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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ268

1 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 00:53:13
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!extend:checked:verbose:1000:512

週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てろクロコダイン

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1585478194

ワッチョイ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1512186919

アニメ新作情報板
ダイの大冒険 3
https://5ch-ranking.com/cache/view/anime3/1585481741

ジャンプ+でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
2 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 01:01:57
了解です
3 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 06:02:46
4 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 06:26:11
>>1
5 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 09:30:28
乙乙
6 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 15:28:41
乙オーラ!!!
7 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 16:04:30
>>1
アバン乙ラッシュ!!!!
8 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 16:35:45
蒸し返したかないんだがわざわざ意図的に1000に捨て台詞書いちゃってるからヒント教えとくけど
結局最後まである点にずーーーっと気付かなかったのか…
これ全部お前さんだってバレてるのにやっちまったな

979:愛蔵版名無しさん:2020/04/16(木) 00:51:26.69 ID:ZoI5s+72d

983:愛蔵版名無しさん:2020/04/16(木) 01:05:05.76 ID:4cIxG4Ald
985:愛蔵版名無しさん:2020/04/16(木) 01:25:46.50 ID:4cIxG4Ald
987:愛蔵版名無しさん:2020/04/16(木) 01:37:54.88 ID:4cIxG4Ald
>>986何がお気の毒かは知らないけどスレ立てありがとう自演で荒らすのはほどほどにね

1000:愛蔵版名無しさん:2020/04/16(木) 15:09:23.58 ID:dm1Q8RZkd
あんなに自演否定してたのに自ら自演を披露した後に単発IDで擁護レスかよ
精神疾患もってるんじゃないのか気色悪い
9 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 16:42:37
なら蒸し返すなボケ
10 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 16:49:05
おじさん落ち着いて
11 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 17:22:01
また自演荒らしでスレの二割以上を消費するのか…
12 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 17:44:31
メイウェザーって何?
13 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 18:07:22
ぼくは痔の神なんだぁ!
14 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 18:17:54
>>12
頭のおかしい奴がたまに連呼してるだけだから気にしなくていい
15 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 21:18:21
コロナでアニメやらゲームの制作遅れないか心配だ
16 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 21:47:31
>>15
既に今期のアニメは制作が遅れて放送が延期になったりしてるからな
ダイ大も影響受ける可能性はありそう
延期になるだけならまだしも、構成が改悪されたり放送中止になったりしたら泣くに泣けない
17 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 21:57:59
ドラムーンのコロナよ
たとえ給付金を失っても 余はおまえを咎めはせん
18 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 22:00:12
>>16
最初のアニメ化も恵まれなかったし名作なのにもってないのかも
19 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 22:27:51
>>18
そんなはじめの一歩の一歩VS宮田戦みたいな不吉な・・・

まあちゃんとしたものに仕上げてさえくれれば延期はこの際我慢する
20 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 22:53:52
>>19
あれは本当にがっかりした
ダイは作品としては区切りついてるからまだいいけど
アニメ化で人気でれば魔界編の可能性も期待してたけど無理か
21 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 22:56:54
ダイアニメをリアルタイムで見ていた時に次回予告が最終回だったと時は唖然とした
22 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 23:28:14
アニメの打ち切りラストはダイの記憶喪失なしでバラン撃退?
23 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 23:51:19
たしかそんな感じだったはず
漫画の完全版出してほしいな
24 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/16(木) 23:58:47
描き下ろし表紙完全版売れそうだけど
体力的余裕がないのかもしれない
25 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:04:31
描き下ろしなくても作者インタビューとか設定色々載せてくれたら買う
26 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:41:59
コンビニ本最終巻のインタビューとかパーフェクトガイドまとめて完全版にして欲しい
27 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:44:37
もっとこう身長体重設定くらい載せてくれや
勝手に想像しろってなら黙るけど
28 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:48:47
コンビニコミック版に載ってたらしい「もしミストが他のキャラに乗り移っていたら」の企画が読みたいw
29 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:52:13
そんな企画あったんだ楽しそう
黒いマァムはとりあえずマァムの潜在能力は高いってアピール
30 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 00:57:21
クロコダインの体重が完全版で明かされるのか
31 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 01:14:29
りんご3個分です♥️
32 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 07:18:30
ミストは壊れかけのヒュンケルの体を乗っ取ってどうするつもりだったんだろう?
体のダメージは気にする必要が無いと言っても完全に壊れちゃったらパァだろうし
ベルセルクのガッツが狂戦士の鎧で戦う時みたいに、暗黒闘気で補強するつもりだったんか?
33 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 10:56:28
元々はヒュンケルをメインボディにするつもりだったみたいだけど
最終的にはそこまでこだわっていなかったんじゃない?
新しい体を見つけるまでのつなぎになればいい程度にしか考えてなさそう
何度もヒュンケルを殺そうとしていたしな
34 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 14:08:48
>>17
30万円はどうしたアァァッ!!
35 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 15:08:42
それよりも、ヒュンケルボディは所詮は人間だから使えて数十年
昔から、そこの非効率さが気になって仕方ない
36 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 15:16:27
死んでも生ける屍として利用するつもりだったんじゃないの?
37 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 15:19:04
バーン様の超魔力でなんとかするつもりだったんやろ
38 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 15:56:38
HP1から減らないし特殊な肉体だったのかもね
39 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 17:08:09
凍れる時の秘法ついでにかけてもらえばいいんじゃない?
バーンボディの横に並べてればかかるでしょ
40 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 17:15:38
光の闘気と闇の闘気を二つ習得しているので死なないのかもしれないし何にも関係ないかもしれない
41 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 18:07:01
>>38
だからミストが目をつけたわけね
42 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 18:21:05
凍れる時間の秘宝館
43 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 18:46:37
>>34
ごほっ!
私が破邪の迷宮で手に入れたこのミエールの眼鏡は
いかなるウイルスも目の膜に通さないのでぇ~~す
44 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 19:19:29
>>35で思い出したけどバーンがレオナを「終生余の傍に仕える魔界の歌姫になれ」
って口説いてたけど、レオナも数十年経てばBBAになるんだよな
仮にレオナを傍に置いといてBBAになったらどうするつもりだったんだろうか?
ひょっとして不老の秘法とかあったりすんのかね
45 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 19:36:13
レオナ姫を神籍に入れれば不老です(;^ω^)
46 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 20:29:05
>>44
具体的には分からんけどバーンとロンが合ってた時にいた召使の女と同じで何か考えてるんじゃない?
あちらは魔族だろうからレオナよりはずっと寿命が長いだろうけどバーンほど長く生きられないのは同じだし
47 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 21:49:21
>>44
別に和田アキ子みたいな感じでバーン様の偉大さを歌えばよいのでは
48 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 23:15:59
アキ子を勧誘なんかしたら「お前がアタシのものになるんだろ」ってキレられて致命傷くらうぞ
49 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 23:16:24
そう言われれば死んだハドラーを生き返らせるくらいだし
人間を不老の状態で長生きさせるくらい楽勝なのかもな

>>47
和田アキ子みたいなレオナはさすがに想像したくないw
50 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/17(金) 23:46:04
>>41
ハドラーに最強の肉体与えたって言ってたけども
ミスト用のスペアボディをヒュンケル見つけたから
ハドラーに回したのかもという妄想
51 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 01:04:27
魔軍司令ハドラーは改造人間である
52 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 06:53:51
ハドラーに何度でも蘇生可能?な強い肉体を与えたり、自分の体を2つに分けたりと技術的な面もバーン様は凄いな
そう考えるとザボエラの研究はバーン視点だとショボかったのかもしれん
すごい魔力を買って雇ったのに研究職に走りやがったのなら冷遇もわかる気がする
53 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 07:29:49
バーン「おおハドラーよ、死んでしまうとは情けない、そなたにもう一度機会を与えよう」

この部分だけは魔王軍側のがゲームの勇者っぽい
54 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 08:15:35
>>37
ミストバーンが教会の神父に見えてきたw
55 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 08:16:33
>>54
レス間違えた
>>53でした
56 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 13:13:52
>>53
(ハドラーが必要としてなかったとはいえ)最初に武器などを与えてないあたりもそうだな。ハドラーの爪をオリハルコンにするくらい、バーン様ならできたはず
57 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 13:46:52
バーンはチェスの駒しかオリハルコンを持ってなかったんじゃね?
58 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 13:55:16
ヘルズクローはハドラーの骨だから再生可能
オリハルコンは終盤豆腐硬度扱いになってしまうのであれでいいと思う
59 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 16:11:04
バーン様は黒のオリハルコン駒はどうしたんですか?今に暗黒オリハルコン戦士が登場するかも
60 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 17:53:18
そういえばマキシマムがどうの言ってきた奴がいたが
あいつってオリハルコンでできてるの?
61 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 19:57:56
マキシマム自体は元から意思のあるモンスターだったらしいけど、バーン様がオリハルコン製の駒を与えるほどお気に入りだったんだな
それともマキシマム元々の付属品だったのか?
ハドラーにあげちゃったけど
62 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 20:49:20
掃除の能力高いんじゃ無かろうか
ゴキブリ駆除能力とかも
63 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 21:25:00
問題はその辺だよね
口だけで大した事ないキャラだとバーン様のお気に入りにはなれそうも無いし
相手が悪かっただけでマキシマムも魔界有数の実力者だったんか
初期クロコダインやヒュンケル、ついでにハドラーも勝てそうにないし
64 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 22:02:23
ハドラーが禁呪法で駒に意思を与えるまでは親衛騎団は存在せず
マキシマムが唯一オリハルコンの肉体と意思を持つ存在だったわけだから
それだけで当時は比較的強い部類だったんじゃないか

楽々破壊されてる終盤のインフレぶりがおかしいだけで
65 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 22:23:47
オリハルコンを半裸で砕き続けるヒュンケルがインフレ加速させたな
66 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 22:24:29
バーンがマキシマムをどう評価していたかは今一よくわからない
マキシマムは自分のことをバーンが信頼していると考えていたが
ミストバーンの言い方だとただの思い込みみたいだしそれぞれどういう根拠があったのか
大魔宮の番人、掃除屋などと呼ばれていてもそもそも敵が来ること自体が少ないだろうし
67 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 22:26:44
卑怯で合理的な汚れ役に徹している点を評価しているのではないかと思った
組織にはそういう人材も必要だし
68 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 23:00:19
「本来16個の駒の中で意志を持ったものは自分だけ」

このセリフもよくわからんな
爆弾岩とか地獄の騎士は人工モンスターだし
・単に16個の駒の中で自分だけが意志を持った物として創造主に選ばれた という意味なのか
・16個全体がリビングピースという自然発生のモンスターで、キング以外は踊る宝石の宝石のような付属品 という意味なのか

でもオリハルコンの自然発生モンスターとか不自然極まりないから後者は考えにくい

つかこいつが禁呪法じゃないのって
バーン様の性格とは似ても似つかない事に気づいてコミックスで上書きしたとかそんなあたりなんじゃね?
69 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 23:08:14
オリハルコン製チェスの駒って誰が造ったんだっけ?
70 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 23:38:49
チェスは神々が作った遊びでオリハルコンは神々が僅かな量を武具の形で人間に授けたという事はチェスの駒は神々か天界の住人が作ったかも
71 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/18(土) 23:55:49
暇を持て余した神々の遊び
72 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:02:21
天界の神にバーンより強い奴はいたのかな
73 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:10:51
チェスの駒にしちゃうくらいだしオリハルコンを超える金属が天界にはあるのかもね
74 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:13:43
やはりヒヒイロカネとかかな
75 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:20:54
オリハルコンより堅いカッチン鋼
76 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:29:47
ヤワラカクナイが最硬の物質
77 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 00:34:26
真魔剛竜剣以外は誰かが今の形に加工したんだと思う
78 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 01:18:36
「似ても似つかない」って書いたけど
よく読んだら意外と似てる要素結構多い気がしてきた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org643586.png
79 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 01:20:41
80 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 01:24:19
>>79
似てるというほどかわからんけど笑った
81 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 02:01:47
バーンの「昔のお前はもっと魅力的だったぞヒュンケル」って台詞が彼氏に振られた元彼女みたいでワロス
82 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 03:13:10
>>66
鬼岩城と同じでキル曰く「お気に入りのおもちゃ」だったんじゃない?
6大軍団も戯れみたいなもんだったし ゴロアなんていうザコモンスターに大魔宮の心臓部管理させたり
どれも数千年の時を生きるバーンの暇つぶしみたいな
83 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 05:30:01
アバン復活は肯定的な方だし
ヒュンケルの不死身っぷりも格好いいから好きだけど

ラーハルトに槍を託した後の場面だけはあんまり好きじゃない
ヒム「今こいつは初めて何もかも忘れて~」
ってかなりいい台詞言わせつつニヤニヤして描いてそうというか
84 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 05:34:25
剛龍剣の最後が印象良くないのって
ほぼ100%バランの顔のせいじゃなかろうか

神の剣だけじゃ届かなかったけどダイの剣でってシチュ自体は熱いと思うし
そもそも真魔剛龍剣で与えたダメージも軽くないだろうし仕事は一応してる筈
85 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 08:16:54
>>72
マザードラゴンはバーンの力は神を超えてると言ってたけどな。
でも戦闘力だけの話で竜の騎士、神の涙、人間、精霊、
神々が地上に仕込んでる戦力でバーンも
ヴェルザーもすぐに倒されてる。
86 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 08:55:09
マホプラウスが卑劣とか書かれてた気がするけど
当時はまだミナデインって無かった?
出た後に書いたなら皮肉すぎるな
87 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 08:57:50
「ワシとサタンパピー全員のメラゾーマ」って言ってたから
ザボエラ自身もメラゾーマは使えるのか

あとマホプラウスって敵の呪文を吸収して撃ち返すこともできそう
88 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 09:14:45
イオナズンとベギラゴンは兎も角
他の三つはその二つよりは敷居が低いっぽいし
89 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 09:44:22
よく新アニメはデルパイルイルカットされるとかいう人いるけどあれカットしたら最後のオーザムニセ勇者に繋がらなくなるんだよな
90 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 09:50:31
ロモスで適当にごまかしそうな気もする
勇者だと期待して会いに行ったら只のクズだった~
だけでも成立するし
最悪、その場でダイの回想でサラッとか


そりゃ一から十までキッチリ全部放送してくれるなら越したことはないけども
91 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 10:34:52
>>87
ヒムに胸倉掴まれた時に使った呪文もメラゾーマかな
まあザムザもロモス武術大会の時使ってたし妖魔士団長のザボエラが
メラゾーマを使えない道理はないだろう
92 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:22:12
そういやザボエラって体内で毒物を調合できる歩く生物兵器だったな
ダイたちを眠らせた魔香は調合の加減次第で勇者ヨシヒコの「ワキガズン」みたいな使い方もできそう
93 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:29:39
>>91
マホプラウスを使う時にザボエラ自身もメラゾーマを使えるのかという意味ではなかったのか?
特殊な呪文でもなく初期ポップでもメラゾーマを使えたのにザボエラが使えないわけないと思う
94 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:29:58
マァムだと思ったらザボエラでした

コレ一生引きづりそうだな…
折角良い雰囲気の時にフラッシュバックしかねん
95 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:33:58
魔香気だけじゃなくてバギ系で猛毒散布すればよかったのに
96 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:34:17
>>93
そういう意味?
なら最初にマホプラウス使う時に「他人の攻撃呪文をこの身にうけ
自分の呪文を加えて放つ超呪文」ってはっきり言ってるから
疑問の余地はないはず

>>94
フジリュー版封神で妲己に化けた楊ゼンを太公望が「こやつが
悩殺よーんとか言っておったのだぞ?」ってからかってたの思い出した
97 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 11:54:11
漫画が終わっちゃうけど、ダイ達の寝こみを襲う時にこそ"意のままに操れる毒"を散布すればよかったのにな
クロコダインに殺される直前に使おうとしたやつ
98 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:31:24
爪で刺そうとしてたし散布はできないんじゃない
散布出来たとしても紋章パワーで効かないってパターンになりそう
99 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:33:09
竜の血を得て蘇ったポップはある意味ではダイの兄弟ともいえるわけか
100 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:33:16
この漫画に限ったことではないけど敵が慢心してたから勝てたみたいなやつ多いよね
101 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:43:57
>>100
燃えつきっ…!
102 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:46:17
>>100
漫画ってそういうものだから、、、
103 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 12:54:06
ダイの前半は紋章光れば勝ち確定
104 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 13:01:10
>>101
小学生の頃はこのシグマの

燃え尽きる!勝った!!

メドローアは消滅呪文だからおかしい

っっ!!

