5ch勢いランキング トップ > 懐かし漫画 > ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ266 > キャッシュ - (2020-03-30 20:31:55 解析)

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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ266

1 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 11:01:43
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てろクロコダイン

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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ265
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1581717095
ワッチョイ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1512186919

アニメ新作情報板
ダイの大冒険 2
https://5ch-ranking.com/cache/view/anime3/1578719798

ジャンプ+でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
2 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 11:49:42
>>1
アバン乙ラッシュ!
3 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 12:13:50
>>1
獣王激乙掌
4 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 12:41:52
>>1
今のはお疲れではない、乙だ
5 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 13:24:44
>>1
乙っさん、恩に着るぜ!
6 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 14:14:25
7 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 14:30:33
>>1
竜魔人になってギガブレイクでこい!
8 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 19:34:21
>>1
メドロ乙ア!!
9 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/10(火) 20:14:04
>>1
クロコダイン「俺とミストバーンは実は互角」
10 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 00:47:05
>>9
他の軍団長もそう思っていたかも
11 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 06:51:51
実際皆そう思ってたろ
弟子のヒュンケルですらミストの事全然知らんかったし
12 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 08:59:27
小物のころのハドラーとか互角どころか総合力で自分の方が上だと思ってただろうしな
ちょっと前までベギラゴンすら使えなかったのに
13 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 11:26:01
だいたいの戦い方が種族的な意味でも前情報でもなんとなくわかる他の軍団長と違い
ミストバーンは闘魔傀儡掌の本家なのはわかるけどどういう戦い方するのか
魔王軍内でもベールに包まれている感じだった
14 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 14:19:58
クロコダイン「グフフ・・・ミストバーンよ。俺と腕相撲でもしないか?
腕力では俺、お前は暗黒闘気で魔軍司令殿を超えているわけだが。
お前とは一度力比べをしてみたかったんだ。既にザボエラとヒュンケルとフレイザードには
勝っている。次はお前とバランだけなんだが。流石にバランに勝てると思うほど馬鹿じゃない」
15 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 14:21:08
ミストバーン「・・・・・・・・・・・・・・」
16 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 14:29:58
>>14
マトリフと魔法で戦ったりブロキーナと格闘で戦ったりと相手の得意分野で戦うハドラーに比べて
自分が有利と分かっている分野で戦う獣王殿
17 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 14:35:25
>>16
リアルなら獣王は極めて有能なんだな
18 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 16:36:53
ミストバーンの部下に過ぎない何とかアーマーに得意分野の腕力で負けてしまったワニさん(´・ω・`)
19 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 16:58:11
ボラホーンは体格と耐久力はクロコダインにも引けを取らないんだろうけどパワーが違いすぎるよね
20 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 17:41:04
中身によって強さが違うんじゃないかね
アーマードフレイザードとデッドアーマーは親衛騎団とマキシマムの駒くらい違うという印象
くらいってどれくらいやねんて言われても困るけど
21 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 18:01:51
>>18
胴体にあんな大穴あけられて反撃できるあたり生命力ではクロコダインより数段上かも
22 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 18:18:12
ヒュンケルに稽古つけるミストバーンとか想像できん。 無言でどうやって教えるのやら。 そういえばアバンの使徒も師匠適性なさそう。 次世代勇者の家庭教師は誰がやるのかな。
23 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 18:26:38
教える時も『殆ど』しゃべらないだから少しはしゃべってたんだろう
24 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 18:43:02
>>22
人にものを教えるには慣れというのも大きいしダイが勉強不足なせいで現時点で字を読めなかったりとかはあるけど
根本的なところではアバンの使徒全員特に頭が悪いわけではないだろうからすぐには無理でも
必要を感じて良い師匠になる努力をすれば全員自分の得意分野についてはできるようになると思うよ
才能抜きに不可能な部分をのぞけばだけど
25 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 21:22:52
読み切り当時は、DQ4まででてたんだっけ?
26 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 21:27:39
読み切り当時は4が出る直前だったはず。だから「デルパイルイル」では
まだゲームでは登場してない4のモンスターが未知のモンスターとして切り札として使われ
それが後に後付けで魔界のモンスターという扱いになった訳だな
27 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 23:21:36
昔気質の職人は「目で見て盗め」というのが多かったようだし、ミストバーンもあまり語らずに見せて学ばせるスタイルだったのかもな
28 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 23:52:13
目で見て盗めって要するに昔のすし屋とかがただ同然でこき使える労働力をなるべく長期にわたって拘束するための物だと思ってたわ
覚える効率としては最悪だし
29 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 23:53:47
師匠の技は見ただけで盗めるくらいの薄っぺらい技術
30 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/11(水) 23:58:36
暗黒闘気で締め付けてそれ以上の暗黒闘気で破らなければ死ぬとか
マトリフがポップにメドローアやルーラを教えた時のような命がけの修行だったかも
命がかかれば必死さが違うだろうし
31 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 01:32:10
アバン先生「私へ復讐することが動機だろうけど筋が良いからしばらくこのままにしておくか」
32 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 01:34:04
まあヒュンケルはアバンへの憎しみがモチベーションに大きく貢献しただろうからなあ…
33 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 01:50:35
>>29
観察して、再現するって才能がないとできない高等技術だけどな
そこが分からない人や自称効率厨はコスパがどうのと言い出す
34 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 02:06:21
効率どうこう以前に見て覚えろは時間の無駄っていう
35 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 02:18:44
ラオウに北斗神拳は教えられないから盗めとか言われた男がいたな

普通は見て覚えさせる場合でも実際にやってみた時教える側があれこれ指導するんだろうけど
他に見て覚えるのでなければ体で覚えろとか
36 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 02:34:08
>>26
ふと思ったけどそれだとずるぽん潰した合体スライムが魔界産になっちまうな
37 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 02:47:30
>>35
江戸時代の剣術道場とかの時点で見て覚えろなんてやり方してなかったし、修行の教本みたいなの作られてる
武術系は見て覚えろなんてのを実践したらマジで体壊すの続出するから危なくてしょうがないから見て覚えろはまあ通じないし歴史小説由来だと思われ
体で覚えろというか怪我したりしないようにポイントだけ教えたら体で覚えさえるしかないと思う

でもこれはフィクションだから話が面白くなるなら見て覚えろだろうがなんだろうがやればいいけどな
見て覚えろ自分で工夫しろとかああいうのは漫画とかの修行モードの定番だし
38 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 06:42:35
>>35
「北斗神拳は一子相伝・・・教えることはできぬ盗め」だっけか
そういやそいつの名前がバランだったなw
39 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 08:54:06
飛天御剣流の奥義も「これから俺が撃つから破れなかったらお前氏ぬぞ」だったな
40 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 08:55:54
るろうに剣心はいろんな意味で北斗の拳の影響受けてる気がするな
主人公のスタンスは不殺でまるで逆だが、それ以外は似てる部分結構多いし
41 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 09:01:08
歴史小説は知らないけどバトル漫画だとむやみに命に関わるような修行をさせる場合が多いな
単に漫画として盛り上げるためだろうけどドラゴンボール、聖闘士星矢、るろうに剣心、幽遊白書などみんなそう
42 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 09:03:16
>>41
まあバトル漫画の主人公は基本的に超人的な強さを持ってるのだから
普通程度のトレーニングで超人的に強くなるのは説得力に欠けるからなあ
だから過酷な修業がどうしても多くなるのだろう。そこを逆に皮肉ったのがワンパンマンだがw
43 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 21:27:45
みんな大好きクロコダインもロモス編では悪役やっててクロコダインにしてみればザボエラのこともあって超黒歴史なんだろうな
44 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/12(木) 21:42:48
>>42
人外がさらなる人外を目指す修行だから説得力持たせるのも一苦労なんだろうね
45 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 00:21:29
>>42
うまい食事と適度な運動があればいいはずなんだがな
46 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 01:20:29
>>45
「よく動きよく学びよく遊びよく食べてよく休む」亀仙流の修行の極意
悟空の修行もそれに則ってやってるから近いものがあるな
常にハードな修行をやってるのはベジータだな
47 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 01:25:50
アバン先生のスペシャルハードコースもその名の通り肉体を酷使する修行だが
勉強の時間・瞑想の訓練・魔法特訓の時間もあるから
酷使した体を休ませる別の修行時間を挟んだりしている構成になっている
48 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 01:34:53
ダイも最後まで修行を終えていればきっと読み書きくらいできるようになっていたであろう
ドラゴンボールで鶴仙流では勉強を疎かにしたために一桁の加減算にも苦労する弟子ができてしまったな
49 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 03:39:50
アバン「一週間で読み書きとか無理ゲー」
50 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 04:10:12
ブラスじいちゃんも読み書きは無理だったのかな
51 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 06:47:11
本編ドラクエでは「かしこさ」が呪文を使うのに関係性のあるパラメータになっているから
初期のダイが呪文を使えなかったのも、ブラスがダイの賢さを鍛えるのを怠ったからじゃないか説
52 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 07:45:02
>>43
そこでバダックの名言
「ワシの誇るべき友人 獣王クロコダインは たとえ敵のままであったとしても 
己を高める事に生命を賭ける 尊敬すべき敵であったろうと ワシは思うよ」
ですよ
53 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 08:54:45
>>52
むしろあの台詞聞くたびにそればかり頭に浮かぶは俺
54 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 09:27:20
>>51
そもそもブラスじいちゃんが人にものを教えることに向いていない説
魔法は1日?でネイル村村長にメラ発動まで持っていかれるし…
まあこれは今まで「MPが足りない」からレベルアップして最大MPが上がった説もあるが
55 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 12:35:30
ニヒルな皮肉屋といえば塩沢兼人
56 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 14:15:01
>>49
ダイは竜の騎士という人間ですらない規格外だから一週間やれば達成できたかもしれないけど
普通に考えたら一週間で勇者になるというのも十分無理ゲーだと思う
事実達成できた人はいなかったみたいだし
57 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 14:54:26
アルビナスとメタルクウラは似てるな。顔とか
58 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 14:58:41
ヒムじゃなくてアルビナスかよw
59 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 17:04:43
思うんだけど勇者育成コースに卒業というのは要は勇者としての基礎が完成するって
だけの話で要は勇者LV1になるってだけの話じゃないのかな
後は実戦経験でレベル上げてねって事じゃないかな
60 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 17:11:41
>>59
勇者LV1になるためにドラゴラムで変身した竜に戦わせるとか厳しすぎない?
61 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 17:38:39
あれは海は斬ができれば合格だったから
62 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 17:43:00
海を斬れるレベル1の勇者(正確にはまだ勇者になる前)
63 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 17:53:06
大地斬: 力技。対固形物
海破斬: 速度。対固形物でないもの
空裂斬: 秘孔。人体に限らない西斗月拳
アバスト: 出力が大きければ速度も出るという物理法則と、超高精度で敵の弱点を直撃。レールガンのようなもの。

ダイ大の世界観ではLv1勇者が初期状態で習得している。
64 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 18:11:20
>>59
俺はそんな感じで脳内変換したけどな
DQ6辺りで天職で勇者に慣れるシステムがあったが通常なら下級職を2つか3つマスターして更に主人公みたいな素質あるやつなら上級職を一つマスターして初めて慣れる駆け出し勇者に
短期間で慣れるってプランかと
65 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 18:30:03
アバンストラッシュがハドラーにあまりダメージ与えられなかったのは軽くショックだった
66 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 18:30:19
>>1 ミストバーン無双漫画
コイツは真の姿は言うに及ばず使い勝手の良い技が多すぎる
67 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 18:37:24
「ドラゴンクエスト ダイの大冒険(1991)」Blu-ray BOX化!
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dai/
68 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 18:43:36
劇場版3作も収録ってことはパイロット版の映画(確かVHSすらもない?)も入ってるということだよな
気になる というかもう予約したけど
69 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 20:07:19
きみよー買ーえー
きみよー買ーうのだー
70 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 21:12:23
旧作の声優も続投という形じゃなくて、別キャラとしてやってもらいたい
シグマ=難波
アルビナス=富永
ロン・ベルク=堀

って感じでね
71 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 21:22:51
アルビナスは顔の造形的にフリーザ様
72 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 21:42:22
>>67
ボックスかぁ
こういう円盤ってやたらでかくてスペース取る上に入れ替えもめんどくさいしコスパ非常に悪いぐらい高いんだよな
ゲームの方が手間かかってるだろうに

今やアニメ円盤とか重度のアニオタじゃないと買ってないだろ
73 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 21:46:53
>>52
その1つ前のクロコダインの「欲は恐ろしい、自分だってどう歪んだかわからない」
というのがかつて保身で卑劣な手段に手を染めてしまった過ちを回想していたんだと思う
バダックは「例え間違えた行動しても間違いっぱなしで終わるクロコダインではない」と言う
心情もみえる
74 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 21:56:23
ワニ「いいぞ人間は。バーンからダイに寝返るわ」

バーン「おまえの忠誠心って……」
75 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 22:13:45
>>74
でも寝返ってからもバラン戦の時に「バーン様」と呼び捨てせずに一度呼んでたし
76 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 22:20:44
>>54
なりたくもない魔法使いの勉強をいやいややってたのと
レオナを救うために早く強くなりたいと思っていたあの頃では気合が違うのだ
77 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 22:30:46
レオナを救うために早く強くなりたい
アバン先生の仇を討つために早く強くなりたい(魔法が苦手だなんて言ってられない)

ダイのやる気はどんどん増していった
78 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/13(金) 23:28:51
【漫画】アニメ『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』が約30年の時を越えてBlu-ray BOX化、7月発売決定
https://5ch-ranking.com/cache/view/mnewsplus/1584109493
79 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 00:25:37
アルビナスって性格悪いよな。マァムと戦った時とか
80 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 00:30:19
ヒュンケルって仲間になってからは、同じような表情ばかりだよな
81 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 00:37:10
ヒュンケルは不死騎団長やってた時は大笑いしたりクンッしたり表情豊かだったな 本人からしたら黒歴史だろうけどw
82 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 00:38:17
何気に自責の念が強いからね
83 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 01:20:14
クロコデイーン!
クロコブレイク
クロコストラッシュ
84 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 06:25:08
>>81
それをイジったりしない優しい弟弟子たち
85 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 06:37:59
>>81
幽白の飛影も敵の時はテンション高かったなw
86 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 06:41:23
考えてみるとヒュンケル、マァム、ポップはアバンと過ごした時間が結構長いから
思い入れが強いのは当然だと思うが、ダイはわずか3日過ごしただけなので
実はそんなにアバンに対する思い入れは強くないんじゃないかなと思ったりもするw
87 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 07:03:37
メガンテインパクトが強すぎる
それとダイが引き返すと言って引き返したせいで
メラゾーマをまともに背中に受けて大ダメージを負って足を引っ張ってしまい
アバン先生は死んだ(実際は死んでないけど)部分もあったから
88 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 10:21:22
>>74
ワニ「俺はバーンが好きなんじゃねぇ、強いやつが好きなんだよ」
89 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 10:46:21
>>88
ネタで言ってるのわかってるけど 寝返ったばかりの頃のダイって
バーンとは話にならんぐらい弱いけどな
90 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 11:17:56
思いつきでほとんど何も考えなくて書いてたわ。すまなんだ。
それにしてもワニが魔王軍裏切るほど感じた人間の良さって何なんだろうな?
強さじゃないとすると人格の良さかなって思えるがバランやマトリフの話聞いた後じゃ人間にそこまでの良さを感じない
この辺りの矛盾を見ると当初は人間が善の勧善懲悪ストーリーにするつもりだったのがフレイザード辺りで路線変更したのかなって妄想してしまう
91 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 11:34:51
本人がポップ見て友情とか誇りとか言ってたやん
92 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 11:45:20
マジか?にわかで喋って申し訳ない
次に漫画喫茶行ったらよく読んでみるよ
93 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 11:51:40
ザボエラ「見損なったわクロコダイン!あなたそれでも戦士なの!?何が忠誠心よ!笑わせないでよ」

ハドラー「そうだそうだ!然したる理由もなくあっさり主君を裏切るとは」

バラン「武人の風上にも置けぬ奴よ」

フレイザード「恥を知れ恥を!」
94 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 12:36:59
バーンにも理があったから
強さを持つ者だけが生き残る資格あり、
異形など問題視しない、強さこそが全て
魔界に太陽を照らすため、神々の愚行を私(大魔王)が償う

だが、ダイを見て人間の見方が変わった、そして老バーンの対決時の

ダイ「お前(大魔王)は間違っている!」

で、完全にワニは覚醒(したはず)
95 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 12:53:52
ワニさんはバーンの考えが間違っていることに気づいたものの大魔王様のお言葉はすべてに優先するので諫言することが出来ない
だから黙って主君の元を去りダイの元へ向かったのだ
知らんけど
96 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 13:08:22
メルルのウンコを食べたい
97 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 13:33:21
今更Blu-Ray発売とか需要あんのか
前作アニメに思い入れある奴とか居なそう
98 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 13:39:16
そもそも前のアニメに不満があったから再アニメ化してくれって声が多かったのにな
99 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 13:45:14
作画汚いし声も結構不満あったし途中で終わるし
100 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 13:58:58
ドラゴンボールもスラムダンクも作画がどーたら引き伸ばしがどーのとか気にせず毎週楽しみに見てたのにな
101 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 14:15:02
>>81
ハドラーに思いっきり嫌味言ったりしてたな
102 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 16:00:02
ヒュンケル「これはこれは魔軍司令閣下、こんな辺鄙な場所に何の御用ですかな、カッカッカ」
103 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 16:16:32
アシュラマンかな?
104 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 16:29:40
マァムの逆さ吊りのためだけに買うには高すぎるからなぁ…Blu-RayBOXは
105 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 16:58:27
リョナ豚キモ
106 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 17:17:52
強者共が夢の後とか言ってなかったっけ?
実際に使いたいんだけど使う機会がない
107 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 17:54:31
>>106
ハドラーがザボエラを連れて地底魔城を視察に来た時にハドラーに向かって
「せっかくお見えになったのだ、ゆっくりと見物なさっていってはいかがです
"兵(つわもの)どもが夢の跡"をね・・・」
ってニヤニヤ笑いながら言い放ってるな
108 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 18:18:32
ヒュン尾芭蕉
109 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 18:40:13
>>107
今計画が進んでるアニメ化が成功したらどこかのいちご味みたいにギャグ漫画にしたスピンオフがもし出たらこういうところいじられそう
>>52とかもなかなか今見るといい感じで黒歴史で面白い
110 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 20:28:15
>>106
大きな会社が経営破綻してそのビルが廃墟になって元経営者に向かって言うようなシーンじゃないと
使えないよな
111 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 21:06:38
>>110
なにか怨みがあるならわかるが 何もなく倒産した会社の社長に向かって
「兵どもが・・・」ってやり出したらただのヤバイ奴だよ
112 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:11:50
>>111
ヤバイというより寒すぎる
中二病患者のキッズなんだろ
113 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:21:28
もっと聴いていったらどうです?
蛙飛び込む水の音を…ね
114 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:25:24
>>110
いくらでも使えるシーンあるぞ

大雑把に言うと
栄えたものはいずれ衰退するってことやからな
平家物語の冒頭、中学生でならったやろ、あれのことだ
115 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:31:10
平家物語は
祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。 娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。 おごれる人も久しからず、 唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、 偏に風の前の塵に同じ。
だな
116 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:33:05
使おうと思えば使える場面自体はあるけど当事者に向かって言うのはな
117 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:34:24
当事者に向かって言ってプライド傷つけた気になってイキってるヒュンケルさん生意気な青二才感して好きよw
118 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/14(土) 22:42:11
諸行無常
盛者必衰
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
猛きものもついにはほろびぬ
ひとえに風の前の塵に同じ

全部、兵どもが夢のあと、とほとんど同じ意味やからのう
119 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 00:10:22
最初から「ハドラーが力不足だったせいでバルトスは死んだ」とも思ってたから
かなり反抗的だな
120 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 00:22:02
リュウソウジャーの最終回見たら思いっきりポップのパクリっぽいセリフが出てきたんだが
https://livedoor.blogimg.jp/sonohimori/imgs/e/7/e7d423b0.jpg
http://sonohimori.blog.jp/archives/31646387.html#more
121 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 01:23:19
>>119
そして一番偉い方のお気に入り
122 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 01:27:55
バルトスはハドラーから生み出された時点で詰みだよな、生き残れるルートがない
123 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 02:04:08
さすがにこの程度でパクリはないんでない?
割とお約束的なやつじゃん
124 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 02:21:51
あんまりパクリとか言わない方が良い
もっと昔に使われていてこっちがパクリとかブーメランになりかねないから
125 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 04:27:17
言われてみて漫画の方の画像見てみたら確かにそこまでじゃなかったわ
すまん
126 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 05:44:57
でもこのシーン観てて似てるなとは思ったよ
まあ>>123が言うようにありがちな感じもあるしパクリとは思わなかったけど
127 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 08:35:11
バルジ塔は頂上から下に行くのに階段もないのはきつい
128 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 08:39:25
バルジ塔から一旦退散する時に、フレイザードはあのひょろそうなハシゴを破壊すれば、あのパーティーは脱出しようにもできなかったはず
129 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 08:44:57
「いきなりメラゾーマ」の衝撃 『ダイの大冒険』をあらためて読んで分かった「漫画のドラゴンクエストを作る」ということ - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/07/news012.html
130 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 10:45:38
魔王軍の序列

