じやね(´・ω・`)
251 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 12:06:10
>>249
民主党 ソビエト共産党
安倍政権 中国共産党

根っこは同じでしたって感じだしな
252 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:07:18
>>251
この国、マジで公安が仕事してないからにゃー(´・ω・`)
253 :
アメナメビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:08:18
中国に工場が移ったのは為替じゃなくて人件費だって教わった気もするけどね
まぁ今の日本は人件費も安くなってるけどw
254 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:09:57
安倍ちゃんがやられたのだって、回りまわって公安の失態だよ
危険な団体を放置しすぎ
255 :
アメナメビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:10:00
そもそも日本は生産性低いじゃん
そこは関係無いのか?
256 :
インターフェロンβ(東京都) [US]
2022/09/21(水) 12:10:05
>>245
300万ない層が増えすぎたけど
257 :
ラルテグラビルカリウム(京都府) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:10:30
優秀な人がコンサルや商社などの中抜きを目指す時代に
製造に人が戻ってくることがあるかね 安い賃金でもはたらきたい奴隷しか戻ってこないよ 
それより日本のブランドを利用して日本より安い国で作らせて売る焼き畑をやると思うよ
258 :
ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ヌコ]
2022/09/21(水) 12:10:38
さあ~日本を取りもどすぞ!
259 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 12:11:45
ていうか第一次世界大戦の教訓から
為替の切り下げ競争は止めましょうと
太平洋憲章が出来てそれがGATTなど経て
今日の貿易協定に繋がっているんだけど

なぜか日本だけが通貨安をやってるんだよな
260 :
インターフェロンβ(SB-iPhone) [US]
2022/09/21(水) 12:12:08
作ってる製品買えないけどいいの?
261 :
ジドブジン(茸) [DE]
2022/09/21(水) 12:12:32
もう、今や「中国に生産拠点ごと買ってもらう」のが、日本の製造業と技術者のゴールだからな
アベノミクスの成果ってやつさ
262 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:13:03
>>259
日本だけじゃなくて世界中だよ
リーマンショックあたりからタガが外れて、コロナショックで無秩序状態に

まぁ、そのせいで小さい国が暴れ始めてるよな
ロシアに戦争仕掛けたり
263 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:14:26
投資がご熱心なカルト教団も暴れてる

流れ的にしょゆこと(´・ω・`)
大損ぶっこいてるんやろなー
264 :
ドルテグラビルナトリウム(茸) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:17:11
これってさ海外の下請けなんだろ
外資の本部のおっさんがだらだらした横で日本人が工場でこき使われている昔の東南アジアが再現されるだけじゃね
265 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:18:41
オールウェイズ三丁目の夕日だね

美しい国だよ

鬱苦死い国
266 :
エルビテグラビル(東京都) [JP]
2022/09/21(水) 12:20:53
日本はどうにでもなるけど中国とか韓国とかはどうなってしまうん
267 :
アシクロビル(光) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:21:23
人手不足なんだけど?
268 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 12:22:05
労働者階級は皆が等しく貧しい社会

格差解消でもあるなw
269 :
レテルモビル(おにぎり) [US]
2022/09/21(水) 12:23:30
マクロ経済学的な視点は、アベガーやってる地上波のテレビでは
言っちゃいけない空気があるよな。
ラジオとBSでしか説明できない。
270 :
ガンシクロビル(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 12:25:04
口開けて餌落ちてくるの待ってるだけだろ
今日日そんなんで掴めるチャンスなど無い
271 :
イスラトラビル(埼玉県) [RU]
2022/09/21(水) 12:25:22
経常赤字はやばいから、さっさと原発再稼働
272 :
ピマリシン(茸) [FR]
2022/09/21(水) 12:26:34
>>1
>仙台市に本社がある生活用品メーカー「アイリスオーヤマ」は、少しでもコストを抑えようと、中国で行っている約50種類の製品の生産を国内の工場に移すことを決めた。

国内に移す というか
アイリスオーヤマは、マスクなんかも 日本製と中国製の両方を売ってたろ。
その製造ウエイトを変えるだけでは?