ってあの一瞬に起きた感情の変化に気付かなかった。
105 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 13:23:50
>>97
そこは普通じゃね
寝込み襲う意味が無さすぎる
事前に余計な事しまくる方が不自然
106 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 13:27:08
燃えつき…は熱いし好きだけど

反対の腕なら勝てていたのに…
と言うほど、ブラックロッドの拘束が見た目に頼り無さすぎた方が印象強いかな…
アレくらいグイッ!って外せない?
107 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 13:33:48
正邪のチームワーク良いよね
お互いの魅力存分に出てるわ
いつの間にかポップが指示出してたのが感慨深い
108 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 14:00:50
敵、味方共に集団戦闘するのは本当に面白かった
109 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 14:11:58
ブラックロッドの拘束は魔力的ななんかが凄い仕事してる、と思う事にしているん
110 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 15:20:08
ブラッディスクライド→突き技だから槍でもそのまま
って流石に
ジャンプの伝統改心して仲間キャラ→剣士が二人だとダイと被るし仲間になった後は槍を使わせよう→その為に必殺技は最初から槍でも剣でもどっちでも出来る技がいい

とか考えてた…は考え過ぎかな
111 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 15:47:17
紋章TUEEEE!! → 紋章が出せない敵が現れたゾ

魔法剣身につけたゾ → 無数の石礫の中から核を見つけないと倒せない敵が現れたゾ

空裂斬身につけて完成版ストラッシュ身につけた、これで勝つる → バ ラ ン

ダイの記憶喪失、絶体絶命のピンチ → ポップ捨て身の特攻

ダイが紋章の力を自在に操れるようになったゾ → でもフルパワーやりすぎるとすぐスタミナ切れ起こすゾ

ダイの剣ゲット、鬼岩城すら真っ二つ → 超魔ハドラーと親衛騎団登場

ダイとバランのタッグとか地上最強じゃん → 黒の核晶でバランあぼーん

ダイが双竜紋身につけたしバーンも敵じゃなくね? → 天地魔闘の構え

ダイの大冒険って安易なダイTUEEEEにならないように考えられてるよな
112 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 15:54:54
いろいろ工夫して仲間たちと力をあわせて勝利してきた
でも最後の最後にただの力でバーンをぶちのめすしかなかったダイ
ストーリーそのものとも被るね
113 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 16:22:06
「…お前は、私を信頼しているか?」
「強さだけなら…誰よりも」

良い答えにも程がある、
114 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 16:24:49
>>111
双竜紋のくだりは天地魔闘の構えじゃなくて 真バーン登場 じゃね?
115 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 16:42:10
しかし加勢してからのバランは刃物野郎の奇襲にはまって剣を落とすわ、
パワーアップしたハドラーの実力を過小評価してダイに体張らせるわ、
剣の劣化を見落としてるわ、強さにも疑問符がつく場面ばかりだった
116 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 16:45:34
天地魔闘は誰にも崩せんってバーンが豪語してたのを見てふと思ったんだが、
フェニックスウイングってあらゆる呪文をはじき返すって言ってたけど
ベギラゴンみたいにある程度の時間ビームを放射し続ける系の呪文も
跳ね返せるのかね?
初っ端は返せてもそのまま食らいそうな気がするんだが

あとダイ大を含むドラクエには多分出てこないけどBASTARDに登場した
ブラゴザハースとかエッド・ツェペリオンみたいに対象を丸ごと結界で包んで
その内部をくまなくぶっ飛ばす系の呪文がもしあったらそういうのも
返せなさそうなイメージ
117 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 16:56:16
>>116
天津飯がヤムチャのかめはめ波を返した時みたいになるとか
118 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 17:02:20
マキシマムでももっと登場が早ければ
ダイ一行に対して無双できた
119 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 18:03:50
>>115
闘いの遺伝子はどこいったんだって感じだった
120 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 18:36:38
まぁでもハドラーより強かったけどね
121 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 18:39:08
竜魔人にならなくても
剣が錆びてなければ黒の核晶を起爆させないハンデを背負ったうえで
超魔ハドラーに勝てるんだもんなぁ

やっぱ竜の騎士は強すぎる
122 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 18:39:53
最後、ダイの剣が、折れて、
どたまかなづちで、バーン倒してたら、伝説になったのに。
123 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:22:25
>>116
そのしょっぱなで残りの閃熱もまとめて全部術者にかえりそうじゃない
ダイ大ってそういうの多い気がするし
124 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:27:29
流石に他所の作品まで持ち出して
これなら無理だろ言い出すのは寒いわ
125 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:29:55
>>120 でも魔王時代なら竜魔人バランでも勝てないよ
・魔王ハドラー→ストラッシュ、時間凍結、メドローア、マホイミ等を総動員してようやく撃破
・竜魔人バラン→小型爆弾一個でアッサリ爆死
126 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:32:31
>>84
今更なツッコミだが真魔剛竜剣も鬼眼王バーンの片腕を破壊しているから仕事はしている 鬼眼で折れたインパクトがでかいけど

まあダイの剣がトドメになることで「真魔剛竜剣を超える」というロン・ベルクの夢が叶ったって話になるんだが
127 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:33:16
>>116
ラリホーとかベタンとか無理そう
128 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:38:04
天地魔闘の構えはあくまで選択肢の一つであって普通に攻める事もできるから、からめ手も厳しそう
ただダイ一行みたいな強敵集団でグランドクルスやドルオーラ、ついでにメドローアを重ねられたら厳しそう
瞳化をしなかったらかなりバーンも苦戦させられてたかも
129 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:40:32
ギガストラッシュにマトリフとポップで時間差メドローアなら破れる
130 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:41:23
>>121
正直超魔ハドラーと竜魔人であんなに力の差があると思わなかった
131 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 19:44:07
>>125
ごめん 魔王時代がよくわかんない
黒のコアはたぶんリアルでいったら核兵器クラスだと思うから小型爆弾はさすがにない
132 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 20:01:31
いつものバラン弱いよ君じゃないの
133 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 20:10:32
>>127
というか本人に効かないんじゃないの
反撃部分が発動するまでもない感じ
134 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 20:18:19
状況じゃなく純粋に絵面として

メドローアって結構場面場面で格好よかったりそうでもなかったり差がでかい気がする
先を摘んでる方に比重が行くとなんか格好悪い
135 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 22:06:27
136 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 22:22:23
>>125
本家ストラッシュって結構ショボい。
メラミ程度のダメージだし。
137 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 22:40:45
1の時代でメラミって凄いよね
138 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/19(日) 22:48:55
メラミ覚えた時とはがねの剣を手に入れた時のワクワク感
139 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 02:51:26
今更ながらミストバーンって反則性能だよな
ダメージ溜まらない・スタミナ無尽蔵・使い勝手の良い強力な技の数々をこれまた使い放題、と
コイツラスボスのバーンよりも強いだろ
もっと弱点付けろよって言いたいわ
むしろ味方になって弱体補正かけて消えてくれたほうが良かったわな
140 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 07:57:48
バーン、ミスト、キル
この3人は最後まで改心しない極悪人であることが作中の役割だからな
141 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 08:55:57
ミストバーンは小学生の頃に妄想したような"無敵のキャラ"が敵に出てくる感じが好きだった
142 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 09:12:11
強いだろもクソも
作中で自分が最強だと言ってるだろ

しかもバーン信者で人間を虫程度にしか思ってないミストが
そうそう簡単に味方化だの改心だのしたら萎えるわ
続編でデレを見せるとかならまだしもな
143 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 09:25:00
>>139
俺もミストバーンより真バーンのほうが強いと作中で説明されてるの未だに納得いかん
144 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 09:30:11
真バーンの方が凍れる時の秘法かかったミストバーンより強いとは一言も言われてないが

ていうか凍れる時の秘法かかったミストバーンは倒せないチートだろ
145 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 09:43:04
>>139
ミストバーンのダメージが蓄積しない設定が出来たのは確か、インターネットが始まった1995年初期。
DQ5が発売され、6の発売直前で6のネタバレしてた頃はニフティサーブが主流とされ、
個人ホームページでゾーマやボストロール、やまだのおんち、バラモスといったボス格の
自然回復が記載されるようになって正式に広まり始めてたな。
作者は時代を反映した技を漫画に積極的に取り入れ作品の延命を繰り返したからなー
146 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 09:52:24
進化の秘法や自然回復は超魔生物に取り入れられているから凍れる時の秘法かかったミストバーンはDQ5の
敵の残りHPが2047になるとそれ以上減らなくなり、倒すことができなくなる不死身バグの方じゃないかね?
147 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:00:09
実はな
凍れる時間の秘法にはいてつくはどうが効いてしまうんだ
148 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:12:28
>>143
その記憶違いではなんという文章で説明されとったんじゃ?

>>144
呪法を解けば勝ち目はあるぞ
シャナクで突破可能かもしれないと昔っからネットでは定石
149 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:13:52
>>146
確かその不死身バグは、5発売から5年以上経った1997年以降に解析された時に
発見されたんじゃなかったかな。
150 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:14:30
>>145
>やまだのおんち

誰だよ
151 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:16:05
発見はそうかもしれんけどソフトの中には元々あったから倒せない…ということはあったはず
バグとして正式に発見される前にも一定条件で不死身なんじゃね?という噂はあった
152 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:18:18
>>148
34巻の95~96ページあたり
153 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:36:50
>>152
なるほどすまんな
味方側のセリフとしては確かに出ているな
でも妥当に解釈すればバーンの魔力が加わったという意味で要は攻撃力のことだろう
HP無限の方が明らかに強い
154 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:58:46
ミストは魔界の修羅場に充満する負の感情「そのもの」で
改心するということは消滅に等しいかんな

あの最期はヒュンケルが改心させたようなもん
155 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 10:59:15
術者の本体バーンがやられたら秘宝はどうなるんだろ
156 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:00:20
意思のないボディだけが残るんじゃね
157 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:10:21
老人の本体が死んだら若い分身はどうなるか

あとは秘密がバレたらミスト本体に直接攻撃する方法を考えられるのを恐れたのかもしれない
158 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:13:28
>>143 闘魔~の使い勝手が良すぎるわな
破られたら反対に自分が拘束されるとか大ダメージ受ける、あるいはバーン様に治してもらうまでまで2度と使えなくなるとか
魔界編が連載されてたら新ボスは
ミストパーンの兄貴みたいな奴になってたかもな
この漫画、完全にガス系>>>生身系、だから
生身系じゃ強さ描写に限界があると思う
159 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:17:39
ミストバーンは戦闘は全然駄目でハドラーの暗黒パワーを充填するための道具程度の立ち位置で良かったのに
あるいはコイツを消さないと無限にハドラーが甦ってくる、とか
キン肉マンにおける
モーターマンがミストバーンでバイクマンがハドラーで
160 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:21:24
ここの住人はバランやミストに何の恨みがあるんだ
161 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:23:21
でもラスボスを倒したと思ったらパワーアップして復活(or真のラスボス登場)はドラクエのお約束みたいなもので
ミストバーンの存在はそれを漫画的に説明づけるために必要だったからな
それ以外の方法が無かったわけでもないだろうが作者が方法の一つとして選んだわけで
162 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:24:41
少なくともバーンはミストを処刑することが出来る
許可なしで衣を脱いだ時の怯え方を見てもただ心酔してるだけではなく、処刑されることを知ってる
163 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 11:28:28
>>160
ここの住人じゃなくて1人のキチガイだろ
あんなアホと一緒にするな
164 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:06:56
バーンはどうやってミストを処刑できるんだろう
ミストは物質じゃないから拳や剣は当たらないし炎でも燃やせない
処刑に値するような罪を犯したことで激怒していると
その感情でますます勢いがつくだけだろうし
165 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:19:14
ミストバーン率いる魔影軍団がカール王国を攻めても陥落させられず、
ハドラーがバランに委託させたらたった5日程度で陥落させてしまった。
魔影軍団の最強とされる鎧を纏ったフレイザードも、あえなくダイの完成したストラッシュの前に破れる。
弱かったのは魔影軍団で、ミストバーン自身の強さ(タフさ)は不明のまま終盤まで明らかにならなかった。
166 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:33:05
カールにせよバルジ島にせよミストバーンは本気出してないからな
167 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:38:18
>>166
それもあるけど魔影軍団はミストバーン以外は特別強いわけではないからな
不死身という意味ではミストバーンは強いし部下のモンスターも厄介だけど
火力ではバラン率いる超竜軍団の方がはっきり上だと思う
168 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:39:43
>>164 笑い死にさせるとかかな
結構笑い上戸だし
大魔王バーン=志村けん
169 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:40:58
おまえさっきからつまらない
170 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 12:50:18
>>164
・拳や剣→外殻に守られてないから急所貫かれて直ぐ死ぬ
・炎→全身揮発性物質のような存在だからすぐ引火して焼け死ぬ
↑ミストバーンなんてこれ位の能力で丁度良かったんだよな、あんなチートにする位なら
戦は他の軍団長に任せて
三国志ならミストとザボエラが孔明ポジで
ハドラー&他の軍団長が関羽&張飛ポジなはずだろ
171 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 13:57:41
闇の衣で封印している間はバーンの肉体に入れないから、ミストを一方的に封印出来るんじゃない?
172 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:02:43
闇の衣=バーンの肉体を包み隠しているミストのことなんだが
173 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:03:11
若バーンの身体が見えないようにガワを覆ってるだけだからね
ヒュンケルが中途半端にヒムを止めなければオーラナックルで殺れた
バーン様は光の闘気使えないから暗黒闘気にどう攻撃するのか知らんけど
174 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:10:14
あの首飾りが封印なんだろ
あれはミストでも解けるけど
175 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:14:27
封印を解かなきゃ体には入れない
首飾りを破壊しなきゃ封印は解けない
首飾りはバーンが戻した
ミストはバーンに処刑されてもやむなしと言ってた

封印することは出来そうだけど?
176 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:15:14
バーンならミストを倒せる呪文とか使えてもおかしくないかと思ってる

>>174
そう思ってる
それくらいの封印が無いとバーンの肉体で戦うとき素顔を見せる必要ないだろという話にもなってしまうし
177 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:18:00
バーンの許可なくても封印解けるしバーンの肉体使えるけど使わないようにしてるだけだ
鬼岩城壊されてマジギレした時キルバーンが止めなければ封印解いてたし
178 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:23:47
ミストを掃除機で吸い込んで閉じ込めます
次に催眠で操った光の闘気使える戦士に空列斬撃たせます
それが無理なら封印して追放で
179 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:25:38
>>177
使えるけど処刑されてもやむなしと言えるくらいの罪
処刑されるって考えたんだから処刑出来るってこと
180 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 14:29:07
ミストに解ける程度の封印にして、状況次第で力を使うことを許していただけと考えられる
だから無許可でやってしまったら、恐ろしいことをしてしまった、厳しい罰を受けるだろうって怯えてた
181 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:14:02
バーン様のお言葉は全てに優先するのに鬼岩城破壊された時は無許可で真の姿になろうとするミストは何なの?

死ねばいいのに
182 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:25:48
あのポップのベギラマを増幅して打ち返すシーンほんと好き
183 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:31:55
クロコダインって作中でも読者からも人気あるのに、実力は強い雑魚モンスター程度しかないよな
ゆでたまこか宮下あきらががダイの~を描いていたら、マンモスマンか伊達臣人並みの強キャラになってただろうな
184 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:44:03
>>176 ミストは神経質だから、臭いに弱いとか?
↓処刑するならこんな感じで
ミスト「ひい~っバ、バーン様、それだけはご勘弁をっ!」
バーン「喰らえ、余の渾身の臭いを込めたニラレーバ(消費MP1180、ライス、味噌汁お代わり自由)を!は~~っ!!」
ミスト「ひいぎゃああ~!・・・・あ、あれ?余り臭くない、何故?」
バーン「・・・・本当は今のはニラ(食費MP250、酒用一品おつまみ)だ。人間との戦いで予算が厳しくて食費にも響いてな・・・・あ~ニラレバ定食食いてえよ~!」
ミスト「Wwww」
185 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:47:05
クロコはキン肉マンで言えばウォーズマンやバッファローマン的なキャラ
ウォーズマンの100万パワー、バッファローマンの1000万パワーも、数千万パワーだの1億パワーだのいう話になった後半のインフレに置いてきぼりされた

でも戦えたけど
186 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:56:54
>>185 そうかな?ゆでがミストバーンVSクロコダイン描いたら、↓こうなりそうだが
ミスト「貴様だけはここで食い止めてみせる、喰らえ、闘魔滅砕陣!」
クロコダイン「ふ・・・非力だな、こんなもの俺の肉体の前では児戯に等しいわ、むんっ!」
ミスト「馬鹿な、何と言うパワーだ!こんなにアッサリ破られるとは・・・アワワ」
クロコダイン「遊びはここまでだな、喰らえ、獣王会心撃!」
ミスト「ウギャー、キン肉マーン!←×バーン様ー←◯」
竜巻のパワーで核ごと書き消され蒸発→ミスト死亡
187 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 15:58:27
ほんと何やってもつまらないなおまえ
188 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 16:01:33
そこでメルルの出番ですよ
189 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 16:16:42
>>176
おそらく、カラミティウォールとカラミティエンドの2つがミストバーンに通用するだろう
190 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 16:39:13
>>181
お前バカだろ
191 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 17:08:10
>>181
だからキルバーンがモロにそう言ってたじゃん
192 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:20:12
自演荒らしが立てたスレにはメルルうんこ荒らしは出てこないんだな
193 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:20:58
・ニラ 
・ニラメ(ニララーメン)
・ニラレーバ
・ギョザン(餃子)
・ギョザメ(ラーメン)
・ギョザカラメ(ラーメン+唐揚)
・ラメン(普通ラーメン)
・ニクラ(ニンニク入ラーメン)
・ニラニクラ(ニンニクニラララーメン)
バーン「どーだミスト、お前の処刑の為にこれだけの呪文を考えてやったわ、覚悟しろ~(次の給料日までに)」
ミスト「ひいい~何卒ご勘弁をっ!」
194 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:21:56
ミストはゴメスを乗っ取っても強いのかな
195 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:27:36
消費MP(マネーパワー)は、こんな所か
・ニラ 250
・ニラメ 650
・ニラレーバ 1150
・ギョザン 300
・ギョザメ 850
・ギョザカラメ 1150
・ラメン 600
・ニクラ 680
・ニラニクラ 750
しかし今のドラクエ呪文って本当ネーミングセンス悪いよな
明らかに俺以下じゃん
黎明期のスタッフを呼び戻すか俺を雇え!
196 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:29:28
>>194 それより
双竜紋の無いバランは竜魔人化してもゴロアに勝てないのかという疑問のほうが・・・
197 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:37:13
>>190
バカは余の許可無くお気持ちで動こうとしたミストだろ
198 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 18:37:51
ミストバーンの上から目線ぶりがマジで嫌い
199 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 19:06:33
>>194
パワーセーブを考えずに人間の力をフルに絞り出せるわけだから
乗っ取られる前のゴメスよりは強くなるんだろうな
だからどうした、って程度の強さにしかならん気もするが
200 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 19:15:40
殺意化ザンギエフ
201 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 19:28:36
>>194 ゆでたまこ世界なら1000万パワー間違いなしやな
202 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 21:05:52
せーので戦えば普通にバランが勝つだろう
ゴロアの重力攻撃が決まる前提ならゴロアに勝てるやつほとんどいなさそう
203 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 21:30:53
ミストバーン死ね
204 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 21:37:53
顔向けるくらい出来るから紋章閃で倒せるんじゃない
205 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 21:42:56
>>202 Good answer. Thank you!
206 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 21:49:26
バーンが鬼岩王とかいう怪物に巨大化して宇宙空間で戦うとか完全に戦隊モノで萎えた
207 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 22:41:16
>>183
親衛騎団のシグマとブロックに善戦できるし
地上よりも遥かに強い魔界のモンスター軍団相手にしてもピンピンしてるぞ
一介の地上のモンスターとしては破格の強さだろ
208 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 22:50:47
ヴェルザー倒してるバランにびっくりされるくらいの防御力だしな