1 バーン
2 ミストバーン
3 キルバーン

だが状況次第では№3ならハドラーやバランでもなる事は出来ると思う(キルバーンがバーンを攻撃し、バーンがキルバーンを処刑したなら)
131 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 11:48:15
いくらミストがキルと仲良くても
バーンに反逆した場合は容赦せんだろ

# 正確には反逆じゃないけど
132 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 12:19:48
>>130
キルバーンは多分自分がNO.3とか思ってないし すぐに譲るんじゃね
それにバーンの作戦が失敗して勇者に殺されかけたりしない限り
裏切るとかそういう行動もしないと思うが
133 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 12:19:50
>>127
塔の外観がらせん状になってるから階段くらいあるでしょ
ただ劇中で描写されてなかったってだけで
134 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 12:38:19
>>133
確かにあったな。バーンパレスのバーンがいた塔みたいな外観だった
135 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 12:57:25
キルバーンは序列の中にも属さない存在に見える
バーンも誰が寄こしたのか知ってるし監査役に近い
136 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 13:00:10
>>127
頂上からって あれは最上階から煙が出てたから屋上に気球を緊急着陸しただけで
通常は下から上がるだろ

実際氷漬けにされたレオナ救いに行くときは地上から入ろうとしてたし
最上階から屋上に階段がないのは本来出入りするようなとこじゃないからだろ
137 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 14:40:54
平和な頃ナジミ塔のように地下から出入口作っておけばよかったのに
138 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 18:26:42
6大軍団長ってクロコダインとバランをリストラしてラーハルト、ゴロアを入れ直したほうが良くね?
「ぐわああ~!」と「クロコダイン怖いよー」は必要無い、弱い 足手まといだ
・ミストバーン→敵味方問わず作中最強キャラクター
・ヒュンケル→最強死ぬ死ぬ詐欺師
・ザボエラ→超魔生物メーカー
・フレイザード→メダル争い優勝者&メドローア候補生
・ラーハルト→超スピードで主バランよりも強い
・ゴロア→双竜紋を出されなければダイに刈ってた
139 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 18:28:47
ラーハルト「おいバラン!お茶持って来い
140 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 18:38:24
ついでにバーンとキルバーンをリストラしてヴェルザーを入れ直したほうが良くね?
「アバン怖いよー」と「ポップ怖いよー」は必要無い、弱い 足手まといだ
あと>>138は荒らしだから死んでしまえ
141 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 18:48:35
フレイザードは核を斬られて火と氷をくっ付けていられなくはなったけど爆発はしなかった
それともミストが魔炎気に変えてあげなかったら親衛騎団みたいに時間差で爆発していたんだろうか
142 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 19:53:28
今朝デカイ目玉の妖怪がミストバーンみたいなことをおっしゃっていた

>>141
爆発ではなく左右の体を離さないと消滅してしまうのでは?
143 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 19:58:10
そういえばダイの空裂斬で核を斬られた後、その核はどうなったっけ?
144 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 20:00:46
金平糖が真っ二つにされたあとの描写はあったかな?
核がなくても生命維持出来るとは
145 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 20:04:07
噛ませやヤラレ役はクロコダインじゃなくてマァムにやらせた方が良かった
146 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 20:48:43
>>145
噛ませ役はある程度強くないと務まらないぞ
だからチウも噛ませにはなってない
147 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 21:06:21
>>127
バルジ島にはトイレがないのがきつい
148 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 22:41:36
大渦があるだろ・・・
149 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:10:01
死ぬ死ぬ詐欺モードのヒュンケル>小型爆弾一個でアッサリ死んだ竜魔神バラン
150 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:12:35
小型爆弾で行方不明になったダイ
151 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:40:49
>>150 そりゃ、死ぬ死ぬ詐欺>竜闘気、だもの
あと暗黒闘気やヒムの闘気は使い放題なのに、すぐ枯渇するよな竜闘気って
それと成功率100%を誇る一か八か詐欺師でもあるヒュンケルってやはりチートだな
剣士としては弱いけど・・・・
152 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:52:38
またアンチバランのキチガイが暴れてんのか
どういう育ち方をしたらこんなクズになるのやら
153 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:53:41
ヒュンケルはガチなら剣士としても一流
アルビの奇襲がなければ、不死身属性&アバン流究極奥義(無刀陣)のヒュンケルの勝ちは堅かった
154 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/15(日) 23:56:10
バランも自分を上回るヒュンケルの格や器・百戦錬磨の技の引き出しに脱帽し、
自分の負けを認めざるを得なかったしな
155 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 00:39:27
意外とつまらないヒュンケル編
156 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 01:14:30
でもライデインの特訓でダイとポップの絆が強まったという意味では結構重要
157 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 04:19:57
ラナルータが存在したかもしれないことも分かったしな
158 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 09:05:01
>>146
マァムも転職してからは戦闘力そのものなら
クロコダインより上のような気がするわ。
不意打ち至近距離ニードル直撃受けても普通に動けてたし
一応レベル外で瞳にされた訳じゃないらしいし。
159 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 11:19:23
クロコダインすこ
160 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 11:45:52
>>158
スピード使って閃華裂光拳当てれば勝ちだろうから、戦い方次第で勝敗分かれるだろうね
焼けつく息と地味に攻撃力高そうな尻尾に注意すれば……
161 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 14:15:10
>>46
ナメック星行きの時の修行は完全に特例だよね
時間も無かったし敵のレベルもアホみたいに上がったし
162 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 15:59:28
特訓しても特訓しても我がレベル上がらずじっと手を見る(黒子駄隠)
163 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 16:28:03
モンスター系の仲間は一部を除いてレベルアップが遅いのはドラクエのお約束だから…
164 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 16:35:26
マァムは僧侶戦士のままでいっても最後の方は強さのインフレについていけずに戦力外になっていたのは確実
165 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 16:55:41
戦士として、勇者より力が強く多くの武器を扱え
僧侶として、ベホマラー、バギクロス、ザオリクなど高度な呪文を憶えでもすれば・・・
しかし、アイツがそこまで成長するのは決戦までには間に合わないな
166 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:00:21
ベホマラーはベホイミクラスだが、
全員に効力あり、暗黒闘気も回復する
バランス的にこれなら良かったかも。
まあポップが使うだろうけど

ザオリクはラナルータ、マホカンタと同じく
存在するけど殆ど伝説扱いなので修徳無理や
167 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:26:07
しかもマァムは映画版見る限り父親が戦士で攻撃呪文自体の素養が無いっぽいのでどうあっても中途半端になるだろうな
168 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:29:38
あの世界の僧侶ってベホマ使えるまで伸びる前提?
ゲームじゃそうだが、ダイワールドはベホイミどまりっぽいぞ(本職レイラも)
マァムはアバンの印貰ってるけど、ベホマ使えてねえ、
ヒュンケルにはグランドクルスの原型教えてるのに
169 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:35:32
アバンのしるしは「卒業の証」と言ってはいるがたった3日しか修行受けてなくても仮免で与えるぐらいだし、後のミナカトールの素養がある人間にしか渡していないんだろう
170 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:41:02
中途半端な僧侶戦士ってことで赤魔道士的な感じで中級呪文止まりなんじゃないの?
れんぞくまはもちろん無理
力もあってベホマラーまで覚えられたらズルい
171 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:46:00
マァムが僧侶戦士だったころはアルビナスのような強敵にタイマンで勝利を収めるなんて想像もつかなかった
172 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 17:52:03
ザオラル、ザオリクは漫画の表現上無理でバギムーチョ、マホイミはバーンじゃないと無理だが
ベホマラー、フバーハ、バギクロスならマァムでも不可能じゃない
173 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:18:32
>>171 強敵× 脆敵○
174 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:21:15
ライディンがヒュンケル編ではろくに魔法も使えない勇者でも使えるスタンダードな呪文扱い
だったのにいつの間にか竜の騎士専用呪文になってるのが…
175 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:27:07
YMOですか
176 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:31:57
ライデインってブラスも「勇者のみがあやつれる呪文」って言ってたしダイも「ライデインって勇者しか使えないんだろ」と言ってるが、
竜の騎士っていわゆる勇者って呼ばれてたんじゃねぇの地上の守護者みたいなもんだし
アバンもライデイン使えないし
177 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:58:04
アバンはアバンで「いわゆる勇者」の部類で、職業勇者じゃない気がする。
178 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 18:59:32
アバンはどっちかというと賢者で、ハドラーを討伐した実績から勇者と呼ばれたタイプだろうと思う
179 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:04:42
剣技でホルキンス>バラン、ヒュンケル>バランは確定として
ホルキンスvsヒュンケルだとどうだろう
180 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:06:08
>>179
剣技だけならヒュンケルが負ける可能性もあるかもしれん
剣技だけなら
181 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:20:49
>>174
そんな扱い最初からなかったと思うけど
182 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:27:21
怖いよーバカの相手するアホがまだいたとは
183 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:33:47
マトリフも自分以上に言葉の響きとして賢者の肩書きが似合いそうなアバンが居るからこそ
自分はそういう柄じゃなくてもっと魔法を極めし者という説得力が増す
本人曰くドスの効いた肩書きを考えたんだろうな
184 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 19:53:35
>>160
当たったら確実に終わりって類ではなかったからそうでもないんじゃない?
ザムザに何発も当ててあれだし
インパクトずらしたり耐えたりも可能だろう
185 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 20:43:25
>>167
バギやバギマなら使える設定でも良かった
勿論攻撃呪文に関してはヘタレ時代のポップより弱いという設定で
186 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 21:16:11
マァムも憑依されてどれだけ脅威になるかドキドキしたが
全然大したことなかったなw
187 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 21:19:58
>>178
昔のアバンの髪型、3の女賢者みたいだもんな
188 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 21:39:20
>>158 そんなマァムも三毛別事件のヒグマの前じゃ張り手一撃で即死だからな・・・・
山本兵吉>ヒグマ>∞>マァム>クロコダイン
189 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 21:55:05
フレイザード編のヒュンケルVSハドラー、ハドラーに貫かれてメラゾーマされる前ってあれヒュンケルが油断しなければあんな目に遭わなかったよな
190 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 21:59:39
>>164
僧侶戦士のままだったらノヴァより弱そう。
191 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:37:46
>>189
ハドラーの誘導にまんまと引っ掛かってしまったという場面だったからね
ダメージを負ってでも局面の打開を図ったハドラーを褒めるべきとも思う
192 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:38:58
>>189
仮にあれヒュンケルが近づかずそのままスルーしてたらどうなってたんだろな
193 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:40:20
心臓が二つあるなんて知らんがな…
194 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:41:21
>>191
まあハドラーはハドラーでグランドクルスで気絶していたヒュンケルの背後からノコノコ攻めていってアバンやバルトスの名前を呼びながら
襲いかかって逆襲されるという醜態を晒しているからどっこいどっこいかな…?
195 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:49:09
>>192
スルーする場合ハドラーが死んだと思ったのなら
そのまま立ち去ろうとするだろうから背を向けた時後ろから攻撃を仕掛けるかな?
生きていることに気づかれなければ良し
196 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:54:07
生死の確認をするためにハドラーに近づくのは普通のことだな
剣を納めてしまったのが失策だった
剣を納めなくても不意討ちは食いそうだけど反撃はできたかもしれない
197 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 22:55:54
兜にはめたままの剣でやり返したから結果オーライかな
198 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 23:23:06
アニメ見返すとほとんど戦闘力のないバダックやどちらかというと弱いマァムを率先的に庇ってあげていてマジでクロコダインはいい男だと思うわ
199 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 23:27:11
>>193 死ぬ死ぬ詐欺師・ヒュンケルなら心臓10個ぐらいありそう
200 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/16(月) 23:36:51
34日目(勝利の宴)~36日目の3日間ぐらいで復興するパプニカすげぇな
https://i.imgur.com/YiFwy2M.jpg
201 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 00:04:55
アバンこそオールマイティな勇者
ダイは戦闘特化がすぎたな
202 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 00:27:26
ひかりTVではアニメ無料なんだな
久しぶりに見ようかな
203 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 06:59:48
アバン先生はすごすぎる
ノーベル賞もの
204 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 08:56:05
ダイやポップってめちゃくちゃ強いのに呪文は中級止まりだったり、歪な成長してるんだな
205 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 08:57:31
>>200これ見ると普通の人間から見てもダイ達の成長速度異常に早いのに魔族のハドラーからしたら脅威なんてものじゃなかっただろうな
206 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 10:24:02
この短期間にザボエラがすすめた研究の偉大さと、その評価のされ無さよ
207 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 10:29:25
>>197
あの兜の剣って片手で簡単に外れる保持力しかないのに よくハドラーの胸を貫通できたな
普通だったらハドラーの胸に剣先が当たった時点で保持力が負けて剣が外れると思うのだが
208 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 10:42:25
言われてみればその通りで笑う
209 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 11:04:37
ダイの剣と同じように、単なる物理的な力だけで抜けるんじゃないんだよ
きっと
210 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 11:06:11
アムドとか言ったら形状が変わるんだし
211 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 11:40:13
兜脱げたとき首ゴキっていくだろあれ
212 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 11:46:15
ダイはギガデインをポップはマヒャドとイオナズンを使えても良かった
ギガストラッシュはジゴストラッシュに強化されて
213 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 12:19:31
ロンベルクの技術すげーで終了
214 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 14:46:23
鎧化(アムド)
変態仮面のクロスアウツ(脱衣)は秀逸だと思う
215 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 16:42:44
糞化(メルル)!
216 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 17:34:27
>>215
なんでメルルが糞化するの?
217 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 18:33:04
うんちだー、おしっこだー、おちんちんだー
うちの5歳児がちょうどこんな年頃だね
218 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 18:39:04
かまうなって
219 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 19:17:03
GYAOでダイのアニメの配信やってるけど
実力派声優が揃ってていい感じだなあ
それだけに打ち切りがホント勿体ない

今の声優であれが超えられるとは到底思えないが…
220 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 19:21:19
打ち切り回避したのに後番組を優先して再度打ち切り決定したんだっけな
221 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 19:32:03
アベル伝説は打ち切られたけどのちに復活してエンディングまできっちりやってたな
222 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:15:18
>>206
ザボエラは大人になってから思い返すと360°評価が変わる
もっと評価されるべきだろという研究者として面と
なんでも出世ばかりに気をとられ周囲を利用しようとする気の持ちようでは
優秀な研究も評価が得られないという面
1周回ってやっぱりダメだ感
223 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:19:19
フレイザードの氷側の隣に座ってたら

バラン「寒くて敵わん」

になるんだろうか
224 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:23:24
より暑くなったのはフレイザードがカッとなって怒ってたからな
冷徹な感情になっていたら周囲は極寒になっていたのだろうか?
225 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:25:21
ヒュンケル「モルグ臭くて敵わん」
226 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:33:48
フレイザードの氷をちょっと失敬して
かき氷を作るバラン
227 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:35:19
>>225
アニオリでベジータがグルドに言い放った「俺のそばで息をするな、臭くてかなわん」を思い出した
228 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:48:23
https://dotup.org/uploda/dotup.org2089791.png
今週のところ見たが
ザボエラがチョロチョロ動き回ってるところが妙にかわいいキャラクターっぽく思えるんだが…
229 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:51:10
ダイなる少年に少し興味があったけど隣が暑くてさっさとこの会議終われとなったバランさん
もう少し長引けばザボエラが額の紋章の事を口にしたはず
230 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 20:57:02
ザボエラの足音が「ペタペタ」って
スリッパでも履いてるのか
231 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:08:28
せっせとこまめに動く小さいジジイという感じがして「ペタペタ」というのが似合ってるw
計った様にヒュンケルとマァムの言い争いの後に登場するあたりちゃっかりしている
232 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:10:53
>>223 バラン「暑い寒い暑い寒い・・・・クロコダイン怖いよー」ってか
本当バランって設定倒れだったよな
最後は小型爆弾1発で爆死するし
山本兵吉は齢50歳で極寒の北海道で巨大ヒグマを1発で仕留めたってのにな
233 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:12:27
「魔軍司令殿の立場も当分は安泰と言う事か」的なリアクションしてたから
初期設定ではそこまで強い設定じゃなかったのかもな
234 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:29:26
>>222
ザボエラは実際だったら出世しやすいタイプだろうな。そして部下には嫌われるタイプでもある
要はああいう上司って割とどこにでもいがちで結構「こういう奴いるいる」って感じる人は割合多いかもしれない
235 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:35:55
自分のミスは部下に押し付け
部下の手柄は自分が指示したと報告する
236 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:45:25
>>234
いや無理だろ
いくら何でもゴマの擦り方が下手くそすぎる
237 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:48:43
>>235
クロコダインにもハドラーにも作戦の提案はしてるし研究など活動は地道にしてるし
意外に他人の手柄を奪おうとするタイプでは無いようにも思える
ザボエラの配下で手柄らしい手柄を立てられる可能性があったのはザムザくらいなのではっきりわからんけど
238 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 21:56:09
部下にモシャスかけて囮にし自分は逃げる
嫌な上司だなぁw
でも敵に有効打を持たない役立たずならせめてワシの囮になれってことなのかな
239 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:09:31
他者は息子も含めて道具と言い切る男だからな
240 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:09:43
モシャス(能力模写はできずに姿だけ変えるにしても)は便利な呪文だよな
影武者を立てて身代わりに使うも良し
敵に化けてスパイ活動するも良し

王様の首脳会議でモシャスしたザボエラが紛れているとかあってもおかしくない話だった
241 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:14:40
強さの順で行けば
フレイザード編の次はザボエラ編で良かったのにな
この段階ならザボエラも強さを見せつけられたのに
ザボエラ率いる妖魔師団はベンガーナ攻略に取り掛かっているんだから
接点はあったはずだし
ザムザも超魔生物になっているからかなり苦戦するだろうが
バランと戦うよりずっとマシ
242 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:15:30
>>232
変身もせずドラゴニックオーラ使わなければ
一般兵士の魔法でも死ねる程度なんだから熱くて当たり前だろ


つか昨日からヒグマヒグマ言ってるこいつはなんなんだ?
243 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:16:14
ザボエラはやっぱりあの不思議なダンジョンの所に女だけのパーティーになった所で
襲撃かけるべきだったと思う。
ダイ達が居ないから勝機はあったと思う。
244 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:17:52
>>233
あれは後から読むと違和感あるね
あたかもハドラーと競って魔軍司令の座を狙ってるような感想
まあ他人事だと高みの見物してるともとれるが
245 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:18:06
バランからしたら痛恨の一撃出せるハドラーなんかは結構嫌な相手だろうな
竜魔人になったら別に問題はないけど
246 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:25:34
>>240
それをやるなら会議の場で本物が来たら自分の方が偽物だとバレる可能性が高いので
先に本物を暗殺か拉致監禁しておく必要があるからザボエラにもかなりリスクがありそう

>>244
後付かも知れないけど自分は魔軍司令の座を狙っていないし
他の人に追い落とされることはないだろうという意味かと思ってる
247 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 22:52:13
考えてみたらモシャスは使って無いけど魔族なのを隠して
ロモス王の傍についてザムザが騙すという話をやったので
また魔王軍の潜入ともなると繰り返しになるからストーリーとして芸が無いな
248 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 23:10:12
ザムザの母親(ザボエラの嫁?)ってどんな女なんだろう。
同じ魔族のピッコロ大魔王みたいにオスメスないのかな
249 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 23:12:23
>>248
ラーハルトみたいに人間との間にハーフができるくらいなんだからそれはないだろ
250 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 23:57:27
>>242
そいつは前から粘着してる怖いよーキチガイだから日本語は通じないよ
251 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/17(火) 23:59:09
>>248
魔族自身は男女の違いあるぞ
ドラムーンのゴロアのモノローグで「少女に姿を変えた女の魔族」ってくだりがあるし、
バーンの宮廷でロン・ベルクを接待していたのも女魔族っぽかった
252 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 01:30:02
そもそもザボエラが明らかにヤリチンだと我々が理解すべきシーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2090013.png
253 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 01:32:46
ヒュンケル「この先 アバンの力が敵に通じると思うか?」
ポップ「力の差なんか関係ねぇ。先生が来てくれただけで充分じゃないか」
アバン(ポップ…それフォローになってません)
254 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 01:50:26
ザボエラのマァムに化けたときの演技力とかな
男と女に関する知識が無いとできない騙し演技
255 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 03:11:41
ザボは大魔王軍の大幹部で、一般魔族とは地位も魔力も戦力も隔絶して上
魔族の美女なんていくらでも食いまくれるし、女の扱いには長けてるだろ
256 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 03:40:04
ザボエラは下手にハドラーやバーンに関わるより
婚活会社でもやってた方が幸せになれたかもしれない
257 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 03:53:35
ザボエラの性格には問題があるけど
それとは別にバーンは技術者や研究者を使いこなせないんだろう基本的に
ロンベルクのときもそうだし
258 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 04:22:10
我が我がのワンマン脳筋経営者
それがバーン代表取締役である
259 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 04:28:16
つーか、ザボエラはどうやって妻となる魔族の女と出会ったのだろう。まあ適当に見繕ったんでしょうけど。
彼自身、表面を取り繕うくらいは出来るのか、魔族の女がザボエラと同じような性格だったのか。
260 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 06:56:38
ザボエラも若い頃はザムザみたいな感じでそれなりに整った見た目だったんだろうか