俺も 夏はアイリスオーヤマのナノエアー(日本製)を使ってるが
玄関先で郵便 宅配屋と接したり、朝ゴミ出しで 近所の人と短時間話す用にはイオンのPB(中国製)マスクを使い、直ぐに捨ててる。
これから冬で寒くなると、ナノエアーをやめて コーワの三次元 高密着マスクnano(純日本製)を使うようになる。
273 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:27:36
鬱苦死夷国JAPAN
274 :
ソホスブビル(東京都) [KR]
2022/09/21(水) 12:27:38
霜降りのおかげで再々ブレイクの兆しが出てるキモオジ
275 :
ファビピラビル(香川県) [DE]
2022/09/21(水) 12:28:38
一時的な円安で戻すわけねーだろ
276 :
ビクテグラビルナトリウム(東京都) [IT]
2022/09/21(水) 12:30:30
こどおじ@44歳派遣工
派遣先は電子部品製造会社
作業内容は部品組立
https://i.imgur.com/XyBB0XM.jpg
円安になってもこれ
277 :
レテルモビル(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:32:22
テレビ生産、日の丸半導体も復活だな。
278 :
オセルタミビルリン(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:32:57
労働力がもうない。
279 :
ダルナビルエタノール(SB-Android) [FI]
2022/09/21(水) 12:33:25
労働者がいませんよ
280 :
ファビピラビル(埼玉県) [MX]
2022/09/21(水) 12:36:34
>>276
電子部品関係って高いイメージあったわ
281 :
ピマリシン(茸) [FR]
2022/09/21(水) 12:37:52
円安は続かないわな。
今年末から来年春には1ドル120円程度には戻るだろうし。
ユーロに対しては、ほぼ確実に短期に円高になる。
欧米 中国が やや不況になり、原油価格も落ちてきて、貿易収支赤字も かなり改善する。
円安 円安というが、中国元も最近 急に下落してる。
282 :
イノシンプラノベクス(神奈川県) [JP]
2022/09/21(水) 12:38:43
1ドル120円で超円安のままだけどな
283 :
コビシスタット(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 12:40:42
人手不足とか言いつつ人を選んでる会社が
人を選んでる場合じゃなくなるから国内回帰はいいんだよ
俺たち無能まで駆り出されるってわけ
284 :
ホスカルネット(東京都) [RU]
2022/09/21(水) 12:40:51
>>280
派遣だし
285 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:41:45
電子部品はアジアとの価格競争が凄くてなー

バカシャープが提供したせいでな
286 :
ガンシクロビル(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 12:42:16
>>186
投資のリスク取りたくないしな
社内が「その金どこから出るんだ?」で足止めするのが仕事の人ばっかり
287 :
イドクスウリジン(茸) [GB]
2022/09/21(水) 12:45:21
円が上がる材料は何も無い。
日本政府は金融引締めや金利上げができないから、安心して円売りできる。
288 :
ファビピラビル(埼玉県) [MX]
2022/09/21(水) 12:47:42
>>284
派遣でも俺が知ってるころは時給1700円とかだったからさ
液晶関係だったが
289 :
テノホビル(埼玉県) [US]
2022/09/21(水) 12:49:34
日本企業にそんなスピード感はない
290 :
エファビレンツ(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 12:50:45
こういう馬鹿の嘘も怖いが
これを信じちゃう馬鹿も怖いんだよ

「世界の工場が日本に戻ってくる事は絶対に無い」

なぜなら円高・円安の影響をほとんど受けないのが海外の工場なわけ
海外にある工場は海外でそのまま安い原材料を購入して生産できるわけ
円高円安の影響を受けない

日本に工場がある場合どうしても円安では原材料費が数倍に跳ね上がる
291 :
ジドブジン(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:52:42
>>290
そもそも、「円高で海外移転が加速した」という事実すらないしな
292 :
オセルタミビルリン(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 12:53:43
コンコルド効果と海外で買春楽しむ為になくならんと思うぞ
293 :
インターフェロンα(ジパング) [CN]
2022/09/21(水) 12:54:42
>>4
それはちょっと
294 :
ファビピラビル(埼玉県) [MX]
2022/09/21(水) 12:55:09
まぁ移転云々は置いといて
海外から部品調達できなくて生産できないという状況はなんとかするべきだけどな
そういう面で国内に戻したいと思ってるところはちらほらある
295 :
リバビリン(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 12:56:01
GDP1%しかないインバウンドで観光どうのこうの言ってるガイジよりはマシ
296 :
ファビピラビル(埼玉県) [ニダ]
2022/09/21(水) 12:56:11
>>291
まぁ、慰安婦も存在しないし、拉致被害者も存在しないからな

騙される奴は騙される
騙された世界で生きて一生を終える

まるでマトリックスの世界のようにな
297 :
パリビズマブ(東京都) [IS]
2022/09/21(水) 12:57:29
もう企業にそんな体力残ってないから
298 :
アマンタジン(茸) [US]
2022/09/21(水) 12:58:27
人がいないから外国から人を呼ぼう
299 :
ペラミビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 12:59:10
>>290
海外はインフレで人件費上がってきてるからコストメリットはもう無いのよ
300 :
エファビレンツ(愛知県) [US]
2022/09/21(水) 13:00:10
ちなみにトヨタなどの輸出企業が
円安で今猛烈に儲かってるのは「海外工場」なんだよ