各々の得意分野ではハドラーを上回るって言いながらパワーアピールしてたけど実は防御力の方が得意分野だったんか
209 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 23:27:38
バランを除けばクロコダインのパワーを上回る奴はそういなくて
クロコダインが限界までタフネス発揮しなきゃいけないほどの強敵も
ほぼいなかったんじゃないかな

だからパワーをウリにしてたけど
戦いのレベルが上がってきて自分は壁役の方が向いていると理解していったと
210 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 23:33:56
オレはチームの主役じゃなくていい
211 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 23:51:04
>>183
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
クロコダインは肉ならウォーズマンかスカーフェイス
男塾なら雷電か月光レベルだろ

つまりは序盤の敵が味方になった分後半で更に強い敵の噛ませに使われるってことだ
212 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/20(月) 23:57:33
>>211
雷電は相手の卑怯なやり方でやられただけで強い相手のかませになんかされてないだろ
まあ設定上は強いはずの敵が多かったけど
213 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 01:28:00
>>211 それだと今までと余り変わらんじゃん
それに男塾ってインフレ殆どしないけど
序盤からの登場キャラが弱いって感じは全くしない
富樫・虎丸でさえ終盤は覚醒したし
214 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 01:30:02
>>209 確かヒュンケル、ザボエラ、ブロック辺りにもパワー負けしてたぞ
ミスト相手も駄目だろうしゴロアの重力にも勝てそうにない
215 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 12:59:09
ワニを壁役言う人いるけど言う程壁やってたか?
216 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 13:37:29
まぁバラン戦の印象がそれだけ強かったって事だろう
他には対バーン初戦の負けイベントカラミティウォールでダイの盾として死のうとしたり
瞳にされた後で「盾にもなってやれんとは」みたいな台詞で自分の役割を盾役と認識してるっぽい描写はあった

対バーン初戦のカラミティエンド前の仁王立ちはアッサリ吹き飛ばされてて「そこは命がけで踏みとどまれよ」って感想を持ってたのは内緒だ
217 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 13:40:24
おっさんは動物系モンスターだかんな
ゲームでもラスボスや重鎮に動物系はいないだろ

ジパングのごうけつぐまが意外に強くて焦ったことあったけど
せいぜいそこまでで、おっさんのポジションは不自然じゃない
218 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 13:52:25
やまたのおろちはおっさんと同じ爬虫類だぞ
219 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 14:05:15
竜だろ
ダイ大ではバラン麾下
220 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 14:33:40
動物系は知能低めでHPとパワーの体力タイプのイメージだけど
上位の動物系は頭も良くて呪文達者なのも結構居るな
作中に出てきたライオンヘッド系統は上位下位種問わずの複数の呪文を使う知性派種族だし

言及されてなかったけどライオンヘッドは魔法使いの天敵であるマホトーンもあることも
ポップは考えなきゃいかんぞ
221 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 15:57:21
>>217
『獣王げきれつしょう』を使うサルっぽい裏ボスのゲームがモンスターズにあるんやで
222 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 17:42:55
>>216 確かに
打たれ脆いヒムですら踏みとどまるどころか真っ二つに引き裂いたもんな
ヒムにもパワー負けしてる
まぁ耐久性はクロコ>ヒム、かも知れんが
223 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:07:11
>>203 反則性能だったからな
剣も効かない
呪文も効かない
寿命も(多分)ない
闘気も光属性しか効かない、しかも効き目は極めて薄いから弱点ってわけでもない
マァムならおっ死んでるような技食らって倒れても、すぐ回復するし
やはりニラレーバしか・・・・
224 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:20:06
ヴェルザー「お前はオレに使える天命をもって生まれてきたのだ」

キル「はぁ……」
225 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:26:05
>>224 まぁ魔王軍も似たようなもんだら
・戦闘力→ミストバーン>バーン
     キルバーン>ヴェルザー
・上下関係→バーン>ミストバーン
      ヴェルザー>キルバーン 
226 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:32:40
二フラムあたりを破邪の秘宝で最大化したらミスト消せないんかね
227 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:41:37
>>220 剣を封じる呪文とか無いんかな
ロードス島にはあるんだが
ドラクエ世界の魔法使いは弱すぎる
228 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 18:50:16
>>227
ゲームだとスカラ・スクルトでガッチガチに固めるのが戦士系の無力化だから
そういった呪文が出て来ないとな
マヌーサで空振りを誘うとかが有効じゃないと
5のエスタークが強制全体マヌーサのジゴフラッシュみたいなのがあったら規定ターン数以内で
倒さないといけないプレーヤーにとっては凶悪だっただろうな
229 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 19:08:21
>>228 なるほど
さすがにゲーム内ではそこそこバランス取ってあるんだな、でも6だっけか、特技が呪文を食うブッ壊れ性能だったような気が
ダイ世界の魔法使いの弱さはFFに近いかも知れん
とくに終盤でのFF魔法の弱さと来たら
230 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 19:52:03
当時の雷神の剣はレアドロップ限定だからなぁ…
231 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 20:06:05
大魔神がドロップして初めて雷神の剣の存在を知ったわ
232 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 20:18:45
>>225
キルバーンがヴェルザーより戦闘力が高いなんて設定どこにあった?
どこ読み返してもそんなの見た記憶ないんだが
233 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 20:28:16
本体は弱いし、人形もアバン以下なんだが
234 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 20:32:04
キルバーンの強さはトラップ有りでの話なのにアバンがチートアイテムで全部排除しちゃったからね
235 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 20:51:18
人形担いでるのに中盤ポップより速いトベルーラ
236 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 21:00:01
バランも倒せなかったし、トラップの場所は限定されるし、そこまで強くはない

滅茶苦茶嫌な相手だが
237 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 21:14:32
ゲームで出てきたら単純な力押ししてくるヤツより相手したくないタイプだわ
238 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 21:52:25
ゲームとして考えると
自軍の最強技を出してもHPが微妙に残るリザードマン(withベホマスライム)って
かなり嫌な敵だな

あとやたらカウンターを狙ってくる魔法防御が高い地獄の騎士も
239 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:19:19
>>232 大体推測出来るだろ
それにハドラーだって部下たちの殆どが自分よりも強かったわけだし
240 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:33:21
さすがにアバン一人で勝てるキルバーンよりは
バランをボロボロにした実績があって
バーンにも一応ライバル扱いされたヴェルザーの方が強いんじゃね
241 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:34:17
>>240
不等号おじさんだろ
242 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:35:49
そういえばクロコダインはキルバーンと対峙した時に逃走を選択したけど
ポップと協力しても勝つことはできなかったのかな
243 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:38:13
キルバーンと戦うことよりも戦略的撤退を選んだ理由が一度戻って万全な体制でダイを救出するためだろが
仮にあそこでキルバーンと戦ったら後からミストバーンと超魔ハドラーが来るし
244 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:41:55
確かにそうなるか すまん
245 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:55:16
クロコダインも元々敵を倒しに行ったのではなく救助しに行ったわけだしな
ポップが撤退を選択した状況には理由があるはずだとクロコダインは瞬時に確信した
そして撤退後のあのセリフ
246 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 22:59:34
https://www.shonenjump.com/jvc/images/top_logo-sp.png
ダイ大っておっさんじゃなくて子供向けに展開するつもりなの?
247 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:07:32
>>240 さっきからアバンが勝った勝ったって・・・・何の事?しかも一人でって
「一か八かの脱出」だの「ハドラーの灰に護られてた」だの、とても余裕のある戦いぶりじゃなかったぞ、おまけに
インテリ気取っておいて最終回までキルバーンに騙されたままじゃん
248 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:11:57
>>232 
ダイたちももレオナより戦闘力高いけど
身分は下だろ?
249 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:18:34
・身分が下でも戦闘力は上回る事例がある
・身分が下なら必ず戦闘力が上回る

前者ならお前の言う通りだがキルバーンがヴェルザーを上回る証拠にはならない
後者はバーンのほうが部下のほとんどより強い時点で違う
250 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:18:40
比較対象がおかしいアスペ
251 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:20:51
不等号大好きおじさんはこっち池
https://5ch-ranking.com/cache/view/ranking/1474999044
252 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:44:41
>>239
どのシーンでそう推測できるのか教えてくれ
俺が読んだ限りではそんなシーンは全く見当たらないが??

なんか最近変な妄想拗らせる奴が多いな
253 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:46:42
ヒムちゃんにグランドクルスできるならクロコダインにもできるんじゃないかとか考えていた

クロコの闘気は「微力」だの「5人いても」だの散々だが、
その割に会心撃と激烈掌は強力
(アバンバージョンのグランドクルスよりは強そう)
おそらく「闘気量」が低く、「闘気技術」は高いんだと思う

ヒュンケル: 光の闘気いっぱい、操るのも達人
ヒムちゃん: 光の闘気はいっぱいあるが操るのが未熟
アバン: 光の闘気はそれなりにあり、操るのもそれなり
クロコ: 光の闘気は少ない、操るのは得意

使えるか微妙なとこだな~ まあ作中で声はかからなかったわけだが
254 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:48:47
>>248
まさか「身分の低いダイ達がレオナより強いからヴェルザーの部下であるキルバーンは
ヴェルザーより強いだろう」ってことか?

もしそうなら正直頭の中身を疑うレベルなんだが
単行本を隅から隅まで100回読んで出直してこい、としか言えんわw
255 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/21(火) 23:53:28
わざと変な解釈して荒らそうとしてるのか真性なのか判断に困るな
256 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 00:10:16
そもそもダイって一応王族だろ
身分はレオナとどっこいじゃね
257 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 00:28:50
>>255
前スレから荒らしてる自演荒らしでしょ
258 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 00:35:06
>>256
一国の王の孫で母親が王女だったとはいえ物心つく前に死んで国も消滅しちゃったからなあ
結果的には孤島でモンスターに育てられた野生児でしかないような気が
まあどっちにしても「ダイとレオナの例があるから部下がボスより強い」なんてトンデモもいいとこだがw

・・・ソアラが王女じゃなくてどこぞの町娘とかだったらダイの運命も変わってたんだろうか
259 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 00:42:52
テランだったら幸せになれたと

ワシは思うよ
260 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 01:04:25
>>247
キルがトラップありなら、アバンだってハドラーの灰もチートアイテム込みで比較すべきだぞ

>>248
人間は必ず動物だが、動物は必ず人間は成り立たないんだが?
論理をやり直してこい
261 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 01:50:13
ミストバーンとキルバーンって最初すげー強そうな敵キャラったけど、本体が影っぽいやつと、一つ目みたいなやつで一気に強キャラ感が失せた
262 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 04:16:00
>>256 地上に帰って来たら、きっと「男爵ディーノ」になるんやぞww
263 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 05:01:40
>>253 それにしても竜闘気だけ、やたら燃費の悪い事といったら
264 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 05:07:11
>>236 真魔剛竜剣を駄目にしただろ、しかも
修復は当分の間不可能なほどに
ほかにもドラゴンキラーを一瞬で気化させたり
バーンの口振りでもバラン以外がターゲットなら仕損じる事無さそうだし
そもそも滅茶苦茶嫌がられてる事自体、強敵な証なわけで
265 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 07:36:08
ドラクエ作品でいえばゾーマがオリハルコンの剣こわすのにむっちゃ時間かかってたな
血を付着させただけ弱体化はなかなかのスキル
266 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 07:56:55
リメイク版? FCにはないよね
267 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 09:13:17
>>239
推測と妄想は違う
268 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 09:42:39
リメイク版では王者の剣を砕くのに3年かかったとかなんとか
269 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 09:47:18
https://youtu.be/BG23pQ_kiBI?t=192
FC版では年数書いてないけど「こなごなにくだかれた」とは言ってる
270 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 11:04:57
え・・・何これ?? 全く記憶にないぞ
271 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 12:18:27
>>264
倒せなかったよね?
ヴェルザーの後は瀕死だったんだから明らかに格下
バラン自身は無傷だったしせめてそれくらいしなきゃ雑魚じゃん

これでヴェルザーより強いってことは否定されてるぞ
272 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 12:19:41
ゾーマが壊すのに苦労した剣をあっさり作るマイラの道具屋
273 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 12:21:20
キルがヴェルザーより強いか弱いかという話だったんだから、武器の切れ味を鈍らせた程度のキルではヴェルザーより下なのは確定
役に立たない雑魚ってほどではなく、「それなりに」強いってだけ
274 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 12:25:19
アバンが言っていたように強さではない怖さはある
バーンがアバンやバランに対して持っていた戦えば自分が勝つけど嫌な相手という感覚だな
275 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 12:58:30
アバンがキルを挑発してくれたのはバーンにとっても都合がよかったな
キルの最終目的がバーンの暗殺である以上、ダイ一行が近づけば近づくほどキルは信用できなくなってくる訳だし
276 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:40:45
>>271 本体がピロロである事を見抜けなかった癖にドヤ顔決めてたバランの間抜けさと来たらww
277 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:42:07
>>276
でも無傷だよね?
ただの無機物にダメージ与えただけだろ
278 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:42:46
はいはいバランバラン
279 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:43:15
境遇はほぼカカロットと一緒なのに、ダイは社会性があるな。男女の恋愛も理解してるし。
280 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:44:21
本体はマァムがワンパン出来る雑魚
強さとは違う嫌らしさはトップクラスだろうけど、強さは大したことない
281 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 13:47:32
>>279
種族がモンスターなだけで中身が人間に近い社会の中で育ってるから、じいちゃんが死んだ後は一人だったカカロットとは違う
ヒュンケルの方が近いでしょ
282 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 15:38:13
ピロロは頭脳派 罠作りが得意なんだろ ダイヤの9であの威力なんだから絵札はもっととんでもなさそう
最後に自分から正体明かしたのはガキだが
283 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 15:41:46
人形をこっそり爆破→誘爆して地上消滅→ヴェルザーに怒られる
そのまま帰る→ヴェルザーに怒られる
結局最後何してもキルバーンは詰んでる
284 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 15:45:12
>>282
お気に入りがダイヤの9て言ってるけどな
そもそも札が威力や仕掛けには絡まなさそうだが
285 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 15:47:34
キルバーンはNARUTOに出てきたカンクロウみたいな感じで
自分が本体であることを隠して罠仕込みの傀儡人形で戦う分には
それなりに強いんだろうけど、ヴェルザーより強いってのは
ただの誇大妄想でしかないわな
286 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 16:50:56
バラン×キルバーンは戦略的にはバランの敗けだ
真剛竜剣にダメージを受けて戦力を削がれたバランと、かたや
本体のピロロは無傷で、キル人形のほうも後遺症無く完全リカバリーしたキルバーン
どっちが戦略的に勝ったか
これが分からんようじゃ余程のバカかバラン信者
287 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 16:54:21
>>285 ヴェルザーがミストバーンに勝てるとは思えんが
そのミストバーンとキルバーンはタメ口で呼び会う仲間、したがって
ミストバーン=キルバーン>ヴェルザー
288 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 16:58:03
>>286
結局は暗殺失敗したんだが?
戦略ではなくただでは負けないってだけ
289 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 16:59:06
>>287
タメ口とか言ったら確実にヴェルザー様にタメ口では話せないキルが下だぞ
290 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 17:12:43
>>287
もうそろそろウケない芸はやめなよ
291 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 17:28:59
キルバーンが最後まで生き残って目的を達成する寸前だったので戦略的に強いのは間違いない
かなりトリッキーな強さで正統派じゃないから評価されにくいけど
292 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 17:33:30
てか、いつもの荒らし?
まあ、飽きたから消すね
293 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 17:39:20
上司・部下の序列が戦闘力だけで決まるという前提は間違いだな
この作品に限らずリアルでも
294 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:20:09
>>289 頭悪いな、もう
・ヴェルザー=給料日に高級キャバクラ店に入り酔って威張り散らす安サラリーマン
・キルバーン=店のオーナーor社長
↑こう考えれば納得行くだろ
キルバーン「お勘定貰う前にヴェルザーに死なれて、こっちはしょうばい」
295 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:21:20
>>294 キルバーン「こっちは商売上がったりなんだよ!」
296 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:25:22
今大変な時期だけど再アニメ化ゲーム化頓挫したら泣く
297 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:35:17
キルは上とか下とか関係なく漫画キャラで割とよくいる"面白そうだから"だけでヴェルザーに付いてるキャラな気もする
人間みたいだよね、とかおちょくるような発言もあったし
ある種の対等な関係、みたいな
298 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:35:50
頓挫はせんかもだけど延期はしそうである
たとえ制作順調でも前番組の終了がズレたら繰り越しになる…のかな
299 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:46:15
>>291
正統派とかトリッキーとか抜きに、
普通にかなりの強豪なのは分かる
地上一の切れ者アバンも、ハドラーの灰のお陰で命拾いしたというオチだったし
キルに勝てるやつは