てかザボエラってバルジ島の戦いでバダックのことをくそじじいとかヨボヨボとかディスってたけど、
お前の方がよっぽどヨボヨボのくそじじいじゃねーかw
バダックも妖怪ジジイにくそじじい呼ばわりされる筋合いないって言ってたしな
261 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 06:59:19
ザムザはなかなかのイケメンだからな
262 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 07:16:57
>>252
なんの呪文を使ったら恋の虜にできるんだろうな?
マヌーサとかメダパニか?
263 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 07:22:33
>>262
ザボエラなら人間が知らないのに使える呪文もあるのだろう
264 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 08:20:18
幼いころは「神童」と呼ばれ、かつては一介の武人として理想に燃えていたが、
人生の悲哀を背負ううちに、いつしか理想も摩耗し、現在は上にへつらい下に威張り散らす
情けない老人に成り下がっている ・・・どっかの教頭みたいなやつ
265 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 08:23:44
新人の頃は色々理想に燃えてるけど、組織の実態を見たり日々の業務に追われていくうちに
気が付くといつの間にかよくあるタイプの「お役人」になってるってパターンはお役所ではよくあるパターンって聞いたなあ
ザボエラはある意味でもっとも人間臭い奴かも知れない
266 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 09:06:10
>>259
若い頃は案外かっこよかったかもしれないけど
それよりマァムが敵のころのヒュンケルに捕まった時に女を虜にする薬があるとかなんとか言ってたから俺はそっちに一票
ってか薄い本職人さん、アニメ始まったらわかってるよね?
267 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 09:55:40
ザボエラにはザムザ以外の子はいなかったのか、全滅したのか、どっちなのかね
超魔生物の実験台にするくらいだからザムザを信頼してたのは間違いないが、ほかに信頼できる部下はいなかったんだろうな
268 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 10:22:03
木人形にするために量産してたのかね
ザムザが最後の1体で
269 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 10:43:49
ザムザだけは自分に従ったけど他は自分と同じ感じだったので強くなる前に消したとか
270 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 11:05:06
女体を通さずに培養槽の中で育った子供ってイメージ
271 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 13:04:40
彼岸島のマサの「息子」みたいなもんでは
272 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 13:46:09
>>266
>薬
ほんの数レス前の画像すら見れないのか
273 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 14:32:01
バーン様の配下の魔族って意外と少なくない?
ハドラーとザボエラ親子くらいしかいないような
274 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 14:40:18
鰐も嫁を探すとか言ってたが
メスの個体はいるんだろうか
275 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 15:37:27
定期的にワニと妖怪爺の嫁話してんなお前ら
276 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 15:37:35
魔王が復活するまで、どす黒い血に侵されてなかった魔族たちはどこにいたのか不明だよね
277 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 16:11:52
実はザムザはザボエラが自分の細胞から作った魔法生物か何かだったり
278 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 17:49:48
ダイが無事地上に帰ったとして、ダイの領有権をめぐって世界大戦が起きそう。
279 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 18:28:36
>>273
それどころか魔界からのバーン部下は
ミスト、マキシマム、ゴロアしかいない。
あとは地上でハドラーに集めさせた団長と
勧誘に成功したバラン、ヒュンケルだけ。
280 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 18:45:07
>>279
元々バーン直属の部下自体が少ないしな
軍団長ですらミストバーン以外は厳密には直属の部下ではないし
雑魚モンスターになら魔界から連れてきた部下はたくさんいた
281 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 18:45:47
>>279
バーン個人の実力は老人の時ですら神の力を超えているし、ヴェルザー単体なんて
相手にならない強さだろう。ただ勢力としてみるならヴェルザーの方が大勢力なんだろう。
ヴェルザーは数で押すタイプと見た。
だから勢力が拮抗してたと。
軍団作って魔界制圧して展開まで攻め込むなら、真バーンにならざるを得ないし。それは出来れば最終手段として
置きたい。ならば手ごまとなる軍団を作るのが一番。だがバーンはどうもロン・ベルクの時もそうだが大軍団を
作るのが苦手。というわけで白羽の矢が立ったのが魔王ハドラーなわけだ。
で実際ハドラーが結成した魔王軍は大勢力になったしね。
282 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 18:50:01
この統失っぽいのは常連?
283 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 18:55:03
やはりハドラーは有能だったな
バーンだけじゃあんな軍団は作れない
284 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:14:01
>>283
魔界でバーンとヴェルザーが争ってる中、
1人で地上に出て魔王を名乗って侵略開始したからな。
メンタルもバイタリティも凄い。
285 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:34:44
ハドラーは読者に六大軍団の特長を解りやすく説明してくれたしね
286 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:40:26
>>273
魔界の神を名乗っている割には
魔界産の達人とかが側近をしていないんだよな
魔界でも大きな力を持つなら魔界の強者がしもべなり共感者なりが
居てもいいはずなのに
ひょっとして現地では人望が無かったりして・・・
287 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:41:38
ロンのスカウトに失敗した
288 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:45:40
ミストバーン「私は幾千年も前からもともと一人だった! 一人でバーン様を守り抜いてきたのだ!!」

ミストバーン「ここだけの話、私以外は誰もバーン様に付いて行こうとしなかったから…幾千年経っても私とバーン様はふたりぼっちだった!」
289 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:50:39
バーン様は部下のこと何とも思ってないんだもん
あんな人の下じゃ働けないですぅ~
どうせならフリーザ様の方がいいな
290 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 19:53:30
いてもおかしくないけど実際のところ魔界にバーン傘下にもヴェルザー傘下にも入っていない強者がいるかどうかも不明だけどね
291 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:01:40
>>290
作者の構想では魔界にはバーン・ヴェルザーと並ぶもう一つの大勢力がいて
もし物語が続いていたら登場する予定だったっぽい
292 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:08:20
バーンの実質的な部下は
ミストバーン、キルバーン、マキシマム、ゴロアの四人だけ
他は雑魚モンスターだけ
293 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:11:58
>>278
いち早く勇者を認めたロモス
下半身握ってるレオナ姫のパプニカ
国民が残っていれば正当王位継承権のあるアルキード
勇者大好きなベンガーナ
師匠が女王の旦那やってるカール

サミットはダイ大好きクラブか
294 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:13:49
>>290
計算外だ
こんな奴らが野心も持たず隠れていたとは
295 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:15:09
>>293
でも世代が変わって魔王軍の脅威もなくなると、人間同士で戦争始めるかもな
ダイ達が生きている間は大丈夫だろうけど
296 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:17:20
ダイが居ればその時点で国力最強で誰も逆らえなくなる
竜の騎士は人間の権力で利用されてはいけない危険すぎる力だ
だからどこかの国に収まるとかあってはならないと思う
297 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:20:09
アルキードの王が別の方向で悪党だったら・・・
バランの絶大なる力を盾に他国をないがしろにして好き放題の外交をやった可能性もある
298 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:21:20
>>283
フォルケン「わしを忘れておらんか…?」
299 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:21:42
間違えた
>>293
300 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:22:50
>>296
だからダイは生きてても地上に戻らないし、
魔界編が構想されてたんだろうな。
パプニカ王、ロカ、天界勢力も残ってたし。
301 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:25:24
生き残った勇者は人間から迫害されるか人間同士の勢力争いに
うんざりして新天地に戦いを求めるorひっそりと隠れて暮らす
少年漫画っぽくないけどあながちありそうな展開
302 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:28:51
「力こそ正義」を否定したいのに自分の存在が人間を「力こそ正義」へ向けさせるものだとしたら・・・
ダイは迫害とは正反対に自分が崇められ奉られたとしても嫌気がさしてしまうだろうな
303 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:29:39
ダイばっかり脅威にされてるけどポップやヒュンケルも充分脅威じゃない?
304 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:29:51
ドラゴンボールの悟空たちなら山奥でひっそり暮らしてられるけどな
天下一武道会とか見てた格闘技マニア達ぐらいしか悟空たちの事を世の中の人は知らないしね。
ダイ達は全世界の首脳陣と思いっきり関わっているから世捨て人みたいに暮らすのは
もう無理。
305 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:36:31
バーンは人間を他種族よりも脆弱で矮小ゆえに「気取った理屈で力こそ正義を否定している」イメージを持ってるけど
人間だけになったら人間もまた「力で弱者を押し潰す方へ流れていくもの」だとは思ってないのか

あの時代背景から「文明と称して自分の住む世界を破壊し続ける傲慢な人間ども」というのは先の話か
306 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:37:45
>>284
そもそもバーンやヴェルザーのことを碌に知らねえだけだろ

ヴェルザーの強さは未知数なのに
数で押す()だのいまだに適当妄想流す奴がいるんだよな
307 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:41:47
>>305
バランはソアラを殺された後で確実にその心境に至ったと思うね
308 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:48:18
バラン人間滅ぼすだけならバーンの手下になる必要ないだろ
ドルオーラ数発ブッ放せば済む話
309 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:50:13
人間を恨まんといてや
みんな臆病なだけなんやで
310 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 20:56:58
さすがに数発はないだろ
一発で一地方国家壊滅させれるけど、世界の広さと人間の分布考えたら
311 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/18(水) 21:17:38
>>306
バーンもヴェルザーも、黒の核晶を使った方が強いからな
封印はされても不死身のヴェルザーは怖い
312 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 02:12:29
ノーマル竜騎士のバランが魔界2大巨頭・ヴェルザーを倒し、
その勢力を壊滅させたのは改めて凄い
313 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 06:48:11
>>303
最終的なダイは時間をかければ単独で人類を滅ぼせそうなくらいの強さがあるけど
ポップやヒュンケルは単独ならそこまでの脅威とは思わんな
314 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 06:50:56
バーンはダイを勧誘したが、爆弾をバドラーに埋める奴は無理だよね。
バランにしてもバーンの計画を知らないから部下になったわけだし。
315 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 06:57:00
あの勧誘で仲間になると思ってるのが人の心が分からない魔族らしい
316 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 07:00:55
>>303ポップはマトリフルートになりそうだなw
ヒュンケルはずっと旅してそう
ポップはまともに相手したら国が滅びそうだけど一応まだ人間だから大丈夫かと
317 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 07:04:44
>>315でも人間の汚さを説明してたからまだマシかな
実際間違ってはいないし
でもあの状況じゃ断るわな
318 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 09:52:43
>>286
ハドラーに黒のコア
ロン・ベルクに二回振られる

バラン、ハドラー、ヒュンケル、ワニに裏切られる
319 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 10:45:07
>>312
なんでノーマルだって断言してんの?
まさか回想で鎧が全壊してないからとか言わないよね
それともまた妄想かな
320 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 11:30:40
>>298
テラン王か、一瞬誰かわからんかった
ベンガーナがクルテマッカなんちゃらでロモス王は…忘れたw
321 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 11:45:37
>>319
ノーマルっていうのは双竜紋では無いって意味かも
322 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 12:18:42
竜魔神でなく竜騎士って書いてるからそれはない
323 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 12:31:40
連載してる時代が違えば、ダイ以外の次世代の竜の騎士(例えば双子の兄弟)とかが出てきたりしたのだろうか。
三条先生がそんな手段を使うとかは別として。
324 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 12:35:00
>>321
そういう事
ノーマル竜騎士(紋章一つ。当然、龍魔人形態にもなれる)

読解力の無い低学歴ヲタが勘違いしてるみたいだが
325 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 13:01:12
>>303
ポップはモシャス使えば余裕
ヒュンケルは不死騎団長の過去を不死騎団に親を殺された孤児に攻め立てられるメンタル攻撃を使えば圧勝できる
326 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 14:09:38
ヒュンケルは、そのことは乗り越えてるやろ
レオナにも自分の過去卑下するの禁止なた戦い抜けと言われてるし
ミストの魔英気飲まされたときも同様のコトいっとたし
327 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 14:17:57
まるで頬に十字傷がある赤毛のお侍さんみたいですね
328 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 14:25:41
ダイ12歳
バラン30代後半(40代かも)

バランは、普通に全盛期よりパワーダウンしてるでしょ
死にかけから復活したら、通常の人間なら死にかけ前の力量に戻れない、
某戦闘民族のように、パワーアップするわけがない(竜闘気使わなきゃ、強い人間と大差なし)
それにヴェルザーと戦った時は、人間の心はまだあったはず。
人の心が無くなったのはソアラ死亡~竜騎将まで
329 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 14:30:00
よいか?アバン流は時代の苦難から人々を救うのが本来の理
だがそれは如何なる権力にも属さぬ自由の槍としてだ
それが分からなかった貴様に槍殺法の奥義を得る資格は無い
330 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 15:18:24
>>315
「念のため…聞いておこう…」だから本気で部下になると思って誘いをかけてないだろう
331 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 15:48:44
>>313
あんま変わらんと思うぞ
不眠不休、飲まず食わずで生きられないのが同じ時点で抱える弱点は似たり寄ったり
攻略時間に差はでるだろうが
332 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 17:54:13
>>330
ダイ「・・・YES」
バーン「お前の父はこの問いにYESと・・・ファッ!?」
333 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:11:25
>>332
バーン様の部下になる方がいい生活出来るよな
334 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:24:08
オレは……腐りたくないッ…!
335 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:33:59
>>323
側室つければ竜の騎士大量生産もできるな。
336 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:35:12
バーン様「余の部下になれ」
ダイ「断る」
バーン様「そんな ひどい・・・」

以下ループ
337 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:42:05
俺がダイの立場ならバーン様の部下になったかも
世界を支配できる力があって、それを認めてくれる人がいる幸せ
338 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:44:53
ダイ「オレを大魔王にするなら入ってやる」
339 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:45:01
部下に爆弾埋め込んだり目の前で父親の遺体焼き払うようなやつに従うんけ そんなやつに従ってたらいつか寝首を掻かれるぞ
340 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:52:09
バーンの勧誘の狙いは「お前が勝ったとしてもお前は祝福される存在にはなりえない」
という現実を改めて突き付けることによって
ダイのこの戦いへのモチベーションを落としにかかったんだと思う
勧誘には乗らなくても「勝って何になるんだ?お前に利益はないぞ」ということを再認識させることが重要
341 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:53:37
>>340
「余を殺しても地上は消える」と言われたときはめっちゃ戦いのモチベーション堕ちてたし、ゴメちゃんの奇蹟なかったらマジで完全勝利だったかも
342 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 18:57:27
>>341
ダイは英雄になりたいとか我欲で戦ってるわけじゃなく地上を想って戦っている
それを再確認した結果になったバーンの勧誘だけど
それがあっての「余を殺しても地上は消える。それでも戦うか?」に繋がっているんだな
343 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 19:12:38
>>341
モチベーション落ちたどころか完全に戦意喪失だったな
初戦でダイの剣が折られた時よかひどいかも
344 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 19:15:17
ピロロ「フフフッ、ボクもあいつらの絶望の顔が見たいから最後に説明しに行ってやろう」
345 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 19:18:20
>>344
お前はノコノコ出ていってやられるマヌケ
346 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 19:28:47
さすがのマァムも躊躇なくヤりにいったなw
347 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 19:58:35
>>331
ミストバーンやフレイザードみたいに不眠不休、飲まず食わずでも問題なさそうな
非生物とは違うからね
竜の騎士は
348 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 20:48:46
ポップが語っている時に起爆も可能だったんだよね
349 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 21:24:24
ダイとバーンが戦ってる間にキルバーンが地上で起爆させてたらみんなびっくりだな
350 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 22:32:00
老バーンは上手いよな
相手の戦意を萎えさせるのが目的>部下勧誘
351 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/19(木) 22:57:24
明日、ワニが死ぬ
352 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 01:09:55
メルルにセクハラしたい
353 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 03:49:50
>>324
何後付けで必至に苦しい言い訳してんだ
恥ずかしい奴w

ノーマル竜騎士()
354 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 06:36:22
>>351
ぐわあああああ
355 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 08:25:39
>>353
日本読めないキチガイチョンかよ
国へ帰れカス
356 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 09:13:07
作中マァムは聖母、慈母の象徴みたいに描かれてるけど
ピロロを始め、モンスターは割と容赦なくヌッ殺してるよね?
357 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 10:42:11
マァムの聖母ぶりは表面上のもので
マァムの素は横っ面をひっぱたく女神だぞ
358 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 10:55:29
マァムのケツを引っぱたきたい
359 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 11:08:33
横っ面をヒップアタック
360 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 11:45:14
>>323
マァムの双子の妹(二卵性)とかだったら物語の根幹を崩す事は無くなる
マァムだけでアルビナスをタイマンで倒すのは明らかに無理があるから
361 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 11:52:17
無理がある(キリッ)つったって
漫画上で勝利おさめてるんだしさぁ
362 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 11:53:51
聖母マァムを横っ面をひっぱたく女神にする魔法は
大魔道士師弟にしか使えない
それぐらいマァムの暴力的ツッコミはマトリフとポップしか受けてない

ノヴァが一回だけ「ケガ人運ぶの手伝え」と発破かけられたこともあったような気もするが・・・
363 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 12:40:35
魔族の神は恐らく超魔ハドラーぐらいの実力
老バーンには及ばない程度だし
364 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 12:53:50
>>356
母親なんてみんなそんなもんだろ
365 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:00:14
デフォが聖母みたいに言われるけど
どちらかというとヒュンケル限定で聖母モード入ってるような
366 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:15:09
マァムみたいな暴力女が聖母なんて納得いかない
メルルの方がふさわしい
367 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:22:11
メルルはウンコだからダメ
368 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:26:30
イケメンキャラや愛玩動物的かわいさを持っている者限定で聖母
3枚目には横っ面をひっぱたく女神
369 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:32:59
ヒュンケルの出番=不死身、ギャグ
って感じだけど
当時リアルタイムで読んでたら
時々アレとか思いつつも基本的には
ヒュンケル=格好いい
って思う人も多かったのかな
やっぱポップやおっさんの方が格好良い評価は多かった?
370 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:34:43
ホルキンス>バランが読み取れないやつって・・・
371 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:35:12
でもまぁ、横っ面をはたく女神は良いんだよ
暴力多いけど、フレイザード編ではダイを気絶させたり、ヒュンケルに膝枕したり、バランス良かった
後半、慈愛キャラ推すようになって何か違う感加速した
372 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 13:37:20
シグマってマァムの目の前でポップに「横っ面をはたくという君の勝利の女神にもよろしく」
って言ってたけどマァムはそれが自分のことだと分かったんだろうか?
なんか微妙に顔を赤らめてるようにも見えたけど
373 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:02:21
日頃からなんとなく好意には気付いていたんだろう
374 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:05:49
というか告白した直後じゃん
叩いてる自覚もあるなら
そりゃ=自分以外ないだろう
375 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:09:55
>>363
大魔王バーンは神より強いは言ってたけど
老バーン状態で神より強いとは言ってないよ
376 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:26:49
>>369
序盤中盤はヒュンケルの方が人気(2位→2位→3位)あったけど
終盤ポップが逆転した(4位→3位→2位)
ヒュンケルはカッコいいキャラの王道で漫画界のテンプレみたいなもん
ポップは作者の目論見通りどんどん上げて行ったキャラ
377 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:28:49
>>375
老バーン戦の後に聖母竜が神より強いって言ってたんだから
老バーンの事だろ
378 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:42:09
>>377
老バーン戦の後に言ったってだけっしょ
それだけで決めつけるのは早計だと思うが
379 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:44:43
既出かもしれんがマトリフとブロキーナって
強すぎだよな

パワーアップしたハドラーのベギラゴンより上だし
メドローアも使える
衣剥いだミストバーンを短時間でも抑え込めるレベルとか

これじゃ昔の魔王ハドラーなんて瞬殺できるだろ。アバンが苦労しなくても
倒せたのでは
380 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:46:18
>>366
しかもイケメンに惚れやすかったり
キスしようとしたら簡単に目瞑っちゃうし
膝枕プレーやパンチラしまくり