森永はそういう事を知らないほど馬鹿じゃない
経歴見ればわかるがこいつはとんでもない優秀な頭脳をもってる

つまり森永は何かしらの意図でこういう嘘をついている
301 :
レテルモビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 13:05:58
労働者不足やろ
302 :
バラシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 13:08:46
工場に残ってる奴らが、意地汚いゴブリンみたいな性格悪な奴らが多いからなぁ
303 :
バラシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 13:09:30
おおっとすまん
悪口ではないんだが、結局不景気で追い出したやつ勝ちになっていて
中身がないってことだ
304 :
ザナミビル(ジパング) [CA]
2022/09/21(水) 13:14:04
老人を安月給で奴隷のように働かせる未来が待ってる
305 :
バラシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 13:16:28
中国はロボット使いまくりなのに
日本はいまだに昭和生産の馬鹿工場が多い
つまり、正攻法で負けたんだから勝ち目なんてない
306 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:27:03
この人は当てにならない
307 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:29:58
>>13
なのに省力化もできないバカなんよ
308 :
アシクロビル(神奈川県) [AR]
2022/09/21(水) 13:30:19
まあいままで安い中国産に日本企業は殺されまくってたからな。
309 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:31:17
>>15
投資するってことは回収の見込みが立つってことだからな
回収の見込みが立たないところに投資するのは身内だけ
310 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:32:36
>>26
政府介入をやめればすぐ止まる
311 :
バラシクロビル(福岡県) [FR]
2022/09/21(水) 13:32:42
中国から部品製造なんかが戻って来るのは為替の問題より政治の問題の方が大きいだろ
あっちの権力者の一声で生産計画ズタボロにされる様じゃ製造業ではアテに出来ないからサプライチェーンから外すやろ
312 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:33:53
>>29
材料が足りなくて稼働できない工場だらけだから大丈夫
工場の掛け持ち勤務とか日常化するかもな
313 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:35:31
>>35
突貫でやっても一ヶ月
機械やラインの新設までやったら半年はゆうにかかるよな
314 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:36:21
>>37
なんだかんだ言って陸地でつながってるってでけーんだわ
315 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:38:15
>>47
甘いな
連中明日から来なくていいなんて
日常茶飯事だぞ
社員の都合?
そんなもんシラネーヨ
316 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:40:09
>>65
燃える家電作る工場は戻ってこなくていい
317 :
ペンシクロビル(東京都) [US]
2022/09/21(水) 13:43:55
土地あるか?
318 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:44:12
>>92
レジ袋削減した意味がねえよな
ホント人類全般に言えることだけど
コイツラ頑張ってきたことを台無しにするのが
ホントーに好きなのな
319 :
プロストラチン(ジパング) [US]
2022/09/21(水) 13:45:48
>>96
アホはオマイ
オマイの庭から石油が出るとして
1リッター30円のところと200円のところ、どっちに売るんだよ
320 :
リルピビリン(茸) [CA]
2022/09/21(水) 13:46:06
>>1 もうじき円高になりそうだが、

アメリカ、6分の1の世帯が公共料金を滞納-電気代高騰で過去最悪の危機 [パンナ・コッタ★]
https://5ch-ranking.com/cache/view/newsplus/1661367742
321 :
リルピビリン(ジパング) [GB]
2022/09/21(水) 13:55:25
昔あった工場とか跡地は住宅やマンション、ショッピングモールになって
工場新たに土地のある田舎に今から作るのだろうか?
322 :
プロストラチン(茸) [SE]
2022/09/21(水) 14:01:42
アメリカは景気が加熱しすぎでインフレも上がりすぎたから抑制するため利上げをしている
その結果ドル買いが起きドル高となっている
上記の結果をみれば通貨高になる事は景気を抑える効果があるということがわかる
日本はインフレの目標にはまだ達してないため金融緩和を継続し金利をを抑え結果として円安となっている
この時点でわざわざ利上げを行い円高にするのは意味不明だろう
323 :
バラシクロビル(福岡県) [FR]
2022/09/21(水) 14:06:55
>>320
景気悪化からアメリカが利下げして円キャリートレードが巻き戻っても
1ドル120円前後くらいの水準な希ガス
コロナ前がそんな感じで動かなかったし
324 :
マラビロク(大阪府) [GB]
2022/09/21(水) 14:09:26
ダイキンみたいに有事リスクをゼロにするために敵性国との関係を断つチャンスでもあるよね
各企業が日本の部品を使うようになれば中小が元気になる
325 :
ピマリシン(千葉県) [TH]
2022/09/21(水) 14:42:23
一生下請けの国
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