ツメが甘い隙だらけのバランなら、再戦で罠込みで殺せた可能性が高い
300 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 18:55:14
ミストバーンの上から目線が嫌い
301 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 19:38:26
実際に上の立場なんだから当たり前だろ
302 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 19:42:30
そもそもバランを殺せようがヴェルザーより弱いには変わりない
ヴェルザー不死身だし
303 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 19:55:43
不死身であるから、相手より強いとは限らない
現に不死身のヴェルザーは、紋章1つのノーマル竜騎士のバランに敗北したし

キルとの戦力比較も未知数で、どちらが強いとかは言えないわな
304 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 19:56:50
>>303
天界が封印したからな
305 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 19:59:11
封印出来ない以上いつかは必ず負けるってこと
306 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:00:34
真竜の戦いの謎フィールド発生させられるからなヴェルザー
最低ラインでも超魔ハドラーより弱い訳がない
307 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:02:10
戦略戦略言ってるんだから、長期戦ならキルが死ぬから負ける
308 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:03:31
>>304
タイマンバトルで、バランより戦闘力が下で敗れた可能性は充分ある

天界はいくらフルボッコ&八つ裂きにしても死なない変態ヴェルザーを封印したという事
309 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:04:18
>>308
タイマンならキルは雑魚じゃん
310 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:07:03
>>309
読解力ゼロのアホだな
アバンの事なら、ハドラーの灰がなけりゃ終わってた
ヴェルザーはその雑魚より、更に雑魚の可能性もあるという事
311 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:07:25
死んだら負けなら100%勝つ
純粋な戦闘力は雑魚
312 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:08:31
>>310
黒の核晶使ったんだよね
当然ありだよな?
313 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:14:11
キルだけトラップあり、人形あり、人形の黒の核晶ありってハンデはおかしい

ヴェルザーはバランに黒の核晶使ったから当然ありじゃないとな
人形は誘爆するしピロロは死ぬ
ヴェルザーは不死身
314 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:15:39
>>301
ヒムちゃんにボコられた時とヒュンケルに消滅させられた時はスカッとしたわ
315 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:35:17
>>302 な、なぜ小型爆弾で爆死したバラんに敗れたわけ?
ヴェルザー本人も完敗を認めてるし
316 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:39:51
>>315
日本語でおk
317 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 20:53:21
何でこのスレって変な妄想にとりつかれた奴がこうも定期的に湧くんだろうな
マキシマムは禁呪法云々とかバラン怖いよーとかポップはマヒャド使えるとか
ヴェルザーはキルバーンより弱いとか
原作もロクに読まずにくだらない脳内妄想披露するならTwitterかブログでやれよ
318 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:05:38
>>317
ほんとだよな
バランがホルキンスに紋章閃使ったのは単にめんどくさかったからとかいうバカがいて困る
剣技で圧倒されたって明確に描写されてるのに
319 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:08:28
お前のことだよバカ
320 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:15:13
>>318
バカはお前だ
そもそも素とはいえ完全版のアバンストラッシュが全く通用しないレベルの奴が
そこらの人間の剣技に圧倒されるかよ
321 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:17:56
>>317
マヒャドはたかがマヒャドも使えないポンコツ大魔道士ってなんか設定的にアレ過ぎね?っていう話から来る
予想の範囲内であって別に妄想という訳ではないんだが?

まぁジャンプ漫画で加わるプロフィールを絶対視する奴とそうではない人間のスタンスの差だな
お前的にこれどっちが正しいん?
https://pbs.twimg.com/media/Cu04LygVIAA-6lT.jpg
https://www.manga-anime-hondana.com/wp-content/uploads/2019/03/37A06920-AC2B-4147-B907-1596991087A3.jpeg
322 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:21:54
>>321
予想の範囲で言ってる人もいたがポップがマヒャドを使えると断言している人もいた
323 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:25:28
>>321
そんな漫画どうでもいいわボケ
なんで全く関係ない漫画を持ち出すんだよ
324 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:26:07
>>322
ちなみに俺は最初は「使えないわけねーだろ」ってなげやりなノリで書いただけで
ちゃんとその次あたりから真面目に「使えるであろう要素」って話で進めたはずだが
325 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:27:46
>>321
んなもんどっちが正しいとか知るかよ
作者も違う全く別のマンガを引き合いに出すくらいだからポップの矛盾するプロフィールがあるんだな?
あるならとっとと出せよ

つーかお前も大概しつこい
前スレでお前に同意する奴がどれだけいたか見てれば結論なんざとっくに出てるだろ
お前の妄想だってな
326 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:28:04
>>323
優先度が
劇中の描写>>>プロフィール画面
のジャンプ漫画あるあるな例を出しただけだが
327 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:29:11
>>325
>作者も違う全く別のマンガを引き合いに出すくらいだからポップの矛盾するプロフィールがあるんだな?
>あるならとっとと出せよ

おう
レオナは同じレベルのポップの2倍以上腕が筋肉質ってことでいいんだな?
328 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:38:47
>>327
それのどこがプロフィールだ?
描写がどうこう言うなら

・レオナは切り立った絶壁に突き立てたナイフに片腕だけでぶら下がった状態から
自力で上まで這い上がれる程度の腕力はある
・ポップよりどう見ても腕の筋肉がないマァムはポップよりはるかに馬鹿力の持ち主
・ヒュンケルもあの細腕でボラホーンを腕力で圧倒

ってことで見た目の筋肉質云々なんか全くアテにならんが?

もうお前やお前の同類のくだらない妄想にはお腹いっぱいなんだよ
どうしてもマヒャドガー言いたいなら自分のTwitterで勝手に呟いてろボケ
329 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:43:12
>>328
>・レオナは切り立った絶壁に突き立てたナイフに片腕だけでぶら下がった状態から自力で上まで這い上がれる程度の腕力はある
それがポップにできないと?w

>・ポップよりどう見ても腕の筋肉がないマァムはポップよりはるかに馬鹿力の持ち主
>・ヒュンケルもあの細腕でボラホーンを腕力で圧倒
お前自身がヒュンケルで言ってるように筋力は細さは関係ないが
少なくとも漫画ではな

>どうしてもマヒャドガー言いたいなら自分のTwitterで勝手に呟いてろボケ
今日マヒャドと言い出したのはお前のようだが
330 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:45:04
そもそも力ってなんだよ
331 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:45:27
これ前スレと同じで一人だからな
332 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:46:52
まぁ戦いは力だけじゃなく知恵も重要だし
キルバーンも強いとは言えるだろう

ただ本体がバレていないことと罠を仕掛けていることありきの戦い方だから
バランや超魔ハドラーのような正統派の強者と比べるのは難しいかな
333 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:48:40
>>318
おまえさっきからずっとつまらない
334 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:51:17
>>329
自分で「筋力は細さは関係ない」って言ってんじゃねーか
つまりプロフィール上レオナのちからがポップより高いことと、ポップの腕の方が
レオナやマァムより筋肉質に描写されていることは矛盾しない
プロフィールが間違ってるなんてお前の妄想はもう聞き飽きた
335 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:55:15
>>334
???
筋肉質=腕が太い
なんて一言も言っていないんだが
お前の中ではボラホーンの横紋筋を構成する繊維が多そうなのは「筋肉質」と表現するのか
336 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 21:57:51
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレが沢山立ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔の懐漫板なんだよな今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´‾===' '===''` ,il" .|'".    | 懐漫板を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
337 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:02:53
また自演始めてるのか
338 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:04:29
ちなみにメドローアはマトリフ談では

「メラ系とヒャド系の極大呪文」

ということで間違いないようだが
系統の中間にあたるメラゾーマとマヒャド、あるいはそのレベルぐらいのエネルギーなしでも使える以上は
ID:7bBFGBJa0としては「イオナズンは使えるけどイオラは使えない魔法使い」というキャラもありえるという事でいいんだよな?
ムーンブルグの王女の話ではないぞ

もちろん今後そういうキャラが出てきてもおかしくはない、が
339 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:07:58
DQ5のヘルバトラーとかはイオナズン、ベギラゴン、ザオリク、メラゾーマと使えるけど下位呪文覚えないぞ
クリア後だから下位呪文なんてもういらんけど
340 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:10:24
ポップがベホイミベホマが使えてホイミ出来ないキャラなんですが
てかあの世界って呪文は契約式だから高レベル呪文だけ契約したらありえる話しだろ
341 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:14:46
クロコダインとボラボーンとマキシマムの愛を
342 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:14:47
>>338
知らねーよ
確実なのはポップはヒャダインは使えるがマヒャドは使えないということ、
お前が推測だと思っていることは単なる妄想に過ぎないということ
343 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:15:12
>>338
そういうキャラもあり得るだろ
344 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:20:19
>>339
勿論知ってる
ドラグスレイブだけ使える仲間キャラみたいだと後から思ったぐらい

>>340
なんだけどメドローアは「マトリフが編み出した」っていう設定があとから出てきちゃったんだよね
ベタンもだがやっぱり必ずしも契約が必要ではない事が明らかになった
で、ここで出るのが「結局マヒャド並に強いエネルギーは出せる」のかどうか。
・使えないが、契約すればもう使えるぐらいのレベル か
・契約してるのに、まだ使えない

少なくとも後者だとポンコツじゃね?って話だな
345 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:22:41
>>342
ID:7bBFGBJa0「極大呪文を自力で使えるのに
中間呪文、ましてやメラゾーマと同じ程度の威力しかなく
ノヴァにも使える呪文を使えない大魔道士(プロフィール画面のミスの確率0%)」
346 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:23:40
>>339
下手に下位呪文を持ってるとアホなAIが(まだHPがたくさん残っている敵にすら)使いたがるから
むしろジャマだったりするんだよね
リメイク5のAIアホすぎるから
347 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:27:25
>>340
そうそうあと
俺があの画面あんまり信用してないのはこういうシーンとかも影響してるw
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org644403.png
348 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:31:25
高レベルの呪文しか使えないのはあるあるな話ではあるな
ゲームでは人間ですらイオ系はイオナズンしか使えない嫁も居るし
349 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:33:38
>>321
作画のミスやろ
350 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:35:00
>>348
まさしくホイミとベホマが使えずベホイミだけが使えるキャラだね
351 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:42:05
まぁゲーム上は理由付けがいらないけど
漫画上で上位呪文だけ使えるのに下位が使えないと明確に設定されると100%理由付がいるからな
それこそホイミが本当に使えないと劇中で明確に出されたらスルーはできない
一番簡単なのが契約の有無
352 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:44:06
イオラを使ったでろりんがイオ使えるかも謎
契約ってそもそも素質がないとできないらしいからヒュンケルは一切呪文を使えないしマァムも攻撃呪文は覚えられないようだが
353 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:53:34
3と4の勇者はイオ系はイオラだけ使えるからそのオマージュかな

ちなみに5ではライデインが単体から全体になったので勇者のイオラはなくなった
354 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:57:16
それどころか魔界のザコモンスターですらギガデインが使える酷い扱いに
355 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 22:59:17
一応ライオネックって魔界の上級悪魔なんだが
356 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:01:28
スライムですらレベルをMAXにすれば作中最強技の1つ灼熱が吐ける世界だから
357 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:04:55
クロコダインは経験値の割にレベルが低いから
実は早熟型ではなく大器晩成型じゃないかとか言われてたな

ガルダンディーやボラホーンはレベル上限30ぐらいで止まりそう
358 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:07:35
クロコダインはあるレベルに達すると武器に闘気を上乗せした特技を習得する
という伸びしろを期待できなくはない
アバン流斧殺法
359 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:34:53
クロコダインは魔界編の海戦騎の予定だから伸び代はまだあるはず
360 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:36:14
ぼくの おとうさんは海で漁をしてたら 飛んで来た光の玉に飲み込まれて消えてしまいました(´;ω;`)ウゥゥ
光の玉が来た方角を調べたら岩山が円の形に削られてました
361 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/22(水) 23:42:32
>>360
惑星の曲面具合からいうとそういうことにはならないんじゃないかな
362 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 00:24:23
きっと「ヴェルザー」は固有名ではなくて襲名なんだよ、「市川染五郎」みたいなもんで
先代「ヴェルザー」はバランと並ぶ位だったけど
後継いだ息子は弱くてバラン程度に倒されてしまった
本来なら息子の頼り無さを危惧した先代ヴェルザーが巨万の遺産の一部を叩いて雇った最強のボディーガード・キルバーンが護衛してくれるはずだったのだが、油断した当代が父のライバル・バーンの元へキルを派遣した時に悲劇が起こってしまった・・・・これが真相だろう
363 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 00:39:47
364 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 00:40:57
ダイ大の世界は狭いんだよ、きっと…
365 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 01:04:54
>>363
つまんね
366 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 01:16:03
へー
そういんで距離求められんだ
すごーい
367 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 02:06:12
>>338
ベビーサタン
368 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 03:12:17
《各作品における立ち位置に不釣り合いな調整ミスぶっ壊れキャラ》
・ドラゴンボール→ギニュー
・キン肉マン→マンモスマン
・男塾→伊達臣人
・FF7→キャリーアーマー
・FFタクティクス→剣聖オルランドゥ
・ダイ大冒険→ミストバーン
369 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 10:53:31
つまんね
370 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 11:32:12
>>368
ミストバーンとギニューは不釣り合いでも何でもないし
意図的にそういう設定にしてあるから調整ミスなんかじゃないだろバカ
371 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 13:17:32
マンモスマンもギニューも負けてるしぶっ壊れキャラじゃないです
372 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 15:41:59
>>370 お前のほうこそ脳ミソにウジ湧いてんじゃねえの?
ミストのあの強さで6分団長の参謀格って、どう考えてもおかしいだろが
諸葛孔明が関羽張飛要らない位に無敵無双してるようなもんだぞアホか
373 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 15:53:25
つまんね
374 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 18:24:25
クロコダインなどガンダムで言えば斧持ってるザクだよな
375 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 18:50:45
つまんね
376 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:33:35
>>372
つーかミストバーン本人が「バーン様はあえて私をハドラーの配下にした」って言ってるんだが
組織の長たるバーンがわざとそうやってるんだからおかしいもクソもねーよ
脳みそにウジ湧いてるアホは原作もマトモに読めないお前だろ
377 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:44:40
バーン様にとって六団長なんて、所詮暇潰しのお遊び
地上を全て吹き飛ばしたら六団長もいずれ始末するつもりだったのかも
だから魔軍司令なんか誰でもよかったんだよ
ハドラーでもバランでもクロコダインでも
378 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:46:45
決定マァムは誰が好きなの?
379 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:49:18
×決定
○結局
380 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:52:28
ロト紋も面白いのにマイナーすぎて辛い。ダイダイ大好きだけどね
砂丘を小型の船で移動するのは感動したなあ。賢者のとこも
感動したのに。スレ違いだけどもっとメジャーになった欲しいなあ
381 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 19:56:21
ヒュンケルがエイミとくっついたらガーンってなりながらお幸せにって身を引きそうだし
ポップがあの時あのままキスしてたらそのまま流されてそうだし
まだ自分で必死になる位意識する異性に会ってないんじゃないの
382 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:04:09
>>377
ミストバーン曰く「ただ地上を破壊させるのではなく、それを使命とする軍団を編成し競い合わせることによって
後々の世にまで通用する最強の軍団を手に入れようとされたのだ」とのこと
流石に計画達成後に用済みとして始末ってことはないんじゃない?
383 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:31:05
天界に攻め込むつもりだったろうから戦力は欲しかったんじゃね?
384 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:31:39
ロトモンwとかいう粗悪品のクソ漫画の話題はいらんから
385 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:33:42
どのへんが粗悪?
386 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:35:38
ロト紋のスレでやれ
387 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 20:56:48
ただハドラーには「地上を与える」とウソついてたあたり
切り捨てる気満々だよな
388 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:01:43
ハドラーが地上消滅に反対するようなら埋め込んだ黒の核晶を起動させて終了だからね
389 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:05:16
>>376 お前「後付け」って言葉知ってる?
その設定が出てきたの、いつの事なんだよどバカ
390 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:15:18
人間との戦争に勝利したらバーン様の本拠地を地上に移せばいいんじゃと思ったけど
それだと地下で反逆起こそうとする連中を把握できないからダメなのかな
391 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:18:28
>>389
どバカはお前
ミストバーンがハドラーと同等以上の立場であろうことは前半から描写されてるが?