これじゃ聖母というより性母w
381 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 14:53:14
神より強いといって
ロケットパンチで凹られた奴がいたな
382 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 15:59:35
>>379
整合性つけられるよう好意的解釈をすると、ハドラー戦後もずっと鍛錬を続けてあのレベルになったという事で何とか
ハドラー倒したし後はのんびり過ごそー、なんてなるような人たちでも無いだろうし
383 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 16:18:11
バーンは神より強いとのマザードラゴンの発言だが
真バーンを指しているは思えんな
確証はないけど
そもそもマザードラゴンは真バーンの事を知っているのか不明だし
384 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 16:28:16
神より強いというのが真バーンのことを指していて老バーンでは神に及ばないという解釈もできなくはないけど
作者がマザードラゴンのセリフとバーンの「天地魔界に恐れるもの無しと自負して~」というセリフを言わせたタイミングから考えたら
老バーンが神より強いと考えるのが妥当だと思う
385 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 16:40:31
真バーンと老バーンの分離やミストと一緒に活動開始するまでの期間、神側にバレてなければマザードラゴンが真バーンを知らなくても不自然ではないよね
386 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 16:48:34
>>377
ヴェルザーを封印した神々なので、
バーンが、二つに分けてる事を知ってる、
竜魔人バランが、仮に老バーン追い詰めても、
真バーン出てきたら詰むし
387 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 17:41:54
>>374
シグマがポップに「君の勝利の女神にもよろしく」って言ったのは告白する直前だぞ
388 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 17:44:53
>>387
何言ってんだお前
ポップが告白したのはバーンパレスに入る前だろ
389 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 17:45:23
あ、書き込んだ後で思い出したけど告白ってミナカトール作る時の「マァムが好きなんだよおおおっ!!」のことか
だったら確かに告白したすぐ後だったなすまん

>>373
はっきり好きだって言われるまでは気付いてなかったんじゃね?
「今まで自分がどう見られてるかも知らなかった」って言ってたし
390 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 17:57:07
>>355
で、ノーマル竜騎士()ってなんですか?
ノーマルもクソも双竜紋は能力のことであってダイは「ドラゴンの騎士と人間のハーフ」だぞ
しかも勝手に名付けられた
双竜紋のことを言いたいなら単一紋章だの言っているはず

全く関係ない下朝鮮認定とかパヨの「ぼくのりそうのねとうよ」かよw
391 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 18:52:25
老バーンの方が竜魔人バランより強いし、神の力を超えているのは老バーンで問題ないでしょう
バーンパレス機動で魔力を消耗してた初戦はバーンも全力じゃなかったし
392 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 19:06:00
老バーン初戦時は、ダイもヘルズクローで深手負ってたからなあ
素手で半死半生のダイに勝てなかった老バーンと、
素手で同レベルと目される超魔ハドラーに圧勝の竜魔人バラン

ヒュンケルが言うように、戦いには相性があるモノの、
老バーンの云われる通り(竜魔人でも余とやり合えない)にはならない
戦いの遺伝子が発動したら、老バーンはダイを捉えることできなかったしな
393 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 19:21:04
あの時のダイは竜魔人バランよりずっと強いしね~
ハドラーに関しては黒の核のせいで体調不良であった点も考慮
ただそれでも竜魔人バランはテランの時より強いのは間違いない
動物紀行物のテレビ番組見てたら親鳥状態の意味がよくわかる
小さい鳥でも大きな鳥が巣の雛を狙ってくると、爆発的な力を見せて自分よりデカイ
鳥を撃退するからね。スズメみたいな大きさの鳥がカラスぐらいのデカイ鳥を撃退するのは
圧巻。普段ならあり得ない光景なんだと。
394 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 19:29:25
超魔ハドラーの時のダイなら、あんま強くない
必殺技がライデインブレイク、ライデインストラッシュ
真竜の時で、キルバーンに見下されてるし、
ダイと戦った時の竜魔人バランはギガブレ二発、メガンテと
仲間の助力で対戦前にかなり消耗してた
395 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 20:18:54
ダイは個のチカラで見ると、
双竜前はそんなでもない(キルは大警戒)
けれども、ダイ達の方がバランよりずっと強い、
フェンブレンを倒した時、超魔ハドラー時の戦い、
自分より他人のために戦うダイを見て、バランは確信した
396 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 22:08:47
バーンの強大な魔力でも太陽を作れないって言ってるあたり
魔力と叡智の老バーンで神を超えられるとは正直思えないんだよなあ
魔力の質の問題で作れないって可能性もあるっちゃあるが
397 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 22:41:37
戦い的な強さとは別の創造がウンタラなんだろーな神は
398 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 22:57:12
深堀りすればするほど魔王時代のハドラーはかわいそうだな
魔軍司令の時、竜の騎士の存在にビビったって事は知ってたって事でしょ?

魔界の大勢力のヴェルザーが竜の騎士と敵対し始めたから急いで地上侵出したんかな
うまいこと地上を支配できたとしても、共倒れしてくれない限り勝ち残った方との敵対確定
399 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:30:54
地上を平和にせんとする勇者アバン
地上を支配せんとする魔王ハドラー
地上を守る立場の竜の騎士バラン
地上をわが物にしようとする侵略者魔界大勢力ヴェルザー
地上を消滅せんする侵略者もう1つの魔界大勢力バーン

ハドラー「強さというのは空しいものだいくら上げても上には上がいる」
400 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:34:19
ワニ死んだな
401 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:36:41
ハドラーって少年漫画的な都合でやらされてただけで魔王って柄じゃないよな
初めから武人だったらロンベルクと良いライバルになってそう
402 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:38:44
「地上が消えちゃったら元も子もないからさあ・・・まずは俺たち手を組んであいつを潰さないか?」
みたいなことにならないようにバーンも動いてたな
全て敵に回しかねない野望だったから
403 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:42:18
…素晴らしかったぞ
おまえの残した弟子たちは…!
オレの生き方すら変えてしまうほどにな…!

初期は小物だったからこその名言である
404 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:45:07
バーンとヴェルザーのバラン評が正反対に分かれてる以上
バランの本当の強さなんていまだわかりはしない

あれはヴェルザーの負け惜しみではなくどちらも本当の評価で
ヴェルザーを倒した時のバランは今よりずっと強かったが
何らかの理由で今は最盛期より弱かったとか
そんな捉え方もできるし三条的には魔界編伏線として入れた可能性すらある
405 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:56:03
>>403の他にも
アバンの使途うんぬん
骸が動いたのだ…儲け物と思え!
魔族の俺が初めて神に祈る…!
ポップよ…お前たち人間の神というのもなかなか粋な奴のようだぞ…以下消えるまでの全部

うろ覚えだが終盤のハドラーは名言製造機かってくらい吐くセリフ全部名言だな
406 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/20(金) 23:56:26
ヴェルザーって、バランのことをどう言ってたっけ?
バーンと正反対というのが思い当たらない
407 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:08:02
ヴェルザー「バランに及ばない」
バーン「ダイのが強い。強いて言うなら殺気位」
こんなやり取りじゃなかったっけ
408 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:16:05
>>400
100日後にぐわぁぁぁするワニ
409 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:19:32
ヴェルザーが「バランには遠く及ばない」なんてのたまってたのはちょうど地上が消滅すると知って戦意喪失してたダイだし
後にバーンが鬼眼王になる時には「それほどの相手か…!あの……竜の騎士の息子は…!!」って言ってるからそこまで
ヴェルザーとバーンに認識の差があるわけでもなかろう バラン<ダイなのは揺るがない
410 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:26:37
>>406
ヴェルザー:あれがオレを倒したバランの息子ダイか・・・(中略)
やはりバランには遠く及ばぬわ
バーン:ヴェルザーめ負け惜しみを・・・バランよりあらゆる点で
現在のダイの方が勝っておるわ

って感じ
ただしバーンもバランの殺気だけは誰にも真似できないと評してたな
411 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:27:52
>>379
ブロキーナ老師は魔王戦の時もちんこぴりぴり病だったし
412 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:33:31
竜魔人ダイはバランと同じ殺気を得て完全無欠…!!?ってバーンが評してたな
413 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:35:31
それってバラン評なのかな
バランという互いに等しく認める基準と比較するダイ評のように読めてしまう
遠くから見るヴェルザーと、間近に迫る脅威として見るバーンという
観測者の立場の違いで異なるバイアスがかかっていて
前者は良く言えば客観的、悪く言えば保身的
後者は良く言えば実務者、悪く言えば自己暗示
という具合に
414 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:37:29
>>410
ソアラを失って人間への怒りが満ちていたバーンの下にいた時はともかくヴェルザーと戦った時は殺気で満ちてたものかな?上から与えられた使命で戦っていただけだし
415 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:41:15
自分を負かした相手を高く評価するアレだよ
飛影とかベジータみたいな
仮にもオレに勝った男が他の奴に負けることは許さん的な
416 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:50:36
バーンと魔界を二分していたと言う割にはダイ>バーン>バラン>ヴェルザーとなっててバーンよりはヴェルザーは弱い…気がする
417 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:52:25
ダイの紋章ってハーフなので0,5
バラン評では「人間の血の方が濃い」ので確実にそれ未満
で、双竜はバランの方を「10のうち3~4しか出せてない」
双竜でも、紋章一つを全開にするバランに及ばないかも(近いけど)
418 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:55:27
>>413
確かにダイ評だけど別にどっちでもええ
まぁこの漫画は色んなキャラの格を落とさないよう言葉で色々フォローしまくる性質があるから
実質どれだけ中身が伴ってるのかなんてのは正確に計り知れない
419 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 00:59:00
まだ紋章一つ、かつ額にあったときでもクロコダインと協力すれば手傷を負わせられることにバランが脅威を感じていただけに、
「人間の心」が竜の騎士の最大の力を引き出すファクターなんじゃないだろうか
バラン編のバランよりも父親してるバランの方が強かったし
420 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:04:10
あと真魔剛竜剣だな
「ダイを正当な竜の騎士と認めたから」てバランは言う
逆に言うと、双竜ダイは真魔から認められてなかった紛い者
421 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:07:12
>>414
もし外伝が描かれるならバランにとって大事な仲間(封印の妖精)がいたとか
そいつが殺されてものスゴい力を発揮してしまったとか
そんぐらいは余裕でありうる
422 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:15:39
キレるのはいつも身内の不幸で
3族の調和なんてグローバルな動機で動いたことのない
名ばかりな「神の使い」か
423 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:18:21
ダイの剣がそうだけど、武器には魂があって使い手よりも、
戦う相手の力量を正確に分かるらしい、
というわけで真魔剛竜剣のジャッジは正確と推測
424 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:29:49
確かに名前も見栄えも格好良いんだけど

超魔爆炎覇の不発推しは面白くなかったな…
特に最後とかダイが更に新必殺剣!
ってとこで、剣が命とはいえまた超魔爆炎覇とかイマイチ燃えなかった
ゲェッ?!より
425 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:31:02
>>408
ネタにされるけど
ぐわぁあああ!でなんとかなる
426 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:33:20
究極の回復呪文かw
427 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:47:39
ぐわぁああ!が出れば一安心
死んでないって事だからね
428 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 01:53:17
ガルーダが肩にくっついた時の
グレート合体感かなり好きだわ
遠近隙が無さすぎる、周りがレベル高すぎて大して目立たないけど
429 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 02:10:36
おっさんの体重と獣王の鎧を加えて
更に魔法ではなく翼のみで余裕で飛翔できるという
パトリシア並に超人的もとい超獣的な怪力を持った魔物
430 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 02:19:25
しかもサタンパピーたちの呪文を迎撃してたぞ
431 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 02:30:22
>>428
ワニは勇者ロボだった?
確かにグレートになるまで飛べないからな勇者ロボ
ゴルドランみたいに中間で飛行能力を得るパターンもあるし
ワニにもまだパワーアップの余地はあると思う
ノヴァが新しい鎧でも作ってくれないかな
432 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 06:46:57
おはようザボエラ
433 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 08:30:40
さよなラーハルト
434 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 08:34:11
>>431
むしろ飛べないのがゴルドランとマイトガインぐらいで
あとほとんどがグレートにならんでも飛んでるわw
435 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 10:18:43
>>434
あのシリーズなぜかスペースシャトルが大気圏内で自在に飛んでるんだよね
436 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 10:31:52
>>382
すげーな。あの高齢でレベルアップするとか
437 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 10:36:52
ウィザードリィではなくドラゴンクエストだからな
438 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 10:56:00
王女の教育係を務める宮廷魔道士なのに
ヒャドしか使えないレベル1のクソザコ老人の悪口はやめろ
439 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:07:55
マトリフは凍れる時の呪法でアバンを犠牲にした(1年止まった)後悔からメドローアを編み出したって話だったろ
ブロキーナはハドラー戦が全盛期だったような回想をしてるな
440 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:16:34
ブロキーナはハドラー戦の方が全力を出せる時間が長かったという意味かな
441 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:16:42
初期マァムが使える魔法は

ホイミ、べホイミ、ベホイム、バギ、バギマ、キアリー、キアリク、ザメハ、スカラ、スクルト



初期ポップが使える魔法は

メラ、メラミ、メラゾーマ、イオ、ヒャド、ヒャダルコに変更
442 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:31:50
100日後に死ぬクロコダイン
443 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:35:28
ヒュンケルはなぜ実の両親を奪ったバルトスは恨まないのか

大人になってもこの事実をスルーして
親を奪っても、愛情持って育ててくれればオッケーなら
アバンもオッケーだろうに
444 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:36:00
スクルト持ってるのに使わないのは「かしこさ」が低すぎなのか?
445 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:38:30
ブロキーナもミストバーンと戦った時よりは長かったとはいえハドラーと戦った時にもあまり長く戦える状態ではなかったみたいだからな
ハドラーも短時間ならブロキーナとやりあえるくらいには強かったのかもしれん
446 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:47:22
アバンにやられてた頃のハドラーは
ブロキーナやマトリフが相手でもボコボコにされただろうな
447 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 11:58:08
そもそも初期ハドラーが過小評価気味な所があるな
紋章ダイに一方的にやられたつっても、あの時はアバンとの闘いでかなり力を使った上に
メガンテで大ダメージまで受けてたしな。マトリフとの闘いでもわざわざ相手が得意な呪文分野で勝負すると言う
事をやってるし。まあ自信過剰だからってのもあるけど「残酷だけど卑怯じゃない」奴だからだろうな。正面勝負をやってしまう
448 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:30:59
>>443
実の両親に何の思い入れもないだろ
思い出も何もないのに何を恨むんだよ
449 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:37:04
>>447
死んだふりして不意打ちするのは卑怯じゃないのか?
450 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:42:25
突き以外だったら即死という凄いリスク負ってたからセーフ
451 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:45:01
>>449
そういえば親衛隊を盾にしてグランドクルスしのいでたな
ミストに見られてたら、後々の超魔生物改造最中の頼みを断られてたかも
452 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:45:25
>>449
反対意見もあると思うが自分はあれは作戦であって卑怯とは思わんな
別に魔法使い相手に呪文で戦わなかったら卑怯とも思わんが
453 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 12:52:54
>>443
バルトスが殺したなんて描写なかったと思うんだが
454 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:04:07
あれは自分の片方の心臓を犠牲にした作戦だから
体を張って対価を求めた作戦であり卑怯ではない

ドラゴンボールでもマジュニアが似たような10カウント作戦で
悟空の油断を誘って追い詰めたな
455 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:06:19
いくら心臓が2つあるつっても、1個潰すのは相当な痛みもあるだろうしな
456 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:11:32
男塾で男爵ディーノや敵のマハールが本当は傷も負わなかったのに
死んだフリ作戦したことがあるが誰も卑怯とは言ってなかったよな
457 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:13:14
妖魔ジジイと組んで色仕掛け&寝込み襲いしたのは?
458 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:16:25
終盤のハドラーageはちょっとおかしいな
459 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:17:05
クロコダインと同じで負けられないという焦りで卑怯以外なにものでもない作戦をやって
なおかつ惨敗を喫して己を顧みた
460 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:17:24
>>457
そもそも作中で「残酷ではだが卑怯じゃなかった」ってセリフはポップがハドラーのその行動に
違和感を感じて発したセリフだし
461 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:30:00
>>460
「前に戦った時はまだ魔王としての威厳があった」とも言ってたね
462 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:33:11
意図的な死んだふりでなくとも、最後の力で死なば諸共って奴もいるだろうし、
相手を倒したと思った油断を突かれるのは突かれた方の未熟だろうよ。
463 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:51:55
卑怯・・・じゃといいたいのか・・・
やる・・・と言うた以上・・・そんな手にひっかかるほうがあまいのよ
464 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 13:53:49
ポップもガルダンディーのスカイドラゴンを殺すのに使った手だしな
465 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 14:16:01
死んだフリ
不意討ち

まぁグレーゾーンだけど、そのままやられる可能性もあるから
卑怯とは違うかな

戦い自体を封じる
人質戦法
ピーナッツ作戦
1対多数
残虐
ここら辺だろうな
466 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:03:05
メガンテはダメージを受けるからふりほどいて避わしただけなのに
そこまで落ちたかあとキレられるバラン
467 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:05:12
「犬死にだ」
キレたのはこのセリフでしょ
468 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:12:29
>>453
あぁ。まぁ魔王軍だからさ
実質奪った連中ということだし
469 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:22:37
>>468
それなら恨む相手はバルトスじゃなくてハドラーだろ
実際ヒュンケルはハドラーも恨んでいたから何もおかしくない
470 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:24:32
>>467
その後ポップをゴミ捨てるみたいに投げ捨ててたしな
471 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:37:19
竜魔人バランは殺戮の魔獣と化した武人からもかけ離れた状態だからなあ
ヒュンケルはバランをクロコダイン同様に武人として認めている存在だったから
出たセリフだろうな
命を張ってかかってきた者を「犬死に」とゴミ同然に投げ棄てる行為は
472 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:57:09
竜魔人モードってのは本来理性が殆ど無くなり暴走してしまうモードなんだろうな
竜魔人なのに子供を守るために戦った親鳥バランは、本来の歴史では起こらないはずの
竜の騎士が子を持ったから起こったある種の奇跡と言ってもいいのかも

あの状態ならもしかするとバーンにすら勝ってしまうかも
473 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 15:59:25
生き延びた敵の親分が鉄砲玉の骸にくれてやる捨て台詞なんてそんなもんだろ

それとも
「俺を殺すことが自らの命よりも大事だったこいつに免じて特別に死んでやろう」
とでも言えばそこまで落ちてないことになったんかね
474 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 16:24:25
>>472
バラン「この形態でのギガブレイクの威力は想像がつかない」→つまりこの形態で撃ったことがない?
暴走した精神状態の竜魔人モードのギガブレイクは難しいところがあるみたいだな
475 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 16:27:17
>>472
バーンは「例え竜魔人となっても余と渡り合える相手ではないだろうが」と語っている
竜魔人バランの強さは見たうえで判断している
そういう相手と戦ったら無傷では勝てないからやりたくないと言っている
476 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 16:28:07
>>474
ダイとの再戦で見せて欲しかった
477 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 18:12:35
>>475 無傷で勝てる奴としかやらない←バーンってかなりなチキンじゃね?
双竜ダイ>ゴロア>竜魔神バラン>老人バーン
478 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 18:49:52
バランとは再戦してきっちり決着つけてからバランの仲間入りをして欲しかったな
ダイのバラン越えをずっと期待してたのに・・・・
それが竜魔人のギガブレイク初披露のフラグだと思ってたのに
ダイのギガストラッシュ(ダイの剣)vs竜魔人バランのギガブレイク(真魔剛竜剣)
の打ち合いでダイが打ち勝ってバランが自身の負けを認めて仲間になるって感じでさ
479 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 19:23:46
バランはドルオーラをとなえた!
ダイにはきかなかった!
ダイ「これであんたは打つ手なしだ!

俺はこれが「ダイのバラン越え」と読んでいた
480 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 19:37:11
>>479
いや効いてた事は効いてたよ
でもドラゴニックオーラはマジックバリアの効果あるから食らっても威力は半減する
バーンのカイザーフェニックスも同じくダメージ軽減しているしね
481 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 19:49:13
魔力と闘気、両方大量消費する超コスパ悪い呪文わざわざ二回も使うバランはアホ
対人用に主砲ぶっ放すようなもんだな
482 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 19:53:51
闘気のダメージをマジックバリアで半減出来るの?
483 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:01:35
あれは大防御だよ
ダイ防御
484 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:06:27
バーンのカイザーフェニックスをぶち抜いたダイのアバンストラッシュと互角以上だったハドラーのイオナズンより強いベギラゴンを耐えたドラゴニックオーラ
485 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:11:19
>>480
直後にトベルーラが使えなくなったり
足がふらつくようになったり
というような描写あったっけ?
服がチリチリならメラゾーマに耐えたワニと同じだと思うし
山を貫くという紋章閃を差し置いて主砲に位置づけられる呪文の
ダメージを何分の1に低減したら生きていられるのかと思うと
低減率は∞と見たほうがわかりやすくね?