・バルジ島での戦いの時には既にハドラーをお前呼ばわりしてタメ口
・バラン戦の直後にはハドラーをバーンのところに呼びつけ
・↑のすぐ後にはハドラー自身がミストバーンに対して「お前はバーン様の最も信頼の厚い家臣で
 オレの部下でありながらその権力を超えた存在」と発言

後付けの意味勘違いしてんじゃねーよ
マンガもロクに読めないなら小学校からやり直してこい間抜け
392 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:21:26
ハドラー殿や魔軍司令殿とすら呼ばないもんな
そもそもバーンの名前を貰っている時点で只者じゃないのは分かる
393 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:21:39
バーン自身は始末する気なんてないけど
あんな扱いされたら反逆されるのは必至というメンツではあったな
むしろ真相知ったら反逆しそうなメンバーを自分の手駒にすることで
人間サイドの戦力と潰し合いをさせていたとも取れるな
下手すれば人間共と一時的に手を組んで自分の敵にまわりかねない連中だったし
394 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:23:23
>>387
本来はアバンにやられて死んでいたはずのハドラーだからな
自分が拾った命をどう扱おうが自由だろ的なものを感じるな
395 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:25:14
実際六団長の半分、しかも終盤ハドラーまでダイ達の側に回ったな

ついでに言えばラーハルトや一度はバーンの下にいたロン・ベルクも
396 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:34:38
そういえば地上まるまる消し飛ぶような爆発が起きたら太陽がむこう何年も遮られて結局は魔界と同じになっちゃう気がする
ガンダムでシャアがやろうとしてたの思い出した

でもバーンは限りなく無限に近い寿命だから良いのか
397 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:36:30
ロンてバーンの下についていたの?
398 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 21:50:28
武器作って献上してたし一応は下についてた扱いなのかな
399 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:07:02
脳内妄想の「正義」に違反する者がいないかパトロールして
いたら攻撃的(戦闘力0.00000000000000000000000000000000000000000001)になる
スッパマンがいるなw
400 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:13:14
>>392
バランでさえ面と向かった場合は魔軍司令どのって呼んでたな

>>395
一命をとりとめてアバンやダイ達と共闘するハドラーをちょっと見てみたかったな
アバンに抱かれながらスパッと死なせたからこそ意味があるんだろうけど
ヒムはハドラーの記憶や人格をそのまま受け継いでるわけじゃないから
やっぱハドラーとは違うんだよなあ
401 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:18:25
無口なミストが魔軍司令やったら、部下は困るだろうな
402 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:28:47
>>391
後付けとか知らねーけど
ロンベルク級のバケモンがバルジ島にいたんだから
それこそ調整ミスという意味合いなら合ってんじゃねえの?
俺はRPGの負けイベントとか好きだから逆にそういうの歓迎だが
403 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:32:57
>>391 ?
・バルジ島での戦いの時には既にハドラーをお前呼ばわりしてタメ口
・バラン戦の直後にはハドラーをバーンのところに呼びつけ
・↑のすぐ後にはハドラー自身がミストバーンに対して「お前はバーン様の最も信頼の厚い家臣で
 オレの部下でありながらその権力を超えた存在」と発言
↑こんなのヒュンケル編が終わってからの描写じゃねえか
だからそういうのが後付けっつってんだよボケ
これよりもっと前を見てみろカス!
404 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:36:59
>>392 だからといってバランよりも強くするのは設定裏切るのも良い所だろ
>>368 FF6のマジックマスターもぶっ壊れだったな
もうコイツらがラスボスで良いよな
405 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 22:42:01
>>403
はぁ?
この程度で後付けとか頭おかしいわ
これが例えばホワイトガーデンでの戦いまでそれに関する描写が一切なくて
いきなりミストバーンが>>376のセリフ吐いたのなら別だがな

頭にウジが湧いてるボケカスはとっとと寝ろや
406 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 23:14:18
>>405 お前本当人間が出来てねえな~
後付けして設定を有耶無耶にするだの、自分に都合の良い部分だけ強調するだの・・・まるで5歳のガキレベルだなww
仮に100歩譲って、お前の見苦しい言い訳を認めるとしてもだ、ミスト>バラン、という力関係はどう言い訳する?答えろ
大人とは約束を守るもんだ
最初に決めた設定を裏切っておいて許されるのは小学生までだ
お前の屁理屈は大人の物ではない
407 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/23(木) 23:27:40
>>406
キチガイには設定有耶無耶にしてるように見えるのかw
ミスト>バランについて何を言い訳する必要があるのかも意味不明だし、
これ以上お前みたいなキチガイにつき合い切れんから無視するわ
408 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 00:00:50
ミストの正体はあえて隠していただけじゃん
キルの方は後付けっぽいけど
409 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 04:27:14
魔界編あったとすれば、新空戦騎はやっぱり魔界でスカウトしたんでしょうかね。
そういえぱ、ガルダンディーとボラホーンはどこでとっ捕まえたのだろう。地上だろうか。
410 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 11:31:15
頭悪い奴っていちいち汚い単語使いたがるもんだな
411 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 11:50:35
メルルの
412 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 12:04:55
目がうるうるしているからメルル
413 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 12:05:10
粗相
414 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 12:32:00
なんでマァムの
415 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 12:35:15
腕あんなにぶっといんだろ
416 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 12:59:05
ドラクエの漫画なんだし、ゲームではラスボスのパワーアップとか真のラスボスは定番だから後付けとは違うと思うけどな

特に序盤なんか手探りだろうし連載が続くかどうかも含めて、隠しながら伏線入れてた感じでしょ
417 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 14:02:15
ミストバーンってハドラーに唯一タメ口だったけど、一番忠実な部下でもあったな
命令には全て従順に従い、魔軍司令解任された後もハドラーに尽くし他の軍団長みたいに陰口すら叩かなかったし
・クロコダイン→イの一番に裏切った、カイジの安藤並みのクズ
・ヒュンケル→バーンに勝手に上奏・アバンに討伐された事を皮肉る
・フレイザード→一応忠臣だが、ヒュンケルに倒されたハドラーを罵る
・ザボエラ→典型的な面従腹背タイプだが、貢献している事も事実
・バラン→最も扱いに困る部下。初登場時から魔軍司令の座を狙ってのが明白で、何度も命令に反発してきた
418 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 14:07:05
ハドラーも不憫だよな
体に黒のコア入れられて、いざとなったら捨石にするつもりで魔軍司令の座を与えられた
419 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 14:12:36
ハドラーは黒の結晶の爆発からどーやって生き延びたんだろうな?
完全に脱力してたから上手いこと破壊力を逃れたとかウルトラ強運か
420 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 14:13:58
ミストバーン「ハドラー、いやハドラー様、この度は魔軍司令への就任、おめでとうございます!」
ハドラー「ミスト、今まで通り‘’ハドラー‘’でいいよ。お前のほうが職場じゃ先輩だし、俺が入りたての頃は手取り足取り仕事を教えてくれた恩人じゃないか」
ミストバーン「しかしそれでは他の軍団長に示しが」
ハドラー「二人きりの時だけはタメ口でいいよ、これからも影の師匠として俺を支えてくれ」
ミスバーン「ハドラー、お前って奴は・・・(涙目)」
↑こんなやり取りがあったんだろうな、ウン
421 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 15:12:14
kimoi
422 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 16:44:40
ハドラー薄々腹心が云々知っているとか言ってるけど
これみよがしにバーンの横に偉そうに大臣みたいにつったってる秘書みたいな奴が
自分より権力あるだろって逆にわからない方がおかしいだろうとしか思わなかったわ
423 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 16:56:47
矢印君の文章は何故こんなに稚拙なんだ
424 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 18:18:31
バランが竜の騎士って事もちゃんと把握してたしな
立場を脅かされるどころか始めから無意味なポジションってのが薄々わかる人事ってキッツいのぉ
425 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 18:50:16
ハドラーが最初から竜の紋章見たって報告しておけば良かった
426 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 18:53:46
>>419
ダイもハドラーも死の大地を丸ごと消し飛ばす大爆発の爆心部にいたんだよな
そう思うとよく助かったもんだ
427 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 19:30:38
ダイはともかくハドラーは話の都合上で助かったとしか思えん
助かった理由も特に説明されてないし
428 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 19:41:06
ダイの居る方向に吹き飛ばされればワンチャン
ギガデインで空いた穴の方に吹き飛ばされればワンチャン
黒の結晶と繋がった線?がなかなか切れなかったらそのまま焼失
429 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 20:12:47
パレス内にルーラしていく途中でポップがベタンやっときゃ、フローラたちも少しは楽になったんじゃないか?
430 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 20:36:11
メドローア分のMPが足りなくてダイヤの9で楽に始末出来ただろうな
431 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 21:05:49
>>424
そもそも竜の騎士をいつ知ったのかもなんでバランが竜の騎士と知ってたのかも不明だが
バーンがスカウトしたのってハドラーが眠りについた前か後かハッキリしてないから
目が覚めたらいきなりヤベー奴が配属されてたのか
なんかヤバそうなのがいるから自分で調べたのか
よくわからんな
432 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 21:07:33
魔王軍の大半が集結して攻勢をかけてきたことあったけど
もしハドラーがやられてミストバーンが黒の核晶の巻き添えになったら
バーンにとって目も当てられなかったんじゃないだろうか
433 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 21:12:16
と思ったけどメドローア以外無効だったか
434 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 22:03:26
素顔ミストバーンだとミストが体内に隠れてるけど
衣ミストバーンは若バーンの体の外側をミストが覆っているわけだよな
ミスト自体は爆発に耐えられず消し飛んで若バーンの肉体だけ残るんじゃね?
435 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 22:04:52
>>417 《各軍団長のハドラーへの忠誠度ランキング》
・言葉使い→ザボエラ=フレイザード>ヒュンケル>バラン>クロコダイン>ミストバーン
・命令遂行度→ミストバーン=フレイザード>バラン=クロコダイン>ザボエラ>ヒュンケル
・貢献度→ザボエラ>ミストバーン>バラン>フレイザード>>>クロコダイン&ヒュンケル
436 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 22:18:58
>>435 《TOTAL》
1位 ザボエラ 2位 ミストバーン
3位 フレイザード 4位 バラン
5位 ヒュンケル 6 クロコダイン
~最も優秀な部下はザボエラに決定~
437 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 22:21:04
>>434
暗黒闘気の集合体のミストが爆発に巻き込まれたらどうなるんだろ
438 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/24(金) 23:06:19
四散するが長時間かければ元に戻れるとかなんじゃね
439 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:02:31
ダイの剣って本当の強敵の前でのみ刀身が抜けるらしいけど、
なんでミストバーンの前では抜けなかったんだろうな?
龍魔神バランに一方的にボコボコにされた超魔ハドラーの前ではすぐ刀身が抜けたのに
ダイもミストの事を「お前なんか相手じゃない」なんて舐めてたし
自分以外の全主要メンバーを圧倒しバーンパレスでもポップ&マァムの2人に時間稼ぎさえ許さなかったミストは、ダイの剣の前ではそんなに雑魚か?
力関係は
・勇次郎>最終ポップ>真ミストバーン>竜魔バラン&超魔ハドラー>衣ミストバーン>ポップ&マァム
のはずなんだが
440 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:12:47
わかったから死ねよ
441 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:15:29
ヒムにボコボコにされるんだからまあダイからすればそうだろう
442 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:27:37
>>440 勇次郎の「実はそんな技などとっくに知ってる」「俺も使えるんだ」「俺の技はお前の更に先を行ってる」補正を舐めるなよ
勇次郎の唱えてくるメドローアの精度は
・反射不可
・速射可能
・連射可能
、と最終ポップでさえ及ばないだろうからな
443 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:29:35
つまんね
444 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 00:59:41
バーン軍団育てるのが目的って最後言ってたけど
鬼岩城編でミストバーンってサミット全滅させる気満々で襲撃してたよね
後の展開知ってから読むと他の奴にやらせないとダメじゃね?としか思えんのだが
445 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 01:24:33
>>444
といってもあの時点で残ってる六大軍団って妖魔士団と魔影軍団だけっぽくね?
ザボエラはハドラーの改造にかかりっきりだからミストバーンが出張るしかなかったんじゃないかと

まあ他の4つの軍団も軍団長がいなくなっただけでモンスターは残ってたのかもしれんけど
446 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 01:28:25
ハーメルンみたいに軍団長の副官みたいなやつらがいたら違う展開になったな
ザムザが一番近いか
447 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 01:34:21
>>446
軍団長以外のキャラってほとんど描写されなかったな
ザムザとあと幹部かどうかは知らんが不死騎団のモルグくらいか?
竜騎衆はバラン直属の部下だから超竜軍団の構成員と呼ぶにはちょっと毛色が違うし
448 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 01:39:37
>>447
シャドー
449 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 01:58:12
>>447
言葉を話す知能レベルが高い魔物は少ないみたいだな(フレイムは言葉は話してたが)。クロコダインやボラホーンってかなりの突然変異なんじゃないのかね。
それとも、クロコダインやボラホーンみたいなモンスターはどこかに大量に身を潜めてるのだろうか
450 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 02:18:02
獣と人が混じったいわゆる獣人タイプだと知能が高めなのかなと思ってるがクロコダインと同種族だとどうなんだろ?
魔界のモンスターや魔軍司令ハドラーの親衛隊モンスターは普通に喋ってたし
ゲームだと外見上普通っぽいモンスターが人間に化けてたりするな
451 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 02:41:07
>>448
そういやそんなのいたっけ
すっかり忘れてたw

知能レベルの高い魔物はそれなりにいるけど強さで軍団長を支えられるのは少ないんだろうな
軍団長がいなくなったとたんに麾下の軍団も烏合の衆って感じだ
452 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 07:06:45
・本編続編(魔界編?)
・外伝(前勇者アバン編)
・外伝(バラン×ヴェルザー編)
・外伝(中間管理録ハドラー)
↑どれが一番読みたい?
453 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 07:10:39
バーンを倒したあとの地上世界でいいわ。女王レオナが治めるパプニカの新たな姫様が儀式でデルムリン等に行く話でもいいし。

亡きものにしようとする悪い大臣を竜の紋章出してフルボッコにする姫様
454 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 10:22:10
百獣魔団だと特別扱いの部下はガルーダかな
クロコダインを持ち上げて飛行するなどパワーもあるし
口から炎を放射しているのはゲームに従えばベギラマか
この漫画のベギラマ仕様も手伝って威力も結構ある
455 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 10:27:33
>>452
魔界続編しかないだろ
永遠にないけど
456 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 10:28:05
>>453
なんでレオナが紋章出せるの?
457 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 10:29:33
>>447
バランは同盟軍とか企業で言えば業務契約を結んだ委託業者みたいなもんだからな
それだからミストはラーハルトにあくまで自分はバランに仕えているのであって
魔王軍ではない(お前の会社の社員じゃない)と言われてしまう
458 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 10:30:28
ああダイとレオナの娘が姫ってことね
女竜騎士は良いね
レオナ譲りの可愛さとミニスカパンチラ全開で活躍してもらいたい
459 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:04:22
ダイ行方不明だしレオナに子供仕込むの無理じゃね
460 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:07:36
>>454
ああそういえばガルーダもいたな

って考えると一応それぞれの軍団も軍団長以外に多少キャラの立ってる奴はいるのか
まあでも軍団長が務まりそうなのはザムザくらいしか思い浮かばんが

>>459
ダイが戻ってきてから、の話じゃね?

てか何でダイは行方不明ENDにしちゃったんだろ
バーン倒してあのままハッピーエンドでよかったと思うんだけどな
好きな漫画だけど最後の後味の悪さはちょっと残念
461 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:18:23
ダイ行方不明もそうだしラーハルト以外のモンスターキャラはデルムリン島で生活しているのが残念だった
462 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:29:12
>>460
結局描かれそうにないけどダイが行方不明になったのは魔界編につなげるための終わり方だったらしい
463 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:47:47
>>460
DQ3へのオマンコだろ
何から何までDQの要素を継ぎ接ぎしただけのパクリ漫画だからなww
464 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:49:03
>>463
すぎやまこういち公認なのに
パクりとか頭おかしいwww
465 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 11:50:48
>>461
クロコダインは百獣魔団長時代のロモス王国の一件があるからロモスには行きづらいかもな

>>462
そうなのか
あの行方不明ENDからどうやって魔界編に続くんだろ?
やっぱるろ剣の北海道編みたいに魔界編やってくんねーかな
466 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 12:46:12
魔界編はバーン討伐から5年後、ダイが新しい竜騎衆(陸:ラーハルト 海:クロコダイン 空:新キャラ)を結成して魔界で戦うって話らしいけど
ダイが地上に置いてきたダイの剣の代わりに真魔剛竜剣を振るうって展開もあったかもしれんな
467 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 14:12:40
>>465
ポップ達が地上を探している間にダイは魔界で竜騎将になってた。

ラーハルトは魔界に帰って再会。
ワニはデルムリン島から魔界に落ちて偶然再会。
468 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 15:04:47
>>463
お前バカだろ
469 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 15:09:09
魔界のモンスターは地上のモンスターより強いらしいが
その割には六団長や竜騎衆みたいな名のある奴はいないんだな
470 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 16:31:25
>>462 あそこからまだ戦わせる気かよww
続いてたらDB並みにデフレしてたぞ
バーンなんか何処にでも居たレベルにまでな
幽☆遊☆白書のトグロだって次章入ったとたんB級に格下げされたし
471 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 16:38:38
デフレ?
472 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 17:01:06
>>471 ん?知らないなら説明しよう
《デフレーション・・・・経済用語。商品を生産し過ぎて商品の価値が量産前よりも落ちる事》
473 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 17:39:56
>>457
委託業者で草
かたや倒産した企業の社長が大企業に吸収合併されて取締役に任命されただけの魔王
474 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 17:42:04
>>418
ハドラー程度なら魔界に変わりはいくらでもいるってことかな。
地上ではオラついても魔界では一般人レベルか
475 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 18:21:13
>>461
たぶん人間によるモンスター狩り(ガルダンディーの逆)を恐れたのでは、、、
476 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 18:32:17
>>474
バーンが魔界でスカウトしたのはロンベルクだけだし、
魔界の雑魚モンスターは強いけど幹部クラスは少なそう。

ハドラーはバーンやヴェルザーを無視して
単独で地上に出て魔王を名乗る心意気が凄い。
477 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 18:34:19
黒の章か
478 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 18:35:21
>>475
3ヶ月間バチバチにやりあってたし間違いなく軋轢生むか
少年漫画なんだからあっさり仲良く共生エンドでもいいとは思うけども
479 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 19:10:53
魔王時代のハドラーって下手するとボラホーンより弱いだろ
いや寧ろ羽のせいでガルダンディーにすら勝てる気がしない
480 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 20:41:46
>>478
まあヒュンケルはパプニカ滅ぼしたけど当の被害者から受け入れられたから
クロコダインやヒムもそうなってもいいんじゃね?って気はするけど、
大人になってから読み返すとパプニカの国民はそれでヒュンケルを許せるのか?
って気持ちもなくはないな
481 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 20:49:01
まあ魔王軍との戦いが終わったらラーハルトと二人で旅に出たのは「自分は人間社会で安穏と暮らしちゃいけないんだ」って思ってるからだろうし
482 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 21:28:39
>>479 なんでや
あいつ1人倒す為にストラッシュ・メドローア・マホイミ全て駆使し1年かかったんだぞ
しかも真ミストバーンと殴りあった時よりも強いブロキーナの拳法も殆ど通じず、仲間の1人ロカは戦死
483 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 21:29:51
>>480
ヒュンケルはダイ以上に迫害の心配をしないといけない立場だよな
ダイはひっそりと暮らす分には迫害リスクは低かったと思う
ただレオナとくっついたらタダじゃ済まないという感じ
484 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 21:37:25
レオナは作中では王女だけど実質女王だから。「私がダイ君が好きだからいいの、なんか文句ある?」で終わりそう。

ダイのお母さんのソアラとお父さんのバランよりはましかも
485 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 22:12:09
>>484
終わるわけねーだろw
身内ブチ殺され全てを失った被害者はゴマンといるわけだし
ヒュンケルが旅に出るのは必然の流れ
486 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 22:34:15
>>485
ダイは勇者様だし、どちらかというと歓迎ムードだろ。
魔王軍の団長やってたヒュンケルとは違う。
487 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 22:57:27
>>486
とは限らないというメッセージは、作中に何度も描かれてる
マトリフやバランのエピソード、バーンの忠告など
ダイは一般人類から見れば、理解不能なスーパーパワーを持ったイレギュラーの人外だからな
488 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 23:01:07
迫害と別問題でもダイが国に納まったら大問題になると思う
人間達の間でのパワーバランスがおかしくなる
ひっそりと暮らすのなら問題はないけど
489 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 23:36:00
>>483
ダイと違ってヒュンケルはパプニカを滅ぼした前科があるからな
不死騎団の侵攻で大事な人を殺されたら、いくらその後ヒュンケルが心の底から改心して
大魔王を倒すのに尽力したといってもやはり許せないって人はいるだろうな
当のヒュンケルもそうやって憎まれる可能性があるのは百も承知だろうけど

まあでもゴメちゃんの力で最後は世界の皆の心が一つになったわけだから、ヒュンケルが敵でも
そこを曲げて表向きだけでも許してやってほしいって気はする
でなきゃあの世でバーンが「やはり人間はこの程度の連中だ」って感じでドヤ顔しそうだし
490 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 23:43:27
>>487
勇者アバンもハドラー倒してカールに帰らずに去ったからな。
フローラに捕まった後もバカなふりして王様してるし。
能力が高すぎると他から疎まれる事を知ってる。
491 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 23:46:20
>>482ストラッシュはハドラー最終決戦直前に完成しメドローアはマホカンタ恐れて使えず
マホイミ技は完成してたとしても膝頭むずむず病で…(;・∀・)
それにハドラー城の回想では老師はいなかったよーな?
492 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/25(土) 23:54:17
>>491
バトラー戦では、アバン流究極奥義・無刀陣も駆使してたな
493 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 00:08:58
アバンもバーンも切り札はカウンター技なんだね
494 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 00:47:38
>>482
老師がいたのは初回だけ。マトリフはなぜか手下の掃除しかしてない

ハドラーのレベルは4つ
1:魔王ハドラー 2:魔軍司令ハドラー 3:褒美ハドラー 4:暗黒注入ハドラー

1でアバンとのタイマンで負け
2でベギラマを見たアバン「以前戦った時よりもはるかに強くなっている」
3で鎧付けたヒュンケルと互角以下。ベギラゴン使えるけど魔力はポップ以下

1がトドより強いにしてもかなり苦戦するような感じがする
495 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 03:54:44
>>482
この書き方だとストラッシュメドローアマホイミ365日浴びせてようやく倒したように見える
496 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:14:48
細かいけどブロキーナやマァムはマホイミが使えるんじゃなくて"回復魔法系の魔力とパンチのインパクトを組み合わせて疑似的に再現している"だけなんよ
これはこれで想像の余地が出来て個人的に好きな設定
497 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:29:13
マァムの母親はマホイミとか使えてたのかね。
冒険中に中出しして妊娠しただけで、
ロカとレイラだけエピソードが殆どない。
498 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:31:53
ここで1つの疑問が生まれた
マァムの父親は本当にロカなのか?
499 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:35:02
>>498
レイラが不倫してたと?
500 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:36:41
>>497
呪文としてのマホイミを使えるのは昔の相当熟練した僧侶や賢者だけで
いつしか使い手もいなくなったけど、ブロキーナがその原理を応用して
閃華裂光拳を編み出したって設定
だからレイラ本人は多分マホイミそのものは使えなかったと思う
501 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:43:02
>>499
冒険中に妊娠だから結婚前。
付き合ってると公表してたわけでもないし。
誰としてたかは分からないね。

レイラが頭が悪いロカを騙した可能性もあるか。
502 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 12:45:38
>>498
僧侶系の魔法、武闘家の格闘技
これで誰が父親か明らか
503 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 13:00:05
ゴメスだな!
504 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 13:09:48
戦争の時に慰安婦が必要なように、性行為をしてストレス発散するのは必要な事
ポップやヒュンケルもそうするべきだと思う
505 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 13:49:21
俺の鎧の魔剣が火を吹くぜとか言ってる薄い本があるって本当ですか
506 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 14:13:29
>>503
マァムが飛び道具(魔弾丸)を使いこなす辺り
飛び道具の使い手つまり狩人のヒルトだろ
万能ムチのスタングルがレイラを絡めとった可能性もあるけど
507 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 15:22:35
>>504 ダイにはレオナが、ポップにはマァムが、ヒュンケルにはクロコダインが居るしな
508 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 15:28:46
そういえば弓使いってメインキャラにはおらんかったな

本家ドラクエでも使われてないか
509 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 16:07:23
弓使いはメインキャラにはいないしメインキャラ以外でもロモス武術大会に出てきたヒルトくらいだったっけ
鞭はモブのスタングル以外だとフローラが使ってたけどフローラでもメインキャラと呼ぶにはだいぶ出番が足りない
510 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 16:23:31
弓ってアクション考える人にとってはやっぱ難しいんかな
511 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 16:28:32
地味なんでしょ
512 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:07:09
射程距離と威力を生かした後方支援という点でも
「それ呪文じゃダメなの?」ってなるか
513 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:20:45
メドローアっていう飛び道具ができちゃったから尚物理的な弓の意味なくなったな
魔界に魔法が使えない世界、みたいなのがあったら使えるだろうが
514 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:29:25
剣や槍ふったらビーム(衝撃波)でるしな
515 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:35:51
そういやメドローアはちょっと弓矢っぽいな
516 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:45:05
メドローアって
メラ ヒャド アロー を組み合わせた名前でしょ? 
517 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 17:49:47
>>515
ちょっとと言うか、モロにモチーフだろ
518 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 18:05:40
通常は地味な弓をメラとヒャドのミックスで派手な魔法として演出する素晴らしさ
519 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 19:10:27
師匠のメドローアを相殺する時に両手で抑え込むような感じだったので必ずしも弓矢の形状にしなくても消滅効果はあるんじゃないかと思った
かめはめ波みたいに打ち出せるかどうかは分からないけど
520 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:08:33
弓が優れてそうな点

・魔力がなくても遠距離攻撃できる
・闘気がなくても遠距離攻撃できる
・マホトーンが効かない
・マホカンタが効かない

弓が劣ってそうな点

・(この世界の規準では)威力がそこまでない
・矢がなくなったら撃てない
・闘気で弾かれる

うん、いらんな
521 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:19:43
ヒルト涙目
522 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:19:56
弓は最初の方でキラーマシンも使ってただろ
523 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:27:29
連載中の時代のドラクエに録な弓がなかったからしゃーない
524 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:52:01
>>520
>威力がそこまでない

矢じりに黒の核晶超小型バージョンを付けてぶっ放せば・・・

自分も巻き込んで辺り一帯が消し飛ぶからダメだなw
525 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 20:59:49
弓矢の方が当たる範囲が狭いからパーティの後衛にいて
メドローアだと仲間を巻き込むから打てない時
弓矢の達人なら隙間を狙って射るとか
それほどやれる時無さそうだけど
526 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 21:33:58
>>524
ランボーが使ったら、人体がスイカみたいに吹き飛ぶじゃ済まないな
527 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 21:42:59
漫画に弓使い自体が少ないというか
仮面ライダーカリスみたいな接近戦ができるやつにしないと漫画的に映えない
528 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/26(日) 21:55:49
仮面ライダー不遇四天王
・銃ライダー
・水ライダー
・女ライダー
529 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 00:34:53
続編描いたら前編のデフレ化は絶対避けられんよな、やらなくて良かったよ
三国志なら序盤退場の呂布が武力最強だけど、バーンにその立ち位置は絶対無理
530 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 00:42:07
>>497
使えるわけないじゃん
531 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 00:46:48
>>529
ドラゴンボールなんてより強い敵キャラだして味方は悟空ベジータがインフレしつづけるだけの内容でも売上が出るんだからダイ大も見習わないと
魔界天界とどんどん強キャラだしてダイとポップの新バージョンを出し続けるべき
532 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 01:03:46
竜魔人ゴッドダイ
大魔道士ブルーポップ
人造人間ノヴァ
533 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 02:30:44
クロコダインの闘気って微力扱いされてるけど
オリハルコンの腕引きちぎるのに微力なのかあれ?
普通にすげえだろとしか
534 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 02:34:30
あと魔界編で海戦騎になる予定だったってことは
ボラホーンの乗ってたような竜におっさんが搭乗するってことなのか?
そんなんで本当にパワーアップできるのかも疑問だが
鳥いるんだしおっさんってむしろ空担当だよな
535 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 09:11:21
おっさんはガルーダを使役しているつもりだが、ガルーダがおっさんに乗っている可能性もまた存在するのだ
536 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 09:27:26
空戦騎ガルーダ!
537 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 09:28:53
ガルーダって何でサババでの対親衛騎団初戦を最後に出てこなくなっちゃったんだろ
クロコダインがバーンパレスに行く時はパピィの脚につかまってたし
538 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 09:31:11
ピロロと違って賢いから、危険な場面で本体は隠れてるのです
539 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 11:39:45
クロコダインの本体はガルーダだった・・・?
540 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 11:41:01
ガルーダはオレが置いてきた。修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない。
541 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 11:55:57
>>540
ゴメス:「・・・モ・・・モンスターがどんな修行を・・・!!?」
ラーバ:「・・・さあ・・・想像もつかん・・・」

ってツッコミが聞こえてきそうだ
542 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 12:06:00
ガルーダ「クロコダインは俺が置いてきた。ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」
543 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 12:45:09
ワニと鳥は非常食
544 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 13:23:44
食うど
545 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 13:34:52
戦場にワニを連れてきてると思ったら、食用だったのか、、、
明らかに戦力にならない女を連れていったのも理由は明らかだな
546 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 14:44:37
ポップ「そうだ!もちろんウンコを食うためだぜ!」
547 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 14:51:45
>>545
戦場に女を連れて行く理由
兵士達への食事や洗濯など、身の回りのお世話
夜のお相手
548 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 15:53:11
>>537知らなかったのか?余が魔力使いすぎたときにメラで燃やして投げた事を
549 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 16:07:18
>>545
???「戦力にならない女・・・?レオナのことか・・・レオナのことかーーーー!!!!!」
550 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 16:13:33
つまんねー事をひとりだらだら垂れ流して楽しいんだか
551 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 16:20:27
寒すぎだよな
マヒャドの練習か?
552 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:01:35
>>545 おお!確かに兵糧としては優秀だよな
自力で山岳地帯も越えられるし
別動隊ぐらいが相手なら撃退する戦闘力もあるし
いつも兵糧切れで負けてた諸葛亮にとっては喉から手が出るほど欲しい人材だったかも
553 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:13:55
>>552 諸葛亮「いや待てよ
ワニは食ったらそれまでだから
肉体再生能力のある魔族を食糧にして手足だけ食べ続けたほうが良くね?「」
554 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:15:20
>>553
銀髪ヒムは食べられますか?
555 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:34:29
>>550
>ひとりだらだら垂れ流して
メルル「私の悪口はやめてください!」
556 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:37:46
>>554
オリハルコンの牙があれば
557 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:53:41
この小学生がひとりでハッスルしてるようなノリは自演しててもわかるな
どうせメルルウンコの奴あたりだろうと思ってるけど
558 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 18:58:14
ミナカトールの所から飛んでいく場面はガルーダの方がカッコ良かったのにな
チウの遊撃隊の印象を強くしたい為に居なかったのか
バピラス?とガルーダの新旧空戦要員ならびたちも見たかった
559 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 19:32:13
>>554 諸葛亮「包装紙に加工すれば何とか・・・チョコレートの銀紙包みみたいなモンかな」
560 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 19:36:15
魔界編でバーンが復活したら、食糧要員に決定だな
どうせその頃には旧キャラなんてデフレしてるんだから
561 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 19:59:16
なんだこのすれ
562 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 20:14:40
>>559
メルル「チョコレートなら私にお任せ下さい!」
563 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 20:23:39
死ね
564 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 20:34:18
クロコダインのガルーダってドラクエ3のガルーダと同じなのか
ゲームだともっとデブなイメージがあって勝手に別の鳥だと思ってた
565 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 20:56:10
>>559
諸葛亮は銀紙を食べるのか
566 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 21:37:09
>>562
ケツから出すのか?
567 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 21:45:48
>>562
ポップ「チョコよりカレーが食いたい」
568 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 22:14:45
なんで孔明じゃなくてわざわざ諸葛亮って言ってんのこの人
569 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 23:06:20
孔明でも諸葛亮でもどっちでもよくね
570 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/27(月) 23:15:17
諸葛亮孔明はアウトでいいよね
571 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:22:21
ダイの大冒険はほとんど読んだことないんだけど、思い出したいシーンがおるので教えて欲しいです。
本当にうろ覚えだからダイの大冒険じゃない可能性もあるけど、まず間違い無いと思うんで。

子供の時に一冊だけ買って読みました。
だから多分第1巻の可能性が高いと思うんだけどそれすら分からない。
思い出したいのはとあるシーンのセリフなんですけど、登場人物とかもあんまり知らなかったから、マリオでいうところのルイージ的な人ってイメージがあって、たぶんポップだと思う。
場所は外のイメージ。空が見えたような。
で、つぶやいたセリフなんですけど、

自分が死んだらってことを考えると怖い。
この世がなくなったらってことを考えると怖い。自分が死んでもこの世はあり続けるなら不安はないけど、全てが無になったらってことを考えると、漠然とした不安がある。

みたいなイメージのことを言ってるシーンなんですけど、そういうシーンってありますか?
昔から自分も似たようなことを考えることがあって、でも言葉にできなくて。
たまたまそのシーンのセリフを見た時に、自分の言いたいことはこれだって納得した記憶が
あるんですよね。
間違えて記憶してるかもしれないので、
似たような文言があるシーンでもあれば教えて欲しいです!
572 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:31:24
>>571
終盤にまさにそのとおりのシーンがあるよ
573 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:34:55
574 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:36:39
ネタバレになるかもしれないし著作権的にもあれだから画像は貼らないでおいたのに
575 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:38:42
おおおおおおおおお!
ホントに?!
うれしい!
最終巻じゃ無いですよね?
なんでそんな終盤読んだんだろ。
終盤ってことは30巻以降読めばみつかるかな?