で、俺の論点はいいのかな?
親父の全力に息子が肩を並べるようになったら
もう親父越えしたと見ていいだろうという点は

リアルでも、うちの5歳児が俺の全力(色んな分野があるが)に
匹敵するようになったら、その分野でガキ扱いはやめる
486 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:19:14
>>483
そっちの方がいいかもね
普通の呪文に対してはマジックバリアだが
ドルオーラは呪文というより特技枠だろうから大防御で防いだ感じかな?
487 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:23:25
ゲパルト「こち亀はなんでもありなんだよ!

老人がウサインボル◯より速く走れてもいいだろ!」
両津「なるほど」
488 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:24:18
ドルオーラは竜闘気をすんげー圧縮して撃ち出す、って加工をするのにすんげー魔力を使うんだって
489 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:40:05
ドルオーラは通常の呪文と違うからマホカンタでは跳ね返せない
だからマジックバリアで威力半減というのも関係なさそうだ(カイザーフェニックスの方は関係あるな)
やはり大防御で防いだとみると的確か
単なる呪文と考えたらだめだね、竜闘気を放出するのにMPを消耗すると言う事で
ドラクエ5から追加された特技だな
6のマダンテみたいなもんだろう。マダンテもマホカンタ効かないしね。
490 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 20:50:30
ダイ世界にマジックバリア出て来ないのに何議論してんねん
そもそもマジックバリアって作品によってはブレスや状態異常も防ぐんだぞ
491 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 22:47:35
カラミティウォール(厄災の壁)に向かってドルオーラを放ったらどうなるかな?
個人的にはウォールを貫通しそうな気がする
492 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 23:18:05
>>481 使い勝手悪すぎるよな
て言うか、そもそも竜闘気自体が弱い
枯渇しなくて使い放題な暗黒&光の闘気のほうが遥かに強い
493 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/21(土) 23:25:02
福本漫画に例えると大魔王は帝愛の会長なんだろうな
そして(・∀・)ニヤニヤしながらバカにしてくるんだろな
494 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 00:50:02
乳輪って描かれたことあったっけ?
495 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 01:38:22
>>400
あれの影響でクロコダインも話題になってて笑った

@relux_boy_90s 3月19日
ワニの大先輩クロコダインさんはこんな死亡フラグ立てたって死ななかったんだ。
だからワニくんを信じろ
https://pbs.twimg.com/media/ETeONQuUwAQi13T.jpg
496 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 01:41:58
ワニ助ネタは良かったが
電通ワニで台無しだったわ
正にバランに対するヒュンケルだた
497 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 02:10:58
ワニが死ぬまでより新生魔王軍侵攻開始からバーン死亡までの方が日数が少ない事実
498 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 02:25:45
約90日だからな

ピラァ爆発まであと90日
って感じか
天地魔闘!
閃光の様に!
だったら見ろよ!
499 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 04:39:36
電通「おかげで僕は深く静かに事を運べたよ、ククク…」
500 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 07:03:41
バランに「ドルオーラに耐えられる人間などおらんわバカモン」って言われて
「竜の騎士に撃ったことはないだろ!?俺だって竜の騎士だ!」って返すの好きだわ
当たり前なんだけど ああそう言えばそうかと納得できる良いセリフ回し
501 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 07:06:43
親子の口喧嘩的な流れでありつつも作中世界では凄まじい事態ってのも良いよな
502 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 08:27:22
ロンの「産まれて数年で魔界の剣技を極めてしまった」みたいなセリフがありましたけど、
魔界の拳法とかもあるのだろうなと思ってなんとなく検索したら、北斗琉拳が出てきた。
503 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 09:21:35
天地魔闘は魔界の拳法みたいなもんだろ
504 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 09:30:45
魔界の拳法?
セクシーコマンドー・・・・・・・
505 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 09:50:11
<竜闘気>
光の闘気と暗黒闘気の合成
ドラクエ3の裏技のように防御しながら攻撃できる
呪文に対しては相手の魔力が自身より下ならマホステ、自身より上でもマジックバリアの効果で威力半減(カイザーフェニックスの威力半減)
炎や氷のブレス攻撃に対してもフバーハ
防御に徹したらブレスを含んだ特技すべてに対して大防御(ドルオーラにも耐えられる)
ドルオーラは竜闘気を魔力で凝縮して放つ特技
紋章閃は竜闘気を放つ技だがドルオーラより威力は劣る、魔力は消耗しない

こんなもんですかね?
506 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 11:37:28
>>505
光の闘気と暗黒闘気の合成とか作者が言ってもないのに
勝手に変な設定付け加えられても困るんだが
魔剣戦士時代のヒュンケルも竜闘気使える可能性があったとか
おかしなことになるだろ
507 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 12:19:31
竜闘気はあくまで竜の騎士専用の個別特性だったね
>>505はバーンの言った「魔に近いなんやかんやで云々」みたいな台詞からちょっと混乱したんかな
書いてて"魔に近い"ってなんぞや、と思った
508 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 12:20:37
>>504
バーン「これを魔界ではエリーゼの憂鬱という」
レオナ「私にはただの変質者にしか見えないけど 凄い構えなんだわ!」
509 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 12:26:09
竜闘気の強みは防御にあると思う
物理、魔法の双方に強い
510 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 12:49:30
>>506
ヒュンケルが光と暗黒を同時に使うのは無理でしょ
炎と氷だって同時に使うのは相当極めないと無理だし
フレイザードも炎と氷は同時には使えず、交互に使い分けてたしね
まあメドローアが相反するものを組み合わせられたって感じだが、当時のフレイザードには不可能
光と闇は炎と氷よりも合成は難しいしほぼ不可能だと思う
511 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 12:53:33
ヒュンケルはフレイザードが炎と氷を同時に使えないように
闘魔傀儡掌で相手の動きを止めながらグランドクルスで攻撃するというのは無理なはず
512 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 13:03:55
光と闇の闘気を同時に使うとか合成とかがそもそも妄想。
ヒュンケルのは、相反する方への反発を利用して一方を
より強力にしているもので根本から全然違う。
513 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 13:25:18
>>510
そのレスは読解力なさすぎだろうさすがに
作中にも出ていない、作者が言ったわけでもない妄想を辞めろって話だぞ
514 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 13:57:00
そういや魔炎気も暗黒闘気の一種だったよな
ハドラー対ダイの最終局面でハドラーは"相手を憎む"ことをしてなかったから魔炎気の力も弱まってたんかな

炎の暗黒闘気ってのもこれまたよーわからんな。雰囲気重視!
515 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 15:01:10
ホルキンス倒しても弟を見逃してたしな、
竜魔人バランの態度は、やっぱ人の心を見事に失くしてた
516 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 15:08:34
>>469
いやー例えばテロリストのボスは恨んでも
共犯者に罪は無い、なんて誰も思わないだろう

ヒュンケルはバルトスが人類に対して何をしているか
アバンが何をしてくれたか、魔王軍にやられた実親の気持ちはどうなのか
そういう他の側面から物事を見ようとしない

だからマァムの一面を見ただけで聖母とか大げさなことを言ってしまう
ポップの方が女神でも上っ面を叩くという現実的な一面までよく見えてる
517 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 15:09:26
女を殺したくない→カール王国壊滅
女子どもは殺さない→パプニカ壊滅
人の心=二枚舌
518 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 16:31:08
あれだよな
まさかパチンコ漫画になるとはな
519 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 17:23:07
>>516
誰も共犯者に罪はないなんて言ってないだろ
恨む相手がいるとしたら魔王軍の実行犯か親玉のどちらかだと言ってるだけだ
そのどちらでもなくバルトスのみをピンポイントで恨めってのは無理がある
親しい間柄だったならともかく記憶にない人間なんてそこまで感情的にならないと思うぞ
逆に育ての親だったバルトスだからこそ心の底で尊敬していたアバンに対してでも
無理矢理復讐を理由にして殺しにかかったんだろう
本人は後にその件を「愛は人を狂おしくする」と言っていたがまともに判断ができる精神状態じゃなかったんだろうな
520 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:06:38
今年の秋
完全作り直しの新作アニメでるんだよね
楽しみだわー
521 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:10:15
ヒュンケルは魔王軍に在籍するほど自分が人間でありながら人間を敵視した
バルトスに育てられミストバーンに命を救われた自分は魔王軍サイドの者だと
決めつけてしまったんだな
アバンに世話になった期間はかたき討ちのために取り入っていただけだと
自分に言い聞かせて
522 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:14:46
記憶すらない実の両親がどうなっても恨みという感情は生まれないだろう
自分が生まれた日に両親がどれだけ喜んだとか映像データでも残っていて観るとかしないと
人が復讐という気持ちにさせるのはどれだけその人物に思い出があるかだから
523 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:20:50
生みの親より育ての親とはよく言ったもんだな
524 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:54:09
ヒュンケルは元王族で実はレオナの実の兄とかだったら面白かったんだがね
政争に巻き込まれて地方に疎開してたところ魔王軍の侵攻に巻き込まれて行方不明に・・・・
自分で自分の国を滅ぼしたことを知らずにいて、ダイ達の味方になった後でミストバーンから真相を聞かされるとかね
うーん、そこまでしなくてもいいか・・・・
525 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 18:54:45
>>520
真中一番みたいに
原作が完結していても
必用な重要な部分を削るパターンもあるし
過去には肉の王位争奪編もあるし
不安しかないよ
526 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:01:22
ヒュンケルはそもそも人間見たのもアバンが初めてだろ
バルトスがわざわざ自分らを人間界を侵略して支配しようとしてる悪だなんて言うわけもないし
単に魔族と人間の戦争で自分は人間の親に捨てられたと思ってたんじゃねーの
アバンに師事してた期間にどれだけ人間と接触があったか分からんが
ずっと魔族に育てられてきたなら人間の味方をするのが不自然にすら感じる
思春期過ぎてから人間の女と接したのもマァムが初めてだろうし
マァムの色気にイチコロにされたってのが一番納得いくな
527 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:17:24
ヒュンケルはハドラーのことを登場時から
「ふん・・・貴様の力が充分ならば父さんは死なずにすんだんだ・・・いつか自分の非力さを思い知らせてやるからな!」
って恨んでたけどこれもぶっちゃけ逆恨みだよね
そもそも父親を作った存在なんだから本来ならおじいちゃんみたいなもんだよね

本来なら「あの方もアバンに殺されてしまった被害者・・・やはりアバンの奴さえいなければ・・・!」が正しくないか?
528 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:19:59
>>525
今時は原作準拠のアニメも多いし
少しは期待してる

ハガレン程の原作愛を
見せて欲しいものです
529 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:20:24
まあハドラーの力量が十分ならばとか言ってしまうとバルトスがアバンに勝ってれば死ななかったのだからバルトスの力量不足のせいとも言えるが
530 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:22:17
バルトス見逃したの知らんかったのになんであんな思考になったんだろうな
『ハドラーが死んでバルトスが死んだ』
ではなく
『門番のバルトス殺してハドラーも殺した』
これが普通の順番だと思うだろ
531 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:31:29
バルトスみたいなのが生まれた事からも後のハドラーの覚醒があってもおかしくはないね
何しろ製作者の精神を受け継ぐわけだし
532 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:37:47
たとえ敵でも女は殺すなさんがモズのはやにえさんの性格を受け継いでいるとは思えんのよな
533 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:47:13
あ、でも
「世界征服なんて御大層なことを目指してた野心家のくせに、なに人間に倒されてんだよ・・・
てめえみたいなクソイキり社長のせいで父さんまで死んだんだろうが!」
みたいに思ってたのかもしれないな
これならおかしくない

昔のヒュンケルでも戦争が好きな訳ないから
ハドラーの無駄な野望がなければバルトスは死なずに済んだと考える

仮に実の両親を殺されたことを恨むにしてもやはりハドラーだけだろう
534 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:54:43
恥ずかしながらヒュンケルが"モンスターたちが家族同然"っていうダイと同じ境遇の幼少期を過ごした事に今さら気づきました
535 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 19:57:39
>>530
ヒュンケルがバルトスを見つけた時点でまだ生きていたからだろ
もしアバンがバルトスを殺していれば喋ることすらできないはず
536 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 20:00:12
>>530
アンデッドだからハドラーさえ生きていれば蘇る(可能性が高い?)からじゃね?
「こいつらは粉々にならない限り前進をやめんのだ」

ヒュンの勘違い⇒
・アバンがバルトスをぶったぎる(死んではいないが重症)
・アバンがハドラーを殺す(このせいで確実に死亡)

実際⇒
・ハドラーがバルトスを破壊(死んではいないが重症)
・そのまま崩れ落ちる(ハドラーの意志で廃棄したから死亡)
537 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 20:01:55
ハドラー「負けた門番は門なんか開けへんよ。門番が"負ける"ゆうのは…"死ぬ"ゆう意味やぞ」
538 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 20:02:25
自分がアンデッド使いなのに気づかなかったのか?
539 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 20:47:29
>>538
誰がだよ
540 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 21:01:18
ハドラーが健在ならバルトスはアバンに斬られても蘇生可能だった説
たしかにこれからハドラーの力不足を恨む理由にはなるな
541 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 21:18:16
アンデッドは粉々になるまで動き続ける
ハドラーに殴られただけではまだ死んでいない
ハドラーが最終的に魔力を絶った時点でバルトスらアンデッドは消滅した
だからバルトス以外のアンデッドも描写はないけど生き残った奴もすべて消滅したわけだ
542 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 21:31:22
そういやデルムリン島にはアンデッドモンスターは全然いなかったな
543 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 23:00:08
>>542
操る者が必要だったはず
544 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 23:15:20
まともに接した人間はアバンを除けばマァムがはじめてだしな
545 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 23:26:01
>>539
ヒュンケルさん
546 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 23:52:05
エネルギー生命体、岩石生命体、暗黒闘気、ガスの塊、アンデッド…それらはみんな悪の魔力で生み出された存在だから
魔王の魔力なくしては存在できないんだよ だからデルムリン島にはその類はいない
547 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/22(日) 23:54:39
>>545
だからアンデッド使いだからこそ
アバンがハドラーを殺したせいで消滅したと勘違いしたんだろ
548 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:00:05
子供の頃からそう思ってたのかな
アンデッドのことよく知らんと思うけど
549 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:07:25
魔王時代のハドラーに作られたのにバルトスが武人メンタルだったのは
無意識のうちにバルトスのような武人に憧れていたせいかな
550 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:23:30
>>548
バルトスが自分やハドラーについてどの程度ヒュンケルに教えていたかわからないから何とも言えないが
ひょっとしたら子供の頃は単にアバンにやられて重症になりヒュンケルの目の前で力尽きたと思ってたのが
魔王軍でアンデッドについて詳しく知ってからハドラーがアバンに勝っていればバルトスは助かったはずと考えるようになったとか
551 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:25:41
>>549
アバンの影響かもしれない
552 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:34:05
空破斬習得にはそういうエレメント系かゾンビ系が相手に必要かと思ったがアバンはどうするつもりだったんだろ
553 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:35:47
アバンがゾンビになる
554 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 00:42:10
>>551
確かにアバンのような勇者が魔王軍側にいたとすると
バルトスみたいになりそう
555 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 01:00:26
空裂斬
556 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 01:40:09
バルトスもギガンテスも温厚なようだし
ブラスとかはあの時代どっちの性格だったんだ?

そもそもデルムリン島の外の魔物で理性持ってない喋る奴っていなくね?
557 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 02:52:45
魔王の魔力の影響受けてると理性のないただのモンスター化するようだ
558 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 02:55:19
>>524
正直なところダイでそういうのを下手に盛ってもgdgdになるだけにしか思えないなあ
ダイのドラゴンの騎士ネタみたいにうまく絡められそうにもないし
559 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 06:05:33
魔王の影響受けてなんでデルムリンのやつらなんで魔物同士で殺しあってたんだ
人間側にとったら得しか無いだろうに
560 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 07:07:32
家族とかぜんぶ失って生きる気力ゼロになってしまいそうなヒュンケルを
良くないと思いつつも"自分を憎む"事で生きるようにさせてたんかなアバンは
561 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 07:52:28
ダイ一味はファミリーだぜ
562 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 07:55:17
アンデッドの長がアンデッドじゃないという変な組織だったな
563 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 07:56:58
竜の軍団の長も竜ではなかったけどね
564 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 08:00:36
>>562
その理由はバーンが説明している
じゃあ氷炎魔団はどうなんだと言いたくなるが
565 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 08:41:06
不死騎団は余の力に異変が起これば戦力が低下する
それを無理なく統率するには生命ある人間が最適なのだ

これか・・・ しかし、よくわからん
アンデッドが総崩れになるほど大魔王が脅かされているときに
軍勢を失った裸の王様に何ができるというんだろう
566 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 09:30:39
ダイ大は実はエリート物語だよね

ポップが上げた4人
そして自分だけがエリートじゃないと嘆いたポップも
エリート入りのフラグだった。竜の血を飲んでいたために覚醒。めでたくエリートの仲間

ラーハルトも強さからいって、エリートの魔族の血
ヒムもハドラーの髪が映えて、何かを受け継いでる

オッサンとチウはここでも除外。モンスターだからか
まぁヒムもモンスターかもしれんが
567 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 11:24:46
元ベンガーナ一の鍛冶屋
人間を軽く持ち上げて投げるパワー
ポップの血筋も大概だよ
568 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 12:09:17
>>566
ポップは自力でエリートの仲間入りしたからな
569 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 12:43:21
エリートってのは選民思想、という意味合いもある、
アバンの使徒という選ばれた存在という意味でエリートかもな
ダイのスペシャルハードコースは脱落者続出らしいし
570 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 14:14:53
ポップは初登場時のあの年でメラゾーマ使えたし
もともと十分エリートだった
571 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 14:42:50
のび太と同じで
才能があってもメンタルがへたれてたのが問題だった
572 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 14:48:08
ポップにはマトリフのスパルタ教育が必要だった
ダイはアバンでもマトリフでもブロキーナでも、誰が師匠でも上手く成長したと思う
573 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 14:53:34
>>546
ハドラーが死んだらそいつらは存在できない
実際は死んでなかったけど、ダメージ回復するために眠りについた時点でハドラーの魔力は
途切れるんでそいつらはすべて消滅する
バルトスの直接の死因は殴られた事じゃなくて、ハドラーの魔力が途絶えたからだからね
574 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 15:48:41
ダイは某地上最強生物みたいに神に授かった紋章で
ただ思い切りブン殴るだけでも最強だろうし
575 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 16:26:53
最初の偽勇者の回でダイが集合させた時おもいっきりゾンビ系いるんですが
576 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 16:30:33
死神?なのかなアレって…
577 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 16:31:52
あ、ゴーストとアニマルゾンビもいたわ アニメ版にはいなかったような…
578 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 16:33:14
死神
アニマルゾンビ
ゴースト
とりあえずデルムリンにいるゾンビっぽいやつら
そしてギズモやゴーレムみたいな無機物的モンスターも山程
579 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 16:34:02
じゃあアバン先生のマホカトールで…?
580 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 18:41:39
ゴーレムやギズモはハドラーが制作したんじゃないという事で・・・・
折り合い付けましょうw
581 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 18:53:39
>>572
初期のポップは何のために頑張ってるのかわからない有様だったからな
アバン先生健在時は甘えてばかりで死後は「絶対カタキを討つ」というわけでもなく
582 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 18:56:13
>>572
かといって最初からマトリフなら耐えれなかったろう
583 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 18:56:19
ポップの成長はまぞっほ無くしては無かった アニメ化する際もデルパ!イルイル!からでよろしく
584 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 19:51:29
「相手の強さによって出したり引っ込めたりするのは本当の勇気じゃない」って名言だな
585 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:07:54
>>584
そんなまぞっほにも終盤見せ場がやってくるのが本当に熱い
586 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:12:29
怖さを知らないのは単なる「無謀」怖さを知っててもそれに負けないのが「勇気」
ポップは元々は臆病で怖さを人一倍知っている
そういう人間だからこそもっとも「勇気」を持つ人間になれたのかもなあ
587 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:20:33
>>584
けどこれでポップがクロコダインに殺されてたらどうなってたんだろ?
逃げて正解という場面もたくさんあるからな
588 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:31:29
>>587
戦いを挑むだけが勇気でもないけど逃げずに倒せるチャンスがあったから逃げなくて正解かな
ポップも後には客観的な判断に基づく逃げも選べるようになったけどね
(大魔王からは逃げられないということを知らなくて失敗したこともあるが)
589 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:31:53
努力友情勝利のジャンプだから
友人見捨てて助けるのが勝利かよ
って感じだな
ジャンプマンガは血統とコネが重要って社会教訓を教えてくれる
590 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:35:05
>>587
ミストとキルのコンビに追われてる時
キルの挑発を受けずダイを連れて逃げるのを選択したのは
あれも一つの「勇気」だと思う。「勇気」にもいろんな種類があるからな
591 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:39:58
ポップがキルに追われてる時ダイは氷山の中にいたよ
592 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 20:47:41
だがあそこでポップが殺されたら誰もダイを助けられるやつはいなくなる
593 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 22:50:59
作中で出て来てない妄想設定を公式設定かのように語る人ってなんなん?
594 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 22:55:51
ネットはガチキチがレス出来るからな
リアルとフィクション
リアルとリアリズム
公式設定と準公式と、自己の妄想見解

これらの分別が付かない、日本語すら出来ない奴が2ちゃんには少なくない

電通ワニみたいなもん
595 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 23:03:53
ポップは成長して逃げなくなったわけだがそうなると今度は適切な逃走判断ができなくなりがち
立ち向かって克服したことに自信を持つからこそ逃げることを極端に嫌うようになる

逃げたくないと思っているのに逃げることが最善手と判断して選択する
ポップにとってはこの決断こそが勇気が必要だったと思う
596 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 23:11:25
「勇気」が変な方向に暴発して「無謀」とならないように
コントロールする「クール」がポップに必要となったのがその頃の話だ
597 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 23:13:07
立ち向かうだけではなく戦術的撤退も重要だからな
598 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 23:41:01
連載当時ガキだったけどポップの魂の力が「勇気」ってとこで「そうきたかー!」ってスゲー震えたわ
今だったら速攻ネットで「ポップが勇気なんだろ」って予想されて面白くもなんともないだろうな
599 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/23(月) 23:41:57
真バーン戦は最後まで立ち向かって心が折れたダイを勇気づけたな
600 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 01:16:19
>>598
当時その場面になるまで気づかなかったけど
今にして思えば勇気はダイよりポップの方が合ってた気がする
601 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 01:20:51
当初はワケわからん都合が良い超人で
それが諸々壁にぶつかって少年の脆さが露呈
その間に糞ゴミで情けない薄情な臆病者が成長
気がつきゃ、その超人や一行の精神的主柱になってるって言う
602 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 01:23:00
気球乗ってた時からムードメーカーだった>ポップ
603 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 01:49:01
ギガブレイクで通電するワニ
604 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 01:56:38
100日戦っても死なないワニ
605 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 02:05:40
>>586
ブレイブリーデフォルトにそんな感じの歌があったな
606 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 02:16:04
ツェペリさんも似たようなこと言ってるし
607 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 03:35:23
波紋とは何ぞや?
30年も悩み抜いて未だによくわからん
608 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 03:40:43
酒はバイキングを作る
609 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 06:34:28
バランて名前はどうにかならなかったのか
バランじゃお弁当のバランじゃん
610 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 07:36:04
>>609
オマエが知らんだけで普通に人名だぞ
学者にもいるからな
611 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 07:41:03
バランの名前の由来は何だったんだろうな
バロンとドラゴンを組み合わせたのかな?
612 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 08:36:47
世界にバランスをもたらすものでバランなんじゃないの?
613 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 10:46:37
弁当にはいっている緑色のプラスチックの紙
614 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 11:17:49
バランスがいいからバランやろ。
615 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 13:23:43
東宝怪獣だぞ
616 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 13:36:10
大怪獣バランとか北斗の拳にもバランと言う名の奴いるぞ
弁当のあれが語源では無いだろう
あとハドラーも昔野球選手で居たしね
617 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 14:30:58
アルデバラン
618 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 14:38:07
メルルの名前の由来が知りたい
619 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 14:46:42
ダイ大より古い作品だけど横山光輝先生のバビル2世にはバランという名前のロボットが登場したな
620 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 15:24:07
>>618
ウンコがメルルルルーと出るから
621 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 15:36:55
ドラゴン系とか将軍や戦艦系でバランって結構ポピュラーだったと思う
622 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 15:42:34
目がうるうるしてるからメウウ
623 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 15:54:56
ヒュンと剣を振るからヒュンケル
目がうるうるしてるからメルル
こんな感じだよ
624 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 17:47:26
ダイ大の名前の由来は基本的にダジャレだよね
625 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 17:56:17
アバンは前置きを意味するアバンとミニ四駆のアバンテJrの合成ネーミングだしね
626 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 18:01:53
ドラクエ本家がダジャレばっかりだから踏襲してるんでしょ
メラメラ燃えてるからメラとかギラッと光ってるからギラとか
627 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 18:03:15
休み 休ミ イホミ ホイミ
628 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:02:15
ニセ勇者たちもたぶんヘタレてはいたけど
才能はあった
629 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:09:53
キルバーンとフレイザードは作中では絡まなかったか
630 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:13:17
バーンパレスに行った時のアルビナス戦は、マァムだけじゃなくレオナも本来はいるはずだったのに、ゴメが余計な事するから実現しなかったな
631 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:32:06
バダックの全盛期と同じ位だろ偽勇者たち
632 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:38:35
>>628
ニセ女僧侶は何気にヒャド系も使えてたからそれなりに有能だったんだろうね
633 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 19:54:20
偽勇者も一応イオラまで使えたようだし、デルムリン島のモンスターたちも歯が立たない様子だったから
それなりの腕は持ってそう。まあ、あくまでそれなりだけどね
634 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 20:58:04
ハドラーはヒドラからだっけか
天地魔界のバランスを保つからバランは三条さんが考えそうなネーミングだなあw
635 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 21:08:57
>>633
ただし意気地無し
636 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 21:13:44
ずるぼんは語感がスケベ
637 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 21:14:32
ずるぼんが自分で言ってたように勇気が無い彼らと
勇気を出すポップとの対比になってるっぽいからなあ
638 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 22:02:15
雑魚散らしを地で行く偽勇者パーティー
639 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 22:14:04
(うろ覚えだけど)ポップを向かわせた後の「かわいそうな事をするじゃないか」がなんか好き
640 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 22:37:56
まぁ普通は死ぬだけだからな
リアルで言えば、テロリストや893が暴れてる現場に送り込むんだからな。
ひたすら序盤ポップはゴミ扱いされるが
他が異常な勇気マンなだけで、普通はポップになるわ
641 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 22:38:37
>>232 関羽は麻酔無しで肘の切開手術を受けながら囲碁で遊んでたっていうのに、この
オヤジと来たら・・・・
↓さしずめ関羽と同じ立場だったら
バラン「麻酔一杯打ってくれないと手術なんて受けないぞー!」←こんなところか、情けな~
642 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:01:20
クロコダインとの戦いで思い出したけどあの時ダイが使ったメラって
やたら威力があったような・・・
なんか大爆発して床に大穴が開いてて爆裂系呪文顔負けって感じの
643 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:05:12
ダイ「今のはメラではない・・・イオラだ」
644 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:10:31
捕まってるロモスの王様も危なかった
645 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:24:22
>>639
同感
「あ~あ、あのガキ死んだぜ」とかなんかいい
646 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:41:57
>>640
ドラゴンボールにしても自分は戦う気が無いのに現場に行ったり現場に残ったりする
ヤジロベーですら勇気あると思うもん
ベジータ戦が有名だけどピッコロ大魔王戦も「早死には御免だ」と言いつつも現場に来て傷ついた悟空を運んであげたし
マジュニア戦もヤバイシーンになっても他の観客のように逃げたりはせず穴掘って隠れてた
647 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/24(火) 23:53:49
>>642
あのメラでクロコダインがダイの成長の恐ろしさを実感してしまったからな
それまではできればブラス温存で勝ちたいという気持ちもあったと思う
648 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:05:24
>>646
登場初期は魔族とタイマンで倒したりしてたんだけどなw
まぁベジータの尻尾切りとか普通は無理だわな
そら「部下にしてくれ」とか漏れちゃうよw
649 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:12:54
ポップは立ち位置はクリリンだが、
性格とかは「ちょっと頼りないお兄さん」という意味で
ヤムチャに近かった
650 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:18:37
ヤムチャですら「俺は戦わないからな!見物だけだぞ!」と言って逃げずに戦場へ行く
そして心臓病の悟空を運搬する役目を果たす
ウイルス性の死に至るような病の人間を運ぶのも大変な仕事だな
今で言えば倒れているコロナ患者を濃厚接触して運んであげるみたいなもんだから
651 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:20:10
シグマ「…横っ面をはたくという君の勝利の女神にも…よろ…し…く」

チュド~ン

ポップ「へっ!きたねぇ花火だ」
652 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:43:01
チウって読者に人気ないみたいだけど最初からそのへんの覚悟はあったな
653 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:47:09
正直チウ出すなら、ラーヒムをもっと掘り下げて欲しかったわ
マァムやワニの強化とか
あの団体にネズミが居るのがらしさではあるけどな
654 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 00:52:13
ヘタレていたポップがだいぶ成長していたし
ヘタレだけど勇気振り絞るキャラでチウを追加した感じだろうね
655 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 01:02:18
チウはいいぞ
でも弥彦みたいに生意気なキャラは嫌われてしまうのかもしれない
http://uproda.2ch-library.com/1022135JhN/lib1022135.jpg
656 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 01:07:49
>>655
弥彦は作中で敵と戦った時の勝率がチウより遥かに高い
しかしそれはそれでチウとは別の理由でたたかれる
657 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 02:01:03
GyaOで配信されてるアニメの10話を見たけど、クロコダインって、上司であるハドラーに思いっきりタメ口きいてるんだな。

確かレオナには敬語使ってたのに…。
658 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 02:06:41
クロコダインも「ハドラー殿」だしバランも魔軍司令どの呼びだし6団長でハドラーに経緯払ってたのフレイザードぐらいじゃね
魔王軍総攻撃で負けると「なってねえなハドラーさまもよ…!」とか陰口叩かれるけど
659 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 02:30:26
「常にポップが悪い!」
これ以上簡潔にあの二人の関係を説明する言葉があるだろうか?
660 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 06:07:33
チウかわいいよチウ
661 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 06:23:56
>>658
軍団長時代のクロコダインのハドラーに対する呼び方は「殿」と「さま」が混じってるな
662 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 08:19:41
663 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 08:29:56
664 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 10:00:36
それは勇気ありすぎだろ
665 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 12:11:07
逃げる時に逃げるのも勇気
仲間を逃がすために逃げずに捨て石になるのも勇気
666 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 12:22:31
その捨て石が必要になる前に、危機を察知する能力と策を練る頭の良さを持ちたい
667 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 13:59:10
マトリフに鍛えてもらったのがまさにそこ。
勇気と蛮勇は紙一重だからな。
668 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 14:18:19
>>660
ドラクエ5のおおネズミは気持ち悪い
特に仲間にしたときの後ろ姿が
669 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 14:47:25
リメイクでおおねずみが仲間にできるようになったのはチウリスペクトかな
670 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 18:09:16
>>661 諸葛孔明も劉備配下ではNO.1だったが配下の将軍・参謀の誰からも様付けされてなかったがな
皆「軍師どの」「閣下」と呼んでた
671 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:36:05
>>658
みんなハドラーを昔アバンに負けた
元魔王と内心バカにしてたんだろうな。
ミストだけ頑張るハドラーに敬意を払い応援してた。
672 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:38:54
一応、復活した魔軍司令ハドラーは
アバンを討ち取ったろ(生きてたけどw)
673 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:42:20
自爆だけど
674 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:45:22
殿は様より上の敬称の場合もあるぞ
675 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:49:18
クロコダインはバランがハドラーに人望が無いのかと言われて否定したし
ハドラーが手傷を負わされたと聞いてダイと戦いたがったりして
現在のハドラーの実力を評価していただろうから
敬語の使い方がしっかり身についてないだけで敬意は払っていたんだと思う
676 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:57:14
>歴史的には上記の「殿」(との)から転じたもので、平安時代には「関白殿」のようにかなり身分の高い人に対して用いられた。
677 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:57:47
ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。この前「ハドラー様もなっちゃいねえな」とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。 でも裏切った。もう誰も信じられん。
678 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 19:59:10
そもそも「殿」は敬称だろ。なんで軽く扱ってると思うんだ?
679 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:01:23
>>674
クロコダインはバーン様、ハドラー殿と言っていたから殿を様より上として使っていたわけではないだろうが
アバンのこともアバン殿と心の中で読んでいたことがあったし敬意を払ってそう呼んだのだと思う
ただハドラーに対しては呼び方以外の口のきき方がね
680 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:04:20
>>679
武人が将軍に殿、王様に様をつけてたんだろ
681 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:10:21
いくらロモスが落とすのが手ぬるいからってハドラーが何度も呼びかけている時に寝ている上にロモス侵攻にやる気ないっていうのは…
682 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:17:20
お人好しロモス王「そうか!クロコダインが手ぬるいおかげでワシらは落とされずに助かったんじゃな」
683 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:22:45
キルバーンが物語に初登場した時には、フレイザードは既に亡くなっていたのか。フレイザードが物語から早く退場したのは惜しいな
684 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:38:38
フレイザードは絶対に仮面ライダーの再生怪人の如く復活すると思ってたんだけどな~
ポップとメドローア打ち合って二話(実質一話)で退場する感じの
685 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:41:08
バランなんてモノローグですら「魔軍司令殿」と呼んでいる
ザボエラもモノローグで「ハドラー様」と呼んでいる
ザボエラなんかミストバーンの事は魔軍司令補佐になってもモノローグは「ミストバーン」と
常に呼び捨てで様なんかつけずハドラーに対する反応とは温度差があるね
686 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:45:34
>>685
ザボエラにとってハドラーは最初から上司だけどミストバーンは最初対等だったからな
バランは本人のいないところで平然とハドラーを呼び捨てにしていたし
同じ「魔軍司令殿」と呼ぶのでもクロコダインとはかなり意味が違う気がする
687 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:51:29
ザエボラが水晶を通してダイの額に浮き上がる紋章の存在に気付いていなければ、
バランはダイのことをひたすら隠すハドラーを疑ったままだったかも。
688 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:55:31
>>687
逆にバランに垂れ込むのが遅すぎ もっと早く気づいて垂れ込んでたらダイもさっさと連れ去られて終わってた
689 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 20:59:32
ハドラーは竜の騎士の存在は知ってたし、ヴェルザーとバランの衝突の隙に地上侵出してたとしたら本当にビクビクだったろうな
690 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:02:24
ザボエラは博学だろうに竜の騎士の紋章のこと知らなかったんだな
691 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:13:31
自分のためになる研究以外は興味なし、
学者バカでそういう人は、日本にも大勢いるよw
692 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:17:14
魔王軍の中でもバランを竜の騎士と知ってたのは意外に少なかった?
693 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:17:39
ザボエラは女を虜にする方法には堪能なんだよな
694 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:32:47
ブラスでもザックリとは知ってたのにな
695 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:34:57
ザボエラもちゃんと修行すれば魔法に関してはバーンに近い力を付けられたかな
マトリフやポップみたいに同時に二つの魔法が使えたり
696 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:41:11
>>695
バーンに近いというのは無理じゃないか?
正直あの年で修行してそれほど力を伸ばせたか疑問でもあるし
同時に二つの魔法を使うのは作中でやる機会がなかっただけで
実は既にやれた可能性もあると思うがわからんな
697 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:46:18
890歳だから880年間修行していたらどうなっていたか
それなりに鍛練してきて結果アレなのか
それともフリーザ様みたいに生まれてこのかた修行したことないのか
698 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:48:25
かつてアバンのいたカール王国を担当するのがミストバーンの率いる魔影軍団って点で
間違いだらけだったような気がする。
実体やら肉体を持たないタイプのモンスターは、騎士団の中に空烈斬の使い手がいれば
簡単に倒せてしまうんだから。

そこへ最強の種族であるドラゴンにヒドラ、キリングキトラを送り込めばどうなることやら…
いくら海波斬で炎を割って攻撃しようが、完全に炎を消すわけでなく周囲に炎を撒き散らすんだから
下手すりゃ周囲の奴らに被害が及ぶ。
加えてドラゴンたちの物理攻撃で簡単に壊滅に持ち込めるわw
699 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 21:54:23
カール王国、リンガイアは、魔王軍団長の誰もやりたくなかった説

ヒュンケルに押し付けようと思ったが、
バルトスがかって戦った居城を取り戻そうと
ヒュンケルが志願→バーン勅命
700 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:00:38
ハドラーがベギラゴンを使えたのに
呪文の専門家のザボエラがベギラマの時点で
もう彼の命運は決まっていた
701 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:05:28
>>700
片腕では極大呪文できないから本当にザボエラが極大呪文を使えなかったかはわからんぞ
702 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:09:51
マトリフの様子を見ると体への負担が大きそうだから
使えたとしてもザボエラの性格では使いたがらないだろうな
703 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:11:47
片手で数えるくらいしか居ない、
極大閃熱呪文の格を良く守ってる

バーン  作中描写なし
ハドラー
マトリフ

(ポップ)  作者が「最終状態なら使える」と明言(イオナズンは言及無し)
(マトリフ師匠)  推測の域を出ない
704 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:13:34
>>703
アルビナス
705 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 22:16:02
>>704
あー…サウザンドボール忘れてた、スマソ
あいつもクソ強かった
単純スピードなら、ラーハルトより早いし
706 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 23:58:15
>>671
いやむしろミストバーンから見たらハドラーって完全に

「魔王とか名乗って人間に負ける程度の実力しかないうえ
バーンの本当に信頼できる部下は自分しかいないのに
魔軍司令とかいう肩書で大魔王の一番の部下になったと思い込んじゃってる挙句
完全に利用されてる事にも気付いてない哀れなピエロ」
だろ…

ミストの正体の説明がなければ本当に友情とか同情?とか感じてたの?ってレベル
707 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/25(水) 23:59:15
>>677
なんでわざわざコピペして「ハドラー視点の」って抜くんだ
708 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 00:01:33
>>703
マトリフは普通にハドラーとベギラゴンの打ち合いしてたやろ
709 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 00:43:55
>>703
作者が「最終ポップはベギラゴン使える」って明言したのってどの媒体で?
何か興味あるわ

マトリフがハドラーと全く同じモーションでベギラゴンぶっ放すシーンはゾクゾクした
710 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 00:49:49
ベキラマやイオを使っていたのだから
ポップの最終状態ならナズンもラゴンも使えそう
711 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 01:00:40
アルビナスがギラ
ヒムがメラ
シグマがイオ
フェンブレンがバギ
が得意だったから、ブロックはヒャドが得意だったんだろうか
712 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 01:11:53
前にこのスレでブロックがキャスリングを使った時に氷の粒らしきものが確認出来るって話があった
だからヒャド系の技を持っていただろうと
この2コマ目のことかな
http://uproda.2ch-library.com/1022168U34/lib1022168.jpg
713 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 03:12:25
残念ながらブロックはコラボでジバ系にされてしまったので
てかこれ氷じゃなくて光の粒だろさすがに
714 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 04:44:28
>>709
「魔界編あるかもね~」のインタビューだったかな
ポップは他にも「キャラが勝手にしゃべってくる!」て、
作者に言わせるくらいの成長度だよ、
715 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 06:29:11
みんながジャブジャブお金を使えば魔界編は現実になるよ
偉い人が儲かるぞ!と認識すればつくられるぞ!
716 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 06:45:23
オープニングテーマとエンディングテーマは好きなので変えないでほしい
717 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 08:34:38
君よーーーーーー立ーーーーーてーーーーー!

(おお~古風でカッチョイイ曲だなぁ!)

手を差~~しのべ~~ 許す~~~~だ~ろう~~~

(歌詞も素敵だなぁ!)

はしれっ!はしれっ!はしれ~~~!
すすめっ!すすめっ!すすめ~~~!!
い~そ~げ~~~~~~~~~~~~~~!(ダンッ!!)