伝わったことが嬉しい!
ありがとうございます!
576 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:40:25
あ、すいません貼らせちゃって!
気になりすぎて見ちゃったけど、イメージと違った!笑
でもこのシーンくらいしか無いですもんね。
ありがとうございました、お騒がせしました!
577 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:46:24
単行本でいえば最終盤の36巻「閃光のように」のエピソードだね
ポップのカーチャンの「人間は誰でもいつかは死ぬ、だからみんな一生懸命生きるのよ」
のセリフは胸に染み入るなあ
俺は全然一生懸命生きてないけどw
578 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 00:50:04
>>577
本当に最後の方なんですね。
なんでそんなところ読んだのかな。
おそらく、死を考えると怖い、ってところだけ見て、自分と同じだ!って思って記憶してたんでしょうね。
それを勝手に、森の中でポップが立った状態で1人語りしてる、みたいなイメージで記憶してたみたい。
割と鮮明に記憶してるからモヤモヤもあるけど、ダイの大冒険でルイージみたいなのが死について語ってる、ってところまで合ってるんだからこれしか無いよね。
二十数年間の謎が解けた。
こういうところで聞けばよかったのか。
579 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 01:32:04
「ルイージ的な人」で草
580 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 01:42:05
でぇじょうぶだ
ドラゴンの血で生き返ぇれる
581 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 01:51:27
>>509
別作品で、犬夜叉のかごめと桔梗の破魔矢があった。特に桔梗の弓さばきは板に付いてて和風味がして好きだった。

かごめもちぐはぐだったがだんだんサマになってきたし
582 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 01:59:59
俺が生まれて初めて目にした弓矢がこれだ
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51pyqBSjheL._AC_.jpg
583 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 04:26:17
弓矢を使うキャラクターで、何故だかサムスピの真鏡名ミナを最初に思い浮かべてしまった。
ゲームでは、8のククールが弓装備可能ですね。
584 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 07:31:17
フレイザートや親衛騎団の性格は作ったハドラーのメンタルが反映されてるって
言うじゃない。だったらもしかするとバルトスの騎士道精神や優しい部分とかも
もしかするとハドラーの深層心理の一部なのかも知れないな。そう考えるとちょっと面白い
585 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 07:34:33
弓矢と言えば大巨神でがしょ
扁平足や鉄クズ、馬鹿呼ばわりするでろりん一味に容赦なくトドメてくるんだから
586 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 09:52:03
>>573
>>578
ありゃりゃ
そんなに加工もせず数ページも上げたり上げさせたら不味くない?集英社ってこういうの緩いん?
587 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 10:32:13
あんたが心配することじゃない
588 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 11:05:24
何枚も画像上げたバカが心配すればいい話だから気にすんな
589 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 12:54:26
そもそも有名なページだから検索すれば吐いて捨てるほどあるし
そのクソサイトが89枚画像を使ってるのが許せんなら通報すればよい
590 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 14:25:11
使い捨て前提なら魔弾銃は最強の武器だよな。
その気になればメラゾーマ100発同時発射とかできそうだし。
591 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 14:43:59
ベギラマ重ねであの反動だったのに?
592 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 14:45:32
だから剣の柄に魔弾銃を仕込んでだな、、、
593 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 15:01:21
あの弾投げつけても効果あるんだから銃無くても爆弾として使えばよかったのに
594 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 16:36:38
>>593
ちゃんと読み直してこい
595 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 18:24:25
魔弾銃がクルテマッカの配下に解析させてたら、メドローア砲を完成させて
オリハル軍団を壊滅出来たかもな
596 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 18:43:25
ルイージか・・・ワリオも欲しいね
597 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 19:05:28
>>594
フレイザードにぶん投げて誘爆させてたやん
598 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 20:52:49
多分フレイザードの溶岩魔人状態の指だったから爆発したのであって爆弾として使えるかはわからない
って事だと思うよ
あれも不発だったらピンチだったな
599 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 20:56:26
あれは中に詰まっていたギラがフレイザードの呪文の高熱で誘爆したってことだから
手榴弾みたいな使い方はちょっと無理だと思うぞ
投げつけただけで爆発するようなシロモノだったらマァムも危なくて持ち歩けないだろう
600 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 21:31:02
フレイザードが六団長で最初に死ぬのはなんとなく予想できるが
二番目がバランという
601 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 22:00:34
クロコ最初に死んだだろ
602 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 22:03:06
>>601
あれって死んだうちに入るのか?
瀕死の重体だったけど死んではいなかったんだと思ったが

六団長のうち勇者側に寝返った3人の中で死んだのはバラン一人か・・・
ダイが双竜紋でパワーアップするためには死なせるしかなかったのかな
603 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/28(火) 22:08:37
蘇生液ってのをどう解釈するかだよね
もの凄い回復力の物なのか、まるっきりザオリクみたいな効果を発揮する物なのか
604 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 02:24:55
クロコダインが城から飛び降りた後、しにがみのようなモンスターが棺を引っ張ってたから完全に死んでたかと
蘇生液も言葉通りの意味だと思うよ
605 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 02:53:23
あそこでザボエラでなくバランに生き返らせて貰ってたら、血の影響で最後戦力外にならずに済んだものを、、、
606 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 03:45:18
ミストバーン死ね
607 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 06:18:15
>>603
ザオリクじゃなくてザオラルな
608 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 06:26:58
蘇生率は五分五分であり蘇生後はヒュンケル曰く不十分な状態というのが
いかにもザオラルだな
609 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 08:14:18
重いワニの遺体を回収して蘇生液に浸けて蘇らせたザボエラって
本来なら評価や感謝されてもいいのにな。
礼も言わずに裏切るワニが酷い。
610 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 09:01:48
ザラキが使えるくせにザオリクが使えない中途半端な妖魔軍団長
611 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 09:33:19
そうか
クロコダインはよく不死身とか言われるけど
あの時は瀕死じゃなくてきっちり死んでたんだな

蘇生液すげー
612 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 09:41:34
おっさんがなぜ蘇生液から出たとたんいきなり事態を把握しているのかもよくわからないが
ミストバーン達と戦ってる時におっさんおよび老師が
アバン先生の存在に全く驚いていない事に今更気づいた

ヒュンケルが途中でちゃんと教えたんだろうけど
実際に見たら「おおあれがアバン殿か」とかそんぐらいあってもよかったよね
613 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 09:47:56
続編始まったらもっと強い新キャラの登場でキャラデフレする事は避けられないよな
デフレに付いて行けそうな前作キャラは
ダイ、レオナ、ヒム、ポップぐらいか?
ラーハルトは最終局面でかなりの弱点を見せたので続編では咬ませに回りそう
ヒュンケルも死ぬ死ぬ詐欺やり過ぎで、これ以上使うと白けるだけだし
614 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 09:52:59
アバンはアバンでダイ一行の構成や戦力把握しすぎだしな
ヒュンケルがグランドクルスのコツを闘いの中で掴んでいったとかなんで知ってるんだよw
川に落ちて死んだはずなのに!って驚いてもいいくらいの再会なのに(魔王軍にいて生きてた、くらいの情報得てるのはわかるが)
615 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 11:08:34
蘇生液ってザボエラが開発したのかな
だとしたら有能過ぎる
616 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 11:27:45
>>614
ヒュンケルが殿務めた時ぶっぱなしてたからポップたちに聞いたんじゃね
あの後遠足気分の休憩タイムもあったし
617 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 11:54:36
あんとき2発目って驚きもあったしな
618 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 12:38:30
3か月もの間こっそり修行するより
ダイの教師とか続けてた方が明らかに戦力あがるって普通は考えるよね
弟子の死亡リスク下がるし
619 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 12:41:32
ポップ「悪いけどおっさんとチウと先生はレベル外ってことか・・・」
620 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 12:43:21
>>613
ラーハルトってなんか弱点みせたっけ?
621 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 12:47:25
オリハルコンをねじりきるおっさんを戦力外にした
ポップのレベル外発言てマジで作者鬼畜だと思うんだが
クロコダインはあの時体力全快してて
そのうえで除外したってことなんだよな?
622 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 12:53:02
DQ4だとNPCのホフマンとかオーリンくらいの立ち位置かねオッサン
パノンほど強くもない
623 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 13:16:02
>>618
自分の存在が成長を阻害してしまうかも、って勘じみた賭けで判断してたな
結果、上手くいったから良かった
そーゆー勝負に出られるのも指導者の素質、と思う事にしてる
624 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 13:26:24
マァム>おっさんは事実だし丁度ここが瞳の境界だったってだけじゃないの?
625 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 13:38:04
そもそも瞳はどうやって戦闘レベルとやらを図ってるんだろうな
マァムも閃光なんとか拳とかは強いけど肉体の強さがクロコダイン以上とは思えない
ポップも肉体自体はさほど強くないはずでそうなると魔力も総合されるのか
肉体の強さと魔力の高さを総合して数値化してるのか?難しくないか?それ

って感じだが、まあ作者はそこまで細かく考えてなさそうだw
626 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 13:56:59
>>623
成長しすぎて最初の対戦でダイが勝ったら、結構気まずいよな
627 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:06:31
>>618
後付けだからしゃーない
アバンと一緒に修行した方がダイの成長は早いと思うけど、
逆にポップは成長できないな
628 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:07:22
ダイの大冒険ってゲームで言えば雑魚戦があんまりなくて
常にボス戦の連続って感じだからな
初戦でいきなり軍団長のクロコダインと当たるからな

クロコダインを倒した。経験値3000を手に入れた
序盤からすでにそういう感じだっただろう

そりゃあ成長スピードも速い筈だ
629 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:16:28
低レベルプレイを初見でやってるようなもんだよね
630 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:26:07
そもそもダイポップの旅立ち見て何でダイが倒したって思うんだろうな
普通自分のメガンテで倒したって思うだろ
631 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:32:23
初期のポップは批判されるけど可哀想でもあるよな
大して実戦経験ないのに、アバンの使途ってだけで魔王軍と戦う事を求められて、
逃げたらぶん殴られてボロクソに罵倒されるんだから
いや、マジで同情するよ
632 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:44:19
>>625
どっちかっていうと肉体的にも魔法力的にも微妙なアバンが瞳にならなかった判定が一番気になる
それらではかれない強さを持つアバンの強さをどうやってはかったんだろうと
633 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:48:08
ゲーム的に保有スキルにもポイント割り振られてた感じ?
破邪の秘法が超高ポイント
ギリギリだったからカイザーフェニックス一撃で圏外
634 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:49:51
アバンはパラメーターの数値足した総合力が高いんですよ 知力とか破邪力とか女子力とか(;^ω^)
635 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:50:41
お弁当作ってくれるからね
636 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 14:57:27
メルルの手作り弁当が食べたい
637 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 15:03:55
>>613
どう考えてもあの足手まといでしかなかったレオナはついてけないと思う
638 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 15:12:12
元勇者で更に破邪の洞窟で多少なりともレベルアップもしただろうから
単純な戦闘でも魔法と剣を合わせた総合力でアバンがマァムやクロコダインより上
瞳にされないくらいの実力があったとしても不自然は無いと思うけどな
639 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 15:14:34
ウェルザーの側近であるキルバーンとサシで勝てるぐらいだからな
640 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 15:19:04
>>631
あの場面って、年齢重ねてから読むと、マァムが「井の中の蛙」のおめでたい青臭くしか思えない

両親が英雄だからって、自分もという考えしかない単純さが鼻につく
FF4の続編の主人公が両親が英雄だからの息苦しさの方がリアリティ有るよな
641 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 16:14:58
>>628
実際のゲームをダイ大に当てはめると軍団長とかの強敵と戦わなくても
スライムをずっと狩り続けてるだけで理屈的には真・大魔王バーンすら
圧倒できる強さになっちゃう感じなんだよな

想像したらかなりシュールだw
642 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 16:38:05
>>632
あそこでアバンを瞳にしてクロコダインを残しておいたらよかったのにな
643 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 16:58:40
ゲームに比べると最初からかなり全体のレベルが高い気がする
割と序盤からアークデーモンを余裕で蹴散らすようなボス級と互角に渡り合ったり
仲間にしちゃうんだからな
644 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:08:49
>>640
井の中の蛙だったりおめでたいのは事実だが
ポップのあの態度を見れば「ポップはアバン先生が犠牲になったことを何とも思ってない平民だった」と
マァムに思われて罵倒されても仕方ない
マァムはダイが何としても先生の遺志を継いで報いたいと願っているところの現場も見ているし
645 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:11:01
オレはマァムが好きなんじゃねぇんだ…
姫さんが好きなんだよおぉ!
646 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:12:17
クロコダインはミストバーンのときに「激烈掌が足止めにもならない」というのが
瞳化してしまった根拠になってしまったな
647 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:14:07
もしもレオナがダイと結ばれて、王子または王女様が竜の騎士ならパプニカ王国は世界を平和な世界をリードできる。

現実に例えたらアメリカだけが核兵器持ってる世界
648 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:17:51
ポップは大して実戦経験ないのに状況把握力と判断力の高さは凄いものがあるな
ロモス城の戦いは精神状態が恐怖に支配されているような男ができるものではない
実戦を積んで駆け引きとか上手くなるものだと思うけどポップは最初からその能力は高かった
お前は昔から天才と言われた所以でもありそう
649 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:18:17
バーンパレス編でビースト君の役回りをマァムがやっていればまだ印象は違ったと思うんだけどな
なんで老師を活躍させる事になったんだろう?
個人的にはヒムやラーハルトの参戦より不自然に感じる部分
650 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:21:06
秋アニメも難しいって話出てきたぞ
651 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:21:26
凍れる秘宝の解説とマアムへの助言を老師がやって、奥義をマアムがやればバランスが良かったかも
652 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:23:36
クロコダインのロモス城侵攻のときにダイも誰にも声をかけずに一目散に1人で城に向かうあたりが
まだまだ仲間が1つになってない勇者パーティー感があるな
自己判断で動くトリオにすぎなかった関係なんだな
653 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 18:25:14
>>649
まあ最終決戦でポップを差し置いてマトリフがバーン様とサシで戦うようなもんだからな
それだけマァムでは主人公として役者不足だということだろう
654 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 19:03:10
優秀な両親の間に生まれ、
一流家庭教師と武術師範に師事し、
魔界の名工の防具を作ってもらい、
それでも中途半端な自分探しで役立たずに終わった人
655 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 19:11:06
老バーン戦ではほんの一瞬だけ切り札として期待されてただろ
656 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 19:18:06
即座に「ワザと隙を作ってあげたんだが期待させたかな?」とか
あっさりと閃華裂光拳は切り札でも何でもなかったって展開で終わったが
657 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 19:24:26
首筋に掠っていれば…
658 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 20:35:16
アバンの過小評価は何なの?
659 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 20:46:16
物語終盤で生き返ってご都合主義だから
660 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 21:01:00
ミストバーン相手にベタンを使ってたらどうなったかな?
661 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 21:01:21
初期ハドラーごときに負けたから
662 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 21:01:38
序盤のハドラーに完敗したからじゃね
あとはヒュンケルの説明通り
663 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 21:04:23
そもそも初期ハドラーが過小評価気味な気も
664 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 21:06:19
>>660
動きを多少止めるくらいでダメージは与えられないんじゃね?
バーンの肉体は時間が凍り付いてるから効かないしミスト本体は暗黒闘気の集合体だから
潰しても意味なさそうだし
665 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:08:43
マァム普通に強いし十分役に立ったと思うけどな
アルビナスを倒したのはかなりの戦果

本気アルビナス相手にまともに戦ったらヒュンケルやポップでも危なかったと思う
666 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:10:57
そもそも初期ハドラーに負けたのはドラゴラム使って消費してるとこだったってのもあるんだがな
それに負けたとはいえアバンはそこから3カ月ずっと修行してたわけで
単純に実力は初期ハドラー戦とは全然違うものになってると考えるのが自然だと思うが


アバンの戦力をダイと比べたからそりゃあーいう結果になるだけで
ぶっちゃけ他のメンツとダイを比べても大して変わらんと思うわ
そんだけダイが抜けてる
667 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:18:35
「オレが5人いようとドルオーラには及ばん」

まるで50人いれば及ぶような言い方
668 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:35:14
>>666
ダイたちを洞窟の外に避難させた直後なら劣勢ながらも戦う手立てはあったかもしれないな
しかしダイたちが引き返してしまったからメラゾーマをまともに背中に受けてダメージを負い
さらにアストロンまで使って消耗してしまったのでメガンテしか打つ手が無くなったように見える
引き返すと言ったダイのせいで無駄なダメージと無駄な魔力を消費して死んだ(実際は死んでないけど)ようにも見えてしまう
669 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:39:00
>>665
親衛騎団は戦略として「各々の相性を選んで連れ去った」と言ってるな
元々親衛騎団は「能力が違うだけで強さは同格」とハッキリ言及されており、
チェスの駒の優劣でクイーンが最強、ポーンが最弱というルールは彼らには存在していない

そしてアルビナスはヒュンケルとポップが自分たちにとって強く脅威であると認識した
如何な彼女でもこの2人とタイマンを張る戦略は避けたわけだ
ヒュンケルの場合は先の光の闘気の覚醒で既に親衛騎団レベルを超えているので
ヒムは勿論アルビナスもシグマも相手にはならなくなっている
ポップの場合も呪文反射がないと言う相手ならば一瞬で勝負を付けられてしまえるだろうし
670 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:40:36
ポップを一番苦戦させることができたのはシグマなんだろうな
最初はフェンブレンにビビったりしてたけど
671 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/29(水) 22:46:16
>>669
アルビナスのスピードはラーハルトクラスかそれ以上なんじゃないの?
672 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 01:34:28
ラーハルトとマァムならどちらが速い?
673 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 01:53:19
>>666
一瞬で勝負がつくわけ無いだろ、アホか
種が割れてるメドローア使いのメドローアをいきなり喰らうアホは、親衛隊クラスにはいない
確実に一番相性良い布陣にしただけ
674 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 01:54:04
>>669
675 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 05:27:42
この漫画けっこう冒険してた気がするけど
見返したら旅立っていきなりクロコダインと戦ったりハイペースだなw
676 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 06:41:33
ポップがアバンの押し掛け弟子になったのはアバンの力に感激したのもあるんだろうけど、もしやハッサンみたいに家業を継ぐのが嫌だったのもあるんではなかろうか。
677 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 06:47:57
>>672
そこはラーハルトでしょ

アルビナス、ラーハルト>マァム
すくなくともアルビナスにメドローア当てるのは相当苦労すると思うがポップは
678 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 06:51:28
>>677
メドローアはMP満タンの状態でも2~3発しか撃てないしな
めちゃくちゃ素早く動き回る敵に弾数それっぽっちの切り札を当てるのはかなりシビアそうだ

ベタンで動きを止めてそのスキに何とか・・・ってできたりするだろうか?
679 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 06:55:57
オリハルコンにベタンって効くんかな
重力を発生させるのに魔力が必要な呪文なのか
それとも重力そのものも呪文判定だから無視されるのか
680 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 06:59:49
>>677 そこはまた胸の装甲砕いてぶち当てれば良いやん
ラーも破片喰らって大ダメージやぞ
681 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 07:08:55
>>669 前作終了時点でポップは
・メドローア
・魔法使い離れしたタフネス
・完全回復呪文
・カイザーフェニックスを無効化するほどのフェニックスウィングに似た体術
などを習得したしな、あとアバンの横槍が無ければ真ミストバーンにも勝ってたし
あとはあらゆる闘気を無効にする「鎧の魔杖」でもベルクに作ってもらって装着すれば、1人で真バーン並みのチートキャラになれるぞ
682 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 11:12:58
>>679
呪文そのもののダメージはなくても動きを鈍らせることはできるんじゃないかって気がする
バランに使ったときもそんな感じだったし
683 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 11:23:32
アルビナスは飛べるからベタンは意味ないな
684 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 11:49:14
ロンベルク製の杖って、メラを余のメラにしてくれそうだな
685 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 11:49:59
従来の呪文の弱点をなんとかしようとマトリフが編み出した呪文って考えると重力そのものは効きそうだね!
686 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:09:01
空を飛ぶ敵にこそ墜落させる効果がありそう
687 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:15:19
わざわざピンチになるまで待ってから助けるキャラなんなの?
688 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:16:14
アバン先生はお弁当を作っていただけ
689 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:31:38
リリルーラがあるならアバンはさっさと合流出来たろうに
690 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:44:32
瞬間移動や飛行系の魔法って
誰もが真っ先に習得すべき呪文なのに
ドラえもんの存在のごとくあの世界の住人は大して重要に思ってもいないんだよな
この世の秩序をゆるがすような一大魔法なのに
ポップ本人ですら「ルーラなんか使えても」とか意味不明なこといってる
691 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 12:54:51
>>690
ポップはマトリフのあまりに厳しい修行に耐えられなくて、
ついポロッと言っちゃっただけのようにも思える
ルーラを重要視してないと言うより、ルーラは習得難易度がかなり高くて、
使える人がそんなに多くないんじゃね?
三賢者の一人も使えなかった様だし
692 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 13:09:08
ルーラ使えない賢者って何なの
693 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 13:12:59
>>692
賢者ですら使えないほどルーラは難易度が高い呪文
ポップだってメラゾーマ使えるのにルーラは使えなかった
黒のコアの柱を凍らせる時も、ルーラの使い手が少なく苦労してた
694 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 13:24:36
ザボエラの最後の策が成功していたらどうなってたんだろう
695 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 13:24:49
そうしてみるとバロンって優秀だったりする
696 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 13:34:59
>>695
3賢者よりも能力が高いからレオナと
デルムリン島に来たのだろう。
697 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 14:02:39
>>694
たぶん自分の身の安全を第一にするだろうから逃げると思う
リベンジの機会をうかがい身を隠すザボエラ、いつの間にか姿を消したクロコダイン
なまじ人間と信頼関係を築いていたばかりに「きっと何か使命があってそちらに向かったんだろう」とスルーされる未来
698 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 14:22:36
ダイ大世界では魔法使い系呪文と僧侶系呪文が使えれば賢者認定されるのであーる
699 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 14:34:17
ルーラ使えないのは高等呪文かもしれないから仕方ない
最終決戦でキメラの翼を誰も持ってないのはどうなんだ
700 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 14:36:45
DQ1・2仕様と考えるとキメラのつばさだと元いた場所に戻るだけなんじゃ…
701 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 14:38:39
>>699
キメラの翼は貴重品でかなり高価なんだよ
702 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 15:13:59
>>691
ルーラはあまりにも便利過ぎる呪文なだけにラリホーと同様に禁忌的に近い存在だったのかも。
ひょいひょいと使われるようじゃ、人の物を掴んだまま逃げるとか盗みに使われちまう可能性もあるからな。
まほっぞやマトリフ辺りそんなこと考えていそう。
703 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 15:32:38
呪文無効装甲シリーズは攻撃呪文だけ防げるのがチート過ぎる
回復・強化も弾いてしまうデメリットも背負わせバランス取るべきだよな
そのてん元々闘気使わないポップが闘気無効装備まとったらバーン並みの強さになるな
704 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 16:19:54
ラリホーが禁忌なんて設定あったか?
705 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 16:24:12
マァムがルーラを使えてればアルビナスの速さをも凌駕できたわけで
706 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 16:34:11
>>705
何言ってるんだこいつは
707 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 17:00:14
>>705
そこはせめてピリオム
708 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 17:02:30
余のピオリムなら、あるいは・・・
709 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 18:12:55
余のピオリムなら早すぎて周囲の時が止まるスペックみたくなりそう
710 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 18:16:52
仮面ライダーカブトのクロックアップか仮面ライダーファイズのアクセルフォームみたいになりそう。

余のピオリムだと
711 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 18:21:29
時が加速して世界が一巡しそう
712 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 18:23:48
やいばのよろい装備してれば自爆してくれそうだけど近づいてくれないだろうな
やいばがバーン様の身体に刺さるかどうかも怪しいし
713 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 18:43:53
余の計画通りに世界吹っ飛ばされたら面白かったのにと思った
714 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 19:23:12
雨雲を呼ぶ呪文、ラナリオンもかなり高度な呪文だけど、
ポップの年齢で使えるって、やっぱ才能はあるんだな
ポップに足りなかったのは精神面で、それをマトリフに鍛えられたから一気に化けた
715 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 20:03:11
マトリフはあんな弱そうな魔法使い初めて見たとはいいつつ、一定水準以上越える中ではいまいちだが、鍛える価値はあるくらいは
多分評価してたんだろうなと思ってる
716 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 20:10:21
くさってもアバンの使徒だからな
717 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 20:16:30
当時のポップは精神的な面も含め弱かったけど才能はあったんだろう
しかしゲームより価値が低いとはいえメラゾーマを使える魔法使いにそこまで言うとは
マトリフが出会ってきた魔法使いたちはつわもの揃いだったんだな
718 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 20:17:33
>>715
マトリフが言ってるのは精神面だと思う
精神面であんな弱そうな魔法使い初めて見たと思っただけで、
実際あの頃のポップは腰抜けだったし
719 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:04:44
バーンがピオリムしたら、天地魔闘の構えからの3回行動が9回もの連続行動になるわw
720 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:08:45
モルグ「腐ってもヒュンケル様の腹心です」
721 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:10:56
アルビナスやラーハルトにピオリムかけたら最強なのではないか
722 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:30:12
信剣の構えとってれば勝手に串刺しになってくれそうだな
723 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:35:24
>>687
ヒュンケルのこと?死ぬ死ぬ詐欺より毎回の登場がそれで、さすがにええ加減にせえ!!だった
724 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 21:53:14
>>723
バランもラーハルトもね
725 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:27:34
よくギラは強いメラは弱いっていうけどいうほどメラゾーマが弱かった感はあまりないな
クロコダインに斧と風利用して防がれた印象が強いだけじゃなかろうか

ヒュンケル焼きまくって瀕死にしたのは魔界のメラゾーマ
フィンガーフレアボムズもメラゾーマ×3とか5だし
メドローアもメラゾーマ+αだし
カイザーフェニックスも大魔王のメラゾーマ
726 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:29:55
カイザーフェニックスが土壇場でポップに破られたのもメラゾーマが弱い印象になってるんじゃないか
下手したら余のメラの方がカイザーフェニックスより強いとか言われるのもそのせいかと
727 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:34:22
つまり余のベギラマと余のメラゾーマでは
余のベギラマのほうが威力が大きいということだ
728 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:43:38
フレイザードが使ったフィンガーフレアボムズはメラゾーマ5発分であの程度?という気も・・・
729 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:44:49
フレイザードはマトリフ曰く魔法のレベルが低かったらしいからな
730 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:46:17
なぜか魔法のレベルが低い事にされてかわいそう
731 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:50:34
そもそも余のメラよりめちゃくちゃ強くて想像を絶する威力のはずのカイザーフェニックスでさえ
マァムやポップの服すら燃やせてないし、レオナがバーンに切りつけた場面では壁をちょっとばかし
焦がしただけだもんな

まあインフレの進んだドラゴンボールとかでも威力を描写するのには苦労してたからある意味仕方ないけど
流石に一撃で全身大ヤケドの黒コゲにしたり服を全部燃やして全裸にしたりってわけにはいかんしw
732 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 22:59:52
カイザーフェニックスなんてハドラーが軽く止めるアバンストラッシュ以下だからな
733 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 23:12:06
決め技のはずなのに話の都合上うまく決まらないみたいなのが多いよね
もうちょっと上手く見せ場を作ってほしかった気もしないでもない
734 :
愛蔵版名無しさん
2020/04/30(木) 23:58:53
ワニ「奴の姿を見たということはすなわちその者の死を意味する」

話の都合上死神の暗殺成功率0%
735 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 00:22:18
ヒュンケルなら鎧無しで余のメラゾーマ食らっても耐えられそう
736 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 01:14:54
>流石に一撃で全身大ヤケドの黒コゲにしたり
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org645923.png
737 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 04:12:46
>>704
眠らせてから攻撃するのが卑怯ということで、(おそらく術者より)レベル一定以下の相手にしか効かないように変更されたと
パーフェクトブックに書いてあったと思いましたのう。
738 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 06:22:19
メタ的に禁忌の存在であって、世界観的には"自分より弱いやつにしか効かない"って整合性をとった感じだな
739 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 06:38:41
まほっぞとか言ってるからいつものメイウェザーとか言ってる奴の妄言じゃねえのラリホー禁忌
740 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 07:25:34
>>725
作中だとベギラマ>>>メラゾーマの描写はずっとされてるよ、レオナの氷溶かすときですら魔弾銃にこめたのギラとベギラマだし
ポップが呪文使えないからギラ系にしたってのも成り立たない、ポップもベギラマ入れようとしてたしね
ポップが満を持して新呪文のギラを出してはじかれて泣き入れてその後にメラゾーマ試してないあたり下手するとギラより下かもしれん

カイザーフェニックスみたいな例見るに適正による威力の差はありそうだけどポップは少なくともイオやギラ系が得意なハドラーのベギラマを超えるベギラマ撃ってるし
741 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 07:45:43
単に呪文の特性ってだけでしょ
ベギラマは出し続けられるけどメラゾーマは単発

ドラゴンボールでいえばエネルギー波とエネルギー弾
742 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 08:39:45
>>731
カイザーフェニックスより余のメラの方が(描写的に)強そうってのはよく言われるなw
>>741
ギラが火炎放射で、メラが火球弾って感じだな

メラの方が一部分に集中して与えるダメージはデカいが
ギラの方が広範囲で総火力は大きい。そんな感じじゃないかな
743 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 09:03:33
>>738
>世界観的には"自分より弱いやつにしか効かない"

犯罪性が充分すぎる件について
744 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 10:09:35
>>742
ギラは火炎放射ではなく閃熱
一部集中的な鋭さもある
初期ダイのキラマへのベギラマみれば明らか
単発ダメージ・威力自体もギラ系の方が上
745 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 10:31:36
戦いの最中、ラリホーで眠らせたとこをボコボコに叩くようなのは勇者としてどうなのか?
という話が上がったこともあり本編には直接出せなかった。
ルーラについても、4が発売されSFC時代に突入する頃からエニックスが公式に出していた
ドラゴンクエスト公式ファンクラブ紙で人の家の棚から物を手に入れたままルーラする勇者は犯罪者?
って話が上がることがあった。
746 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 10:40:48
マァムをラリホーで眠らせたい
747 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:06:46
初期ハドラーはベギラマが火球でメラゾーマが火炎放射だったし術者の気分次第じゃねえかな
748 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:17:13
続編やるならダイをラスボスにすりしかないだろ
そもなきゃ限り無くデフレしちまう
ダイは魔界第3の実力者に保護され従順な下僕となるよう改造され調教されてたが、やがて洗脳から脱却してそいつを殺害して居城を乗っ取りの「暗黒竜騎王・ダイン」として魔界に君臨する、どや
749 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:36:22
バーンより強い化け物を部下にできるやついねえだろ
750 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:37:52
>>748
そんな事しなくてもダイを無力化すりゃよくね?
黒のコア爆発の巻き添えで、ダイのドラゴンの騎士としての能力が失われたって設定で
ヴェルザー軍との戦いで徐々に本来の力を取り戻すみたいな話で
751 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:37:58
バギクロスも使い手で違うしな
752 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:44:26
バカな!こいつを封印したというのか?勝てるわけがない!この化け物の力は大魔王バーンの数百倍…
とか何とか言いながら弱そうな主人公が左手に紋章持っててドラえもんの道具のように使うとか
753 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:46:50
>>750 ロストテクノロジー展開か
リアルならOKでも漫画として面白く仕上げるのは難しそうだな
754 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 11:50:35
確か、六軍団を作った頃のハドラーがバランを軍団長として引き入れるのに相当苦労したとか言っていたような。
後になって、ソアラの一件が発生して悩んでいた頃に
「バーンがお声をかけてくれなかったら」とはバラン自身が言っていたが…
755 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 12:13:46
その状況にまで追い詰めてやっと引き込めたわけだろ
案外裏では軍団の誰かが動いてたのかもな
756 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 12:23:02
ソアラの親父をそそのかすとか、ザボエラかキルバーンあたりがやりそう
757 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 13:12:25
ザボエラは騎士の存在知らなかったぽいからどうなんだろうな、とは考えながら思った
758 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 13:50:31
大魔王側の誰かがソアラの父親を唆したというのは考えすぎな気もする
ザボエラはハドラーが軍団長に任命しバランはバーンが任命したはずで
ハドラーにとってバランが来ることは望ましくないことも考えると
ザボエラが何かしたとは考えにくいと思う
759 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 13:52:06
>>754
苦労したのはバーン
760 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 14:13:06
>>742
ダイ大のギラ系呪文は火炎ではなく超高熱を敵に向かって放射する呪文
単行本では「直線的な高熱放射でエネルギー光線に近いと思われる」って書かれてるな
その割にレオナが魔のサソリに使った時みたいに火炎放射っぽい描写も時々出てくるけど
761 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 15:00:03
762 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:04:28
ギラ系が絶対的に上なら呪文使い最強でもある
バーンの最高呪文がメラゾーマ(カイザーフェニックス)
ポップ、マトリフの最高呪文がメラゾーマを合成したメドローア
になるわけがないと思うんだがなぁ

そもそもギラ系でたのは終盤だとアルビナスぐらいな気がする
ポップはメドローアかイオ系だったし他にギラ系あったっけ?
ベギラマもベギラゴンも中盤の呪文って感じダイ大だと

>>747
初期ならどっちかっていうと設定が固まってなかっただけな気も
763 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:16:55
>>762
そこに得意不得意が絡んでるって話
メドローアが出てるからなおさらメラゾーマがそこまで高位の呪文じゃないってことっしょ、メラ系とヒャド系共通の極大呪文がメドローア
メラゾーマもマヒャドも極大呪文ではなくベギラゴンやイオナズンは極大呪文

そもそもメラゾーマもイオナズンも使えるハドラーの最強呪文がベギラゴン
アバンVSハドラーで魔法力を使って消耗したハドラーが残った全魔法力を振り絞ってアバンにたたきつけたのがイオラ
イオラで魔法力ほとんど持ってかれた上でその後にまだメラゾーマは使えたって描写まである

てか作者が初期からあるギラ系をリスペクトして強い呪文にしましたって言いきってるぞ
764 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:17:42
一応ハドラーの最強呪文はベギラゴン
765 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:20:40
見てみたい大魔王級の魔法力でマヒャドとか

メラゾーマ以外の最大呪文

FFの召喚みたくなりそう。
(今となっては同じ会社繋がりだしいいよね)
766 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:21:15
収束ギラみたいなの、もう一つくらい欲しかったな
767 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:27:31
余が集束ギラやったら破壊光線みたいになりそう
768 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:27:51
バーンはカラミティエンドみたいな純粋に"力で放つ技"の方が跳ね返しのリスクが少ないから、呪文はそこまで重視していない印象もある
仮にそうだったとしたらポップの挑発にのってカイザーフェニックスを反射された挙句、視界を遮られて結果、片腕を失った展開も味わい深いものに
769 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:28:35
オーザムがあんな環境なの
予のマヒャドが原因
770 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:32:43
>>763
つまりあくまでベギラゴン>メラゾーマであってギラ系>メラ系ではないという事だよね
むしろメラヒャド系>ギラ系だよねメドローアの方がベギラゴンより強いんだし
771 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:39:33
メドローアは極大だのなんだのの外にいる呪文だろうに
772 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:42:17
極大消滅呪文だけど
773 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:50:02
マトリフが開発した以上、マトリフとポップしか使