(えっ何このクソダサいフィニッシュ・・・・・)
718 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 08:57:36
でもドラクエファンファーレからの「きみよ~た~て~」の流れは今聴いてもわくわくする
719 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 09:16:09
旧アニメのエンディングをリスペクトして、新アニメのオープニングではドラクエのメインテーマにまるまる歌詞を乗っけて大滑りする
そんな電波を受信しました
720 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 09:33:59
ダイはあそこで終わったから名作なんだよ
竜魔人ブルーとか出てきてもねw
721 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 09:42:44
>>714
コンビニ版の最終巻のインタビューかな
ベギラゴン使えるなんて書いてたっけ?
722 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 10:59:08
>>719
さぁ~すーすーめーやーキッチーン
723 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 11:26:43
ワニの色がまた変わりそうな予感
724 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 11:28:10
おっさんは白、透明以外なら何色でもいい
725 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 11:44:04
>>689 ↓力関係はこうだぞ
魔王ハドラー>大魔王バーン>>>ヴェルザー>>>魔軍司令ハドラー
726 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 11:56:30
昔の読者の中にはクロコダインがピンクってこと知らない人もいそうだな
727 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 12:03:04
ブロックは碓氷ホロケウみたいな氷パンチ打ちそうなイメージ
728 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 13:30:18
ジャンプで読んでた頃ワニさんは緑、オリハルコンは金色だと思ってた…
729 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 13:40:05
ブルーメタルだっけ?なんかその辺のイメージからオリハルコンはうっすーい水色がかった銀のイメージだった
730 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 13:48:59
>>706
それに近い評価しているのはヒュンケルだと思うぞ
ミストバーンのハドラーへの評価はいつも高い
魔軍司令時代から何かと手を貸してくれているし
731 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 13:52:55
>>721
又聞きなので何とも
ニコニコ動画でMUGENのポップが作成されたけど、
それでポップがベギラゴン披露してる時に、
「最終ポップなら使える」と作者明言

てコメントがあった、インタビューの方はどこか忘れた、すまん
732 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 13:58:54
話のタイトルに白銀の猛威とか銀髪鬼ヒムとかあるんだから
オリハルコンの色に関しては間違えようがない
733 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 14:16:43
記者「MUGENの様に原作のポップはベギラゴンを使えますか?」
作者「はい」

こんなバカな質問しないだろ
734 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 14:43:03
>>733
落ち着くんだ
コメ欄に作者が明言してるってコメントがあったって話だから
多分そういう流れの話じゃないと思う
735 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 15:52:40
>>650
ネタでディスられるヤムチャでも作中では、仲間内からバカにされたりとかはないし
まわりのツッコミや評価や苦言もあるあるでモヤモヤがあまりなかったのが好印象。

ダイだと、戦場で役立たずでも足手まといでもときには敵に塩送って味方を危機に陥れる(それらやらかした本人は尻拭いせず)にとりあえず敵と対峙すれば評価されるのはどうかと
736 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 15:57:51
ハドラーに対して一種の憧れを抱く様になったミストの心情的な繋がりがこの漫画で一番好きな要素だわ
人形如きがハドラーと同じ顔をするなってヒムに激怒した所とかマジでミストとは思えない熱さ
737 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 16:48:55
冥王ゴルゴナみたくああいう立ち位置のベールキャラは
周りを普通に見下してる冷徹な奴とかのパターンが多い気がするから
ああいう描写はかなり意外だったわ
738 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 17:19:29
バーンから与えられた不死の肉体を持ちながらそれを捨て去って
再び死のリスクを抱え込んでまでの強化を望んだハドラーのその姿は
実体を持たないミスト自身には決して実現出来ないものだから、大いに共感するものがあったと思う
739 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 17:20:52
バーンが捨てた肉体こそミストが望む身体だったりして
740 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 17:41:43
ミストがキルに友情を抱いたのは同じ何かを操作して戦うタイプだからと
思ったけどキルバーンがアバンに負けたあとにミストはバーンにキルが倒れ~と
言ってるからキルバーンの本体はピロロってことには気づいてなかったのか
741 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:17:36
キルもミストが若バーンの体に憑りついてるだけの怪しい影だってしらないからおあいこや
742 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:26:12
>>740
自分の肉体を鍛えずに人形で戦うとか
ミストが1番嫌いなタイプだろう。
743 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:32:42
バーンじゃなくてハドラーだったorz
744 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:32:53
ピロロのキルバーンは遠隔操作でもあれだけ強いんだから
魔法の技術としてはかなり高度な事ではある
745 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:38:38
人形使いが自分が操る人形より弱いと思っているならとんだ大間違いだよ
746 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:40:56
>>737
ミストとキルはもっと大物であってほしかった
それからゴルゴナの正体もショボい小物でガッカリしたわ
747 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 18:44:28
>>736
ザボエラがハドラーの黒の核を除去せずに貶すこと言った時も
「お前にハドラーを卑下する資格はない、殺すぞ!!」と明らかに怒りの表情してたしな
748 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 19:17:11
>>746 ミスト&キルが小物?
小物どころかラスボス以上だっただろ
そりゃ山本兵吉には敵わんだろうけど・・・・
・全盛期ヘイキチ>50歳ヘイキチ>三毛別事件のヒグマ>ミスト&キル
749 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 19:24:46
ミストとキルには真の姿の実力が老バーン以上であって欲しかった
真の姿も怪しい影や人形じゃなくてね
750 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 19:27:47
>>745
外印サンはそんなこと言ってたけど真キルバーンはマァムに
閃華裂光拳1発で殺されたな
751 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 20:35:33
>>731
検索しても全然引っ掛からないし勘違いじゃないかな
752 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 21:36:59
>>751
そっか、ごめん。
イオナズンの方は言及してないってやけにリアルだったな
753 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:07:16
>>746
なぜか続編ではネルゲルになった
754 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:11:30
キルバーン(ピロロ)はわざわざダイ達の前に姿を現さずこっそり起爆させて魔界に逃げてりゃよかったのにな
出てくる以上は逃げられる公算があってしかるべきなんだがアッサリ殺されちゃうのが漫画的都合っぽくて残念
755 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:13:09
でもダイはやられちまったな…死んではいないらしいけど
756 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:19:31
ゴールドフェザーは真バーンの身体に刺さるのだろうか
757 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:21:03
>>754
黒のコアが動き始めた後で落ち着いてバイバイとか言ってたくらいだから
魔界に瞬間移動する魔法でも使えたのかと思ってる
だからと言ってわざわざダイ達の前に出てきて事情説明するのは漫画的都合だろうけど
758 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:38:57
>>757
魔界に瞬間移動できたんだろうけど間に合わず攻撃食らうのは「ダイ一行が絶望して瞬時に行動できないと思っていた」ということになる
でもそれは人間たちが諦めないことをよく知っていたはずのキルバーンらしくないんだよな
まあでも詰めが甘いのはキルっぽくもあるか
759 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:48:38
キルにとってはアバン先生は天敵だった
相手を挑発するのが得意なくせに逆にやられてイラついたり羽根でトラップ破られて最期は動きを止められたり
760 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 22:49:44
しかも真っ先に喰らったのがアバンのフェザー
タイマンで十分に観察してただろうに

それだけに、魔界編できっと普通に生きてて再登場したんだろうなと思う
バーン亡き後も面白がってキルバーンって名乗ってそう
761 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 23:47:09
>>754
ちょっと前に別のスレで同じこと書いたけど、キルバーンは心底ゲス野郎だから大魔王バーンを倒して
浮かれまくってるダイ達を絶望のどん底に突き落としてやりたかったんだと思う
こっそり黒の核晶を起爆させてたら恐怖も絶望も感じる暇もなく幸せの絶頂のまま一瞬であの世行きだから
キルバーン的には面白くなかったんじゃないかと
762 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 23:48:10
>>742
でも対極の性格ながら妙に気が合ったとか言ってるから
通ずるものがあったんだろう

>>754
キルバーンは罠にハマって絶望する顔を見るのが好きとか言ってたし
姿を見せに来たのはそこまで不自然じゃない
763 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 23:56:43
罠にハマって絶望する顔を見に来た見物料は自分の命だったわけだな
764 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/26(木) 23:59:47
バーン様ならコロナウイルスにかかっても平気
765 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 00:27:22
ダイヤの9の時は水晶みたいので遠くから見てたのに
766 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 00:32:18
アバンに煽られまくって負けたし冷静さを欠いていたんでしょう
767 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 00:37:40
キルバーンのあれは負けたというんだろうか
768 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 00:39:24
むしろなんだと言うんだろう
769 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 02:17:09
人形ヲバラバラにされても痛くもかゆくもないよね
770 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 05:57:23
痛くも痒くもない割にはトラップも人形も壊されてぶちギレてたろ
771 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 06:07:36
演技だろ
772 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 06:31:29
痛くも痒くも無いけど一歩間違えたら黒のコア起動で大爆発だからな
たぶんストレスが凄いんだろう
773 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 06:50:30
本物キルバーンをアバンが放置したのはツメが甘かったのか
774 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 07:04:09
燃える人形を助けない→大爆発
人形の首はねた後本大会も倒す→バーンパレス崩壊の衝撃で残された人形が大爆発
結果的には最適解でしょう
775 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 07:24:12
異次元空間が唯一安全に人形を処分するチャンスだったのに逃したわけだな
776 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 07:40:09
>>774
黒の核晶って呪文以外の炎でも誘爆すんのかな?
他の核晶の爆発の超高熱で誘爆するってバーンが言ってるから
ただの炎でもアウトなんだろうか
777 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 07:43:38
ヒャドで冷やせば爆発を妨げることができるしね
778 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 08:18:27
>>775
その異次元空間での戦いではどのタイミングで人形を処分するチャンスがあったの?
779 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 08:25:21
メガンテでも破壊されない黒のコア
780 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 08:49:52
>>778
知らね
781 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 08:59:02
異次元決闘の最中にアバンストラッシュを顔面狙いで直撃させればダイ失踪は防げたわけか
782 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 10:11:03
>>780
気持ち悪いなお前
783 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 11:32:44
失踪?
衝撃の余波で飛ばされただけだろうに
784 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:11:30
>>782
おまえが言うな
785 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:13:15
飛ばされて行方不明ならそれも失踪で合っているけどね
786 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:16:55
>>784
自分が気持ち悪い事は認めているのか
素直だなw
787 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:33:21
>>786
自分のことを俺に聞くな
788 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:34:33
メルル「私特製のカレーうどんを作りましたから、喧嘩はやめてください!」
789 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:36:34
知らんやつに話しかけるときにいちいち棘のある話し方をしてて
誰にも相手にされない重度のコミュ障が人のことキモいとか言っても
また同じことを繰り返しているとしか見られねえんだよ
790 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:46:07
どっかでメルルは糞と見たからカレーうどんと言われると嫌な予感しかしない
791 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:47:49
>>789
まぁ落ち着け
長々と自己紹介しなくていいよw
792 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 13:58:24
>>789

778 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2020/03/27(金) 08:18:27.75 ID:n0JAXH4Ja
>>775
その異次元空間での戦いではどのタイミングで人形を処分するチャンスがあったの?

どこに棘があるんだろう
バカにしか見えない棘なのかな
793 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:02:11
自分の胸に聞いてみれば? その後どんな展開を予定していたのか
794 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:08:07
>>793
知らね
795 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:15:24
ほらな、言えねえようなこと考えてたんだろ
自分がアホだからって他人も同じと思うなよ
796 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:25:19
>>795
まんまお前をマネしてバカにしていただけだぞ

780 愛蔵版名無しさん sage 2020/03/27(金) 08:49:52.09 ID:LDFWK0nc0
>>778
知らね
797 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:31:31
>>796
もう一度言う
自分がアホだからって他人も同じと思うなよ

そんな引用がいるのおまえだけだ
798 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:31:54
>>797
ひどい日本語だなw
799 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:36:35
どんなに無理してもそのくらいしか言えなくなったか
800 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:38:31
>>799
お前は突っ込まれても知らねって逃げるだけの気持ち悪い人間だもんな
801 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:46:55
テンプレの950あたりで次スレ建てろってやつそろそろ980に戻しても良さそう
802 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 14:58:46
>>800
ああ逃げたで別に構わんよ
不審者からは逃げるが勝ちだかんな

当たり前のことをしただけだ
803 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 15:00:07
>>773
あそこでピロロさえ始末していればダイも行方不明にならずに済んだ
かもしれないからなあ
804 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 15:04:39
>>802
>異次元空間が唯一安全に人形を処分するチャンスだったのに逃したわけだな

>その異次元空間での戦いではどのタイミングで人形を処分するチャンスがあったの?

>知らね

不審者はお前だw
805 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 15:06:43
キルバーンにもわざわざ罠を仕掛けたと宣言までしていたし
アバンは敵に滅茶苦茶甘いな
806 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 15:15:05
14本目のファントムレイザーのシーンか
あれキルバーンが一旦うしろに飛び退いて、体勢を立て直す選択をしてたらパァだったな
807 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 17:52:53
>>804
わざわざまとめてくれたのか

何気ない一言にいやらしい噛みつき方してそっぽ向かれた経緯が
衆目にも分かり易くていいね
808 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 18:14:48
まあアバンがあそこで普通にキルバーンに勝ってれば
キルバーン人形を異空間に置き去りにできたって意味では
安全に処分するチャンスだったんだろうけどな

でも実際にはあの決闘自体がキルバーンが仕組んだ罠だったわけで
アバンが勝つのは無理ゲーでも仕方ないわな
809 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 18:27:19
>>807
バカ丸出しだなw
810 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:05:11
キルが負けそうになればジャッジが相手にメガンテ仕掛けるシステムだからそもそもあの空間ではアバンがキル人形を安全に処分出来るチャンスはない
ID:LDFWK0nc0はまともに原作読んでないから唯一安全に人形を処分するチャンスとか適当な事を言ってしまったんでしょう
811 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:10:32
すげー伸びてると思ったらキチガイが二人暴れてるのか
812 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:12:25
しかし自分が使うつもりがなかったジャッジをわざわざ改造しておくとはキルバーンの用心深いこと
大魔宮のトラップもあそこまで敵が攻めてくるなんて滅多にないだろうに入念に準備しておくんだからな
813 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:13:29
ジャッジの異空間に関してはアバン以外だと誰も突破出来ないだろうね
814 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:35:21
まさにアバンに相応しい相手だったと言えよう

もしアニメが続いてたら田中氏の1人2役でバトルと言う
名演が見れただろうに残念だ
815 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:39:20
ポップとミストバーンも中の人同じだったな
816 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:43:07
マリン姉さんナバラずるぼんピロロも同じ人
817 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:46:18
>>812
イケそうなタイミングがあったらバーン相手に使うつもりだったんかな
818 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 19:56:39
バーンパレスに仕込んでいた数々のトラップも外敵だけじゃなくいつかバーンを攻撃する為に仕込んでいたのかもしれないね
バーンなら強大な魔力と鬼眼の力で突破しそうだけど
819 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:05:21
確かにバーンなら鬼眼でジャッジの異空間や各トラップを何とか出来ちゃいそうか
ゴロアを進化させたり弱っている相手を瞳化させたり鬼眼も謎が多いな
820 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:09:00
バーンはキルが人形でピロロが本体ってこと気付いてなかったんかな
数百年一緒にいて気付かなかったとか恥ずかしくてメガンテしそう
強引にフォローするなら逆に利用するつもりで敢えて気付かないフリをしていたってとこか
もしくはお互いに分かってたけどごっこ遊びを続けていたか
821 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:16:56
分かってて遊んでたと思うぞ
黒の核仕込んでるところまで想定してたかは分からんが
822 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:20:40
ピロロはバーンが勝ちそうだったらヴェルザーを簡単に裏切って本当にバーンについてしまいそう
823 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:21:34
バーンはあわよくば自分を殺す機会を伺うという
ウェルザーの思惑は見抜いていたからキルバーンが自分にも
通用するような攻撃ができるとは想定しているだろうな
ウェルザーはバーンの本体がミストバーンってのは知っていたんだろうか
824 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:25:39
キルバーンもミストの正体気づいてなかったしヴェルザーも知らなかったんじゃない
825 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:26:06
ピロロがキル本体ってことは、アバンはモシャスでキル人形に変身していたことになる
人形にも変身出来るのか…
826 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:31:25
ハドラーが謁見してる時にうっかり黒のコアが爆発したらキルのも誘爆してさすがのバーンもヤバかったんじゃなかろうか
827 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:33:51
魔界で争ってた時は真バーンじゃなくジジイ状態だったのかなと思ったけど
祝辞を言いに来た(?)時に真バーンの姿を見ても驚いていなかったな
828 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:33:54
>>824
ヴェルザーは若い肉体のバーンと面識あるみたいだから
老バーンを見ても魔族があんなに早く老けるわけないと
不自然な事に気づくはず
829 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:37:02
>>820
バーンはヴェルザーが祝辞で現れたときにキルは死んだ~と
はっきり言ってるんだよね
あれがブラフじゃなかったらピロロがキルの本体ってことには
気づいていなかった可能性大
830 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:40:02
ヴェルザー「お前いつの間にかやたら老けてないか?」
バーン「気苦労が多かったものでな」
831 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:42:16
鬼眼の力を解放したかそれほどの相手か
とか言ってるから結構詳しい
832 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:44:45
>>828
単純に長い付き合いだったのかもよ
想像だけどね
でも知ってたらピロロに教えないのも不思議なんだよね
833 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:51:07
キル「どなた様がバーン様で?(ヴェルザー様に訊いていた外見っぽい奴おらんやんけ……)」
834 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:53:11
ヴェルザーはバーンについて結構詳しそうではあるんだがあの時どこまでわかっていたのか?
あのタイミングで姿を現してバーンの地上破壊計画達成間近とまでわかっていたから
魔界にいながら大魔宮の様子をある程度見ていたのかもしれないとも思える
835 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:57:05
>>809
同じセリフをそのまま返す
836 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 20:59:48
>>835
まだやってるのかよみっともないな
837 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:02:20
よう兄弟w
838 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:02:49
年齢が判明している魔族は
ザムザは182歳で成人した肉体
ロンベルクは275歳でまだ壮健
ザボエラは890歳で完全な老人

バーンの地上破壊計画は数千年に及ぶとかヴェルザーは
言ってるので数千年以上の付き合いだったわけでバーンが老体に
なっていてもおかしくないわけだが真バーンを見てもヴェルザーは
特に驚いていないのでミストバーンの正体は知らなくても若い肉体を
何らかの方法で維持していた事は予想していたはず
839 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:06:13
>>837
どんなに無理してもそのくらいしか言えなくなったか
840 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:07:45
ハドラーは357歳だけどボディをコロコロ変えてるから外見で年齢判断は出来ないな
これはどうでもいいけどw
841 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:09:02
ヴェルザーはミストの正体を知らなかったと考えるのが自然かなー
842 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:09:56
人間が犬を見ても年齢がそんなにわからないのと同じで
ヴェルザーから見たらバーンの違いがそんなにわからない説
843 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:13:44
それほど根拠は無いけど何となくバーンはキルの正体を知らず
ヴェルザーもミストバーンがバーンの真の肉体を管理していることを知らなかったのではと思ってる
でも魔界編をやったりすると後付で実は知っていたことになったりとか
844 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:16:55
皆既日食の度にミストと二人で地上に出てたらさすがにキルも感づくでしょ
845 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:17:35
846 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:18:31
>>839
やっぱりおまえだったかw
847 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:19:59
何を言ってるんだ?
848 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:24:16
約500年に一度の皆既日食だしキルが加わった後に秘法使ったかわからないから何とも言えないかな
849 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:29:42
>>848
皆既日食があるたびに秘法を使っていたということだから
少なくともアバンが使ったのと同じ時にバーンも使っただろうな
ただその時キルバーンがどうしていたかとそれ以外にあったかどうかはわからない
850 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:33:29
キルがバーンに謁見したのってヴェルザーが封印された後だったけ?
それならそんなに年数経ってないから皆既日食来てないかもね
851 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:34:48
バーンが元の姿に戻るのは何千年ぶり
キルろミストの付き合いは数百年ほど
だからキルが魔王軍に加入してから
使ったとしたら1回のみ
852 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:36:04
確か、太陽を先に手に入れた方の勝ちって協定を結んだ後に友好の証(笑)としてキルを送り込んだんじゃなかったかな
853 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:38:33
>>850
ヴェルザーが封印されたのはバランに倒された時、つまりハドラーが魔王を名乗って
地上で暴れてた頃だからここ十数年くらいの話
ミストとキルは数百年って言ってたからヴェルザーが封印されるよりずっと前からの付き合いのはず
854 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:43:16
ありがとう
せいぜい数百年なら使ったとしても1回かそれで気づくかどうか何とも
855 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:47:22
キルバーンが凍れる時の秘法というものを知っていたかどうかもわからんからな
856 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:48:53
>>849
それならキル入った後に間違いなく秘法を使ってるか
気付かれないように適当に任務与えて離してたのかな
857 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:49:06
そういやミストとキルで思い出したけど、ポップがやられたと思って皆が意気消沈した時と
その後のキルに化けたアバンとのやり取りの中でミストが何度かバーンを呼び捨てにしてたけど
あれって何でだろ?

絶対の忠誠を誓ってるはずの主君を呼び捨てにした意味って何かあるんだろうか?
858 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:56:23
>>847
もう別の話がしたいんだろ
いいよ、そうしろ
859 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:58:12
>>858
本当に意味わからん何を言ってるんだ?
860 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 21:58:39
>>828
心臓の数違ったり個体差はあるのかもしれんけど
900年生きてないザボエラが体も縮んだ矮躯の老人になってるんだから何千年も生きてるバーンが老けてるのは別におかしくもなんともないだろ
それに凍れる時の秘法をかけて若い肉体を維持してるのを見るに
老バーンが寿命で死なない様にある程度年老いたら若い肉体と融合して若返った後再びボディを二つに分けなおしてる可能性もあるだろ
861 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:02:03
バーン様の許可なく衣を脱いじゃいけないってのはキルも知ってたけど中身までは知らないわけか
862 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:04:51
素顔の方がカッコいいのにー
863 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:07:46
竜闘気だけが圧倒的に燃費悪いのは何故?
864 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:18:00
光の闘気もグランドクルスみたいに使うと燃費悪い
バランはそんなに燃費悪く見えなかったからダイの使い方じゃね?
865 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:21:09
ダイはまだ闘気の扱いに慣れてなかったししょうがないかな
866 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:28:58
ダイはまだ子供だから龍闘気の絶対量が少ないんだろ
867 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:33:41
攻撃の瞬間だけに闘気を集中させろっていうドラゴンボールのパクリエピソードをやりたかっただけだよね
868 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:37:15
この程度をパクリって言ってたら
スポーツでも格闘技でもペース配分とか当たり前にやるわけだし
なんでもかんでもパクリになっちゃうと思うが
869 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:42:38
>>868
そうは言うけど言い回しも含めてあまりにもそのまますぎるだろ
当時読んでたときもこれドラゴンボールで見たやつだとしか思わなかったぞ
870 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:45:00
旧アニメ版ではハドラーの声はピッコロ大魔王と同じ声だったが、
超魔生物になった後だとかなり違和感あるな
871 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:50:35
>>861
正体は知らないけど衣を脱いで戦う姿も見たことがあるんじゃなかったか?
872 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 22:52:23
>>869
ダイのドラゴニックオーラの失敗はスポーツ漫画のペース配分の失敗的な要素のほうが近いし
ドラゴンボールのギニュー特戦隊との戦いは全然違うっしょ、戦闘力のコントロールをしてない連中がばてるような作品でもないし
873 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:01:52
>>861
キルは数百年の間にバーンの姿で戦うのを数度見たと
ミストが言ってるから過去にそれだけの強敵が何人か
いたんだろうな
874 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:07:32
素顔が外印サンみたいなジジイじゃなくて良かったな
875 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:14:18
ドルオーラの発射ポーズはまんまかめはめ波だけど
バランバージョンは手が竜の形になっててかっこよかった
876 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:19:26
DBはペース配分でバテるんじゃなく、無理な界王拳使ったりしてバテる
877 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:28:25
黒龍波ドーピングが一番近いかな?
878 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:44:12
外印さんに近いのはザボエラだな
中に入って戦い「極めて効率的かつ安全に相手を蹂躙する」
そしてジジイ
879 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/27(金) 23:50:27
ぐわあああ
880 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 00:29:48
>>878
あっちも死体使ってたからゾンビだな
881 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 00:44:39
>>873
地上より魔界の方が猛者は当然多いだろうしな
882 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 00:50:02
ロンベルクみたいな凄腕の剣士がウジャウジャいるのかもね
883 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 01:11:17
野心もなく力を隠しているやつが何人も
884 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:27:49
ひとりひとりが余と互角…いやそれ以上!とかバーンが驚くのか
伝説の剣豪さんは剣技だけで魔界を牛耳ったんだろうか
885 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:29:06
魔界のモンスター100匹相手にしても余裕と豪語するオッサン
地上のモンスターの中ではずば抜けた強さ
886 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:32:02
クロコダインさん何匹くらいイケそうですか?
887 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:41:58
なにっ?ザボエラの皮膚にひびが!まさかあれは
888 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:54:38
>>884
ひとりひとりの中に女性も恐ろしく強いのが居るんだろうな
バーンと対等以上に殴り合うおねえさんとか見てみたいわ
889 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 02:56:02
少しでも似た要素を見るとパクリって騒ぐ連中は放置でいいと思うぞ
890 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 03:10:56
幽白みたいにバーンクラスたくさんは正直つまらん 予定してた第三勢力とヴェルザーだけで十分
891 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 03:13:23
魔界の第3勢力はミストがバーンの肉体を使って戦った相手って事かな?
892 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 03:19:27
幽白も飢餓前の全盛期雷禅と鬱状態の皆殺しモードの躯が本当の二強らしいけどね
893 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 03:54:09
同じ国で生まれ育った人間が創作するんだから、ある程度は似たようなものになるのは仕方ない
時代とともに概念が変わるから、その切り替わりで新しい話は出てくるけど
894 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 06:07:15
魔界の剣豪・ヒュンケルを倒したのが、
素顔ミストバーンだったりしてw
そのミストがヒュンケルと名付けられた弟子を闇の戦士として育成


うーん、良いストーリー
895 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 07:11:10
名付け親はバルトスだろ
そのあとアバンに弟子入りして師弟対決に敗れたところを
ミストに拾われたわけで
896 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 07:34:21
>>840
ザボエラが800歳ぐらいでザムザが200歳ぐらいであるのを考えると
魔族の年齢は大隊人間の10倍基準くらいっぽいなあ
897 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 08:55:01
やっぱワニは自己犠牲の精神があるんだな
898 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 09:29:38
100秒後にウンコするメルル
899 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 09:45:51
ワニ肉はあっさりしてて美味しかった
900 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 09:56:10
>>898
メルルがするわけないだろw
901 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 10:20:05
>>754
妄想すると、ヴェルザーのところに帰っても死刑になるだけだからヤケになって出てきたとかかな
902 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 10:50:03
石造ヴェルザーもやっぱり黒の核晶の爆発くらったら終了なのかね
903 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 11:37:28
>>902
不死身の魂らしいから岩になってる肉体が核晶の爆発で消し飛んでも
そのうち時間が経ったら復活しそう
904 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 13:06:32
>>895
バルトス「たとえ敵でも女は殺すな」
フレイザード「戦場に男も女もねえ」
ハドラーに深いつながりがある2人だけど考え方は正反対だな
905 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 13:06:38
>>901
死刑の理由はなんだろう
906 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 13:20:53
キルがヴェルザーに死刑にされる理由が割とまじでわからんな
バーンがやられたのも地上を破壊されなくなったのもヴェルザーにとって都合のいい展開だろうに
907 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 13:44:50
まあ当の>>901も自分で妄想って言ってるし別に処刑される理由はないだろうな
908 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 13:47:55
竜の血を持ったものが主人公だったら面白そう
ダイの大冒険で使ってしまったからゲームでそのネタを使いにくくなってしまった
罪は思い
909 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 14:32:17
ハドラーはバルトスを失敗作と言っている
つまりハドラーが作ったものと考えられる

ところがバルトスは「自分は骨なのにヒュンケルのおかげで温かさが戻ったかのようだった」みたいなこと言っている
あれっ?
つまりアンデッドになる前が存在したということになる

つまり骸骨剣士はハドラーが作ったものではなく
魔物の死骸をハドラーが骸骨剣士にしたのを
ハドラーが勝手に利用しているだけで
それを「失敗作」と呼んでいるだけに過ぎないことになる

つまりどういうことだ?
910 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 14:32:35
他種族と人間のハーフならドラクエ4の勇者ですでにやってるネタだぞ
そもそもこのネタ自体DBの悟飯から持ってきた可能性高いし
911 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 14:53:46
>>908
ドラクエ8で思いっきり使ってたじゃん
912 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 15:10:55
父親が実はチョーすごいやつ
主人公の出生に秘密がある

これの亜流だろ
913 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 15:40:55
>>910
ミナデインもまんま元気玉だしな
914 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 16:25:13
ドラクエ5の主人公は自分が勇者ではなかったけど
勇者をも超える能力の持ち主だったな
915 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 17:34:59
DQ5は元人間の大魔王よりもゲマの方が印象に残ってるね
ところでゲマ×パパスとバーン×バランで似たようなシーンがあったけど、どっちが先だっけ?
916 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 17:37:46
>>914
ユアストーリーでただのプログラムだと言われたけどな
917 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 17:38:25
焼かれたのはパパスの方が先 ただダイとバランの戦いは5発売より早い
918 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 17:46:34
キングヒドラ×オルテガ
919 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 17:47:29
父と息子が意見を違えて死闘をすることがダイ大の特徴でもあるからな
最終的に白か黒かと問われれば白を取るバランだけどあの戦いはお互いが
一切譲る気のない意地の張り合いだった
920 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 18:30:59
神魔異種族の血が入った英雄なんて神話の時代からあるネタじゃねえか
921 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 18:46:45
鬼哭霊気とかな
922 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 19:40:34
>>874
外印は若い頃は美形だったという設定があります
ザボエラはそんなこと無さそうだがw
923 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 19:45:34
ゴロアの話に出てきた最強の剣士って竜の騎士の討伐対象にならずに
魔族の少女の騙し討ちにあって殺されたけど
実力的にはハドラーぐらいだろうか?
最強の剣も持ってたらしいけど、オリハルコンじゃなくて別物かな?
924 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 19:51:08
>>922
ザボエラも若い頃はザムザみたいにそれなりに整った顔立ちだったかもしれないじゃないか
925 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 19:56:37
あの背丈でイケメンでもそれはそれで困る
926 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 19:58:30
>>925
そこはまあ年を取ってから縮んだと思えば
ハガレンのピナコみたいに
927 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 20:05:44
先の尖りまくった靴を履くのは意識高い系男子なのだそうだ
ミストバーン(若バーン)とかザボエラ
928 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 20:09:36
老人になると極端に身長が低くなるのは漫画ではわりとあること
929 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 20:25:59
幻海も若いころはもうちょっと頭身あった感じだな
930 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 20:32:18
年取って背が縮んだというより別人の骨格になったとしか思えないキャラいるよな
931 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 20:43:40
YAIBAの宮本武蔵思い出した
932 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:09:58
>>916
ユアストーリー本当にすごかったな
【物語はDQ5まんまだったけど子供の頃の想像が映像になってて楽しかった】
なぜコレが出来ないのか

ダイのアニメは頼むぞ。まぁ大丈夫だとは思うけど
933 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:13:05
天秤座の老子の悪口は
934 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:13:54
ダイ大は声優総取り替えだろうから違和感ありそうだな
敵キャラ含め主要な人結構なくなっちまってるけど
935 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:17:44
>>932
高二病こじらせた人がつくるとこうなるってお手本なんだよきっと
936 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:22:08
普通に作れば良作ってことで終われたはずの作品をなぜか壊しにかかったからな
思いつくのは勝手だがよりによってドラクエでやるなよと
937 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:23:26
>>933
老師は爺状態では140cmだけど若返ると170cmだな
938 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:32:59
>>937
老人の体に若い体が入っていたんだぞ
939 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:40:06
あれは脱皮だわw
940 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:45:19
>>932
バーンとの決戦後に地上にもどったダイ一行
ピロロが突然あらわれ「大人になれよ。」
941 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:49:21
>>936
創作を見てるとそういうの結構多いからクリエイターは多かれ少なかれそんなものなんだろう
ガンダムシリーズとかロボット物はなんか登場人物を殺さないといけないって強迫観念に取られて意味不明な死に方してるの多くて白ける
イデオンとかVガンダムくらいぶっ飛んでると一周回ってそういう作品てことで納得するが
制作側が殺そうか生かそうか最後の最後まで悩んだんですよとか言って殺したキャラの死に方は大体gdgdだし
942 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 21:59:22
>>941
オリジナルアニメで戦争ものをネタにしてたらキャラの死亡を描かなきゃおかしいだろ
943 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:01:04
>>942
死亡がダメって言ってるんじゃないって
意味不明な死に方のほうだよ
死ぬ必要ないのを意味不明な暴走させて無理やり殺すとか多いじゃん
944 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:28:28
漫画だけどうしおととらのヒョウさんの死に方は良かったと思う
作者は悩みに悩んだとのことだけど
945 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:31:13
>>944
あれはいいな
アニメ的にはカウボーイビバップの死に方とか大好きやったで
946 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:39:01
ユアストはドラクエ5好きには可哀そうだったな
947 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:41:16
5自体ゴミだからどうでもいい
DQはロト3部作まで、外伝が4
948 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:42:48
※個人の感想です
949 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:44:36
思い出補正全開すぎてまるで賛同できなかった
リアルタイム世代じゃない自分だとボス少なすぎストーリー短すぎでスマホで遊んでも面白くなかった
950 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:44:55
面白くなかったのは1-3ね
951 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:51:25
>>950
次スレお願いします
952 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 22:55:28
>>946
見どころはぬわーーっっ!!だった
953 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 23:07:09
ロトシリーズは1-3でワンセットだぞ
954 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/28(土) 23:37:53
すまん立てられなかった
>>960スレ立て頼みます
955 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:25:25
監督なんてやってるのは
自分の爪痕を残したい自己顕示欲の塊が多そうだしなぁ
原作ファンを喜ばせることなんか二の次三の次よ
956 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:33:52
再アニメ化が原作レイプだったら泣く
957 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:37:28
山崎貴「やる気無かったけどすごい結末を思いついてやる気になった」

ありがちなメタ構造をドラクエに当て嵌めて気持ちよくなってただけ
958 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:38:30
>>955
ガンダムでも、
監督か知らんが制作側がハサウェイの声優を変えて炎上してる
959 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:41:01
やる気なかったけどっていうのが最高にダサイな山崎
960 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:41:04
>>957
「すごい結末」みたいのってたいてい
アメリカとかの大衆向け小説で戦前にやられてるのが大半だからやめとけって言われてる
961 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:43:49
これでダイの大冒険の再アニメ化は山崎貴監督です
ってなったら余のメラを超える絶望感だな
962 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 00:59:14
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267を
たてたよ
963 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 01:03:32
>>960
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ‾‾⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒‾‾ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

まさにこれ

>>962
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1585411038
乙だよ
964 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 01:11:44
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」
まるでどこかのトランクス君のようだな
965 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 02:37:38
>>964
ベジータがやらなかった変身のやつかー

筋肉をつけすぎると動きが遅くなるってネタをリアルでも信じる人が続出したとかいう話を聞いたことがある
実際は筋肉が多いほど瞬発力上がるけどな
966 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 02:43:33
筋肉つけるとスピードが落ちる、怪我するとか実際は逆なんだよね
967 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 02:47:13
タフィもあきれとったわ
968 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 07:29:38
>>956
結局さわり程度アニメ化して後は放置してきた結果の弾不足が原因なんだろうから、あんまり期待するもんじゃない
って言うか完結済み作品がアニメ化された例である程度評価されてるのはジョジョ位しかないんじゃないか
まーもとより大半のアニメはクール制に押し込まれてエピソードカットやダイジェストの嵐だけどさぁ
969 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 07:38:30
>>968
最近だと真中華一番がそれだな
監督が余計な改悪改変をする奴だったけど
970 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 08:08:10
改悪っていうとまずストーリーを変えちゃうとかかな
971 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 08:42:33
>>970
ある作品だとこんな感じ
ライバルは原作は黒幕?の指示で戦う
アニメは不本意で別の人物の指示で戦う
原作は食堂の主人だったけど
アニメは学園長で上記の別の人物と同一人物
972 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 08:42:39
>>966
そうはいっても限度はあって
ボディビルダーみたいな筋肉は格闘技じゃ役に立たない
アレは見せる筋肉であって、戦うための筋肉じゃないしね
筋肉付きすぎてパンチもまっすぐ打てないし
973 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 08:44:31
ホルキンス ホプキンス
ヴェルザー メイウェザー
974 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 09:26:00
肉の鎧は過剰装備すると大荷物を背負っているのと同じになるからな

薄くて強靱なチタンの鎧にせにゃ
https://www.youtube.com/watch?v=HehxPFqOFLg&t=4m34s
975 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 12:16:29
>>972
ボディビルダーの見せる筋肉理論を言い出す人多いけど
トレーニング方面詳しくない人ほどそういうこというんだよなあ
まず第一に筋肉とは別に格闘技には技術が必要
格闘技は基本的に骨格と筋力で有利不利が如実に出るから体重別に細かく分けられてる
要はでかくて筋肉があるやつほど有利
体重別の格闘技で最大限に有利な体格を作り出すために増やすためにはどうするかっていうと
体重を最小限に抑えて重要度の高い筋肉を中心に肥大させて重要度の低い筋肉は最小限に収める必要がある

打撃系格闘技なら上半身は肩、背筋といった後ろ側の筋肉を重点的につける下半身は制動のために割とまんべんなくつける
短距離選手ならストッパーになってマイナス要素の大きい腿の前面の筋肉はあまり発達させないようにしてお尻側の筋肉を重点的に鍛える
でもってその筋肉を発達させるトレーニング方法はボディビルダーのやってるものと同じやり方、違いはつける部位を選定するから筋トレの種目を選定する必要があるってだけ
だからこそプロスポーツ選手の体作りを指導している元ボディビルダーのトレーナーがたくさんいるんだよな
976 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 12:57:40
ドラクエでたとえてくれ
977 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 13:21:04
>>976
すばやさが上がると守備力も上がる(初期限定)
978 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 14:37:46
なるほど!!
979 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 14:46:07
でもドラクエってムキムキの戦士は鈍足だよね
980 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 14:47:44
次スレID表示無しみたいだけどいいんだっけ
981 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 14:53:37
3ヶ月厨ガーとか言って暴れてた変なおじさんのせいでID表示になっただけだから
変なおじさんが居なくなったんならいいでしょ
982 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 14:58:22
人間ならともかく仲間モンスターでゴーレムみたいな遅くて堅いキャラを
表現するためにみのまもりができたんだったな
983 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 15:17:20
うわぁ
せっかく平和になったのに
何の宣言も相談もせずに無しにしやがった
とんでもないカスだな

おおかた3ヵ月厨の>>981が立てたんだろうけど
984 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 17:25:13
>>981
すぐ上にメイウェザーキチガイがいるし今でもバラン怖いよー厨が定期的に湧いてんのに
お前目ん玉ついてんの??
スレが埋まる前にIDありのスレ立て直すべきじゃないのかこれ
985 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 18:36:29
>>972
筋肉つきすぎるとかいうのが典型的な素人の勘違いだから
実際は筋肉が多すぎて困るより筋肉が足りなくて困るケースの方が圧倒的に多い

ドーピングのパフォーマンス向上薬に筆頭に筋肥大のためのアナボリックステロイドが
使われるのもナチュラルでは筋量、筋力を上げ続けるのが非常に難しいから
986 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:24:15
DBの鳥山は「筋肉ダルマなんか強いわけがない」派だったな
だからナッパもリクームもかませだし主要キャラでゴリマッチョは殆どいない
987 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:31:19
>>986
昔アニメディアで題を出してアニメ作品でそれに合うと思うキャラに投票してもらう
読者アンケートみたいなことをやっていたことがあって
筋肉質なキャラみたいな題の時に孫悟空が1位になったことがあったな
988 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:31:27
ごくうは十分マッチョやん
989 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:39:38
962が断りなくスレを立てたから断りなくスレを立てた

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1585478194
990 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:40:24
ま筋肉のつき方と動きの速さとは論点がずれてきてるけど
ダイ大もドラゴンボールも戦士の強さには筋肉より気の方がずっと重要性が高い世界なので
作中では筋肉と強さはあまり関係ないのだと思う
ただ漫画では見た目も重要なので不必要にムキムキマッチョにしたり逆にガリガリにしたりはしないだろうけど
991 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:44:46
バトル漫画でデカいキャラがかませにされやすいのは
体が小さいのに大きい奴を倒すと言うのは見た目のインパクトが大きく
強さアピールには最適だからだな。だからダイではワニさんがかませにされやすい訳さ(´・ω・`)
992 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 19:57:12
>>989
スレ立て乙
993 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:06:42
スタミナがなくなりやすく、結果スピードも落ちると補完しよう
ボブ・サップみたいな感じで
994 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:11:40
100%の戸愚呂は強かった
クラピカにやられたけどウボォも強かった

恐竜とか速度はそこまでではないとのことだし、チーターは軽い
重いと速度が上がりにくいのは確かではあるけどね
995 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:14:15
ザボエラ「羨ましかったんじゃ。ムキムキが」
996 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:15:07
>>989
乙ー!うめっ!!
997 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:20:56
鎧武装フレイザードも超魔ゾンビザボエラも「クロコダインよりもパワーがあるってのはいい気分だ」って言ってるし二人ともなんだかんだで
クロコダイン評価してるよな
998 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:25:17
少なくとも軍団長としてはトップクラスのパワー
たぶんだけど闘気なしのパワーだけならバランより上でトップだろう
999 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:29:24
ボラホーンの推定二倍以上のパワーだしな
1000 :
愛蔵版名無しさん
2020/03/29(日) 20:30:44
ニードル1000
0721KB
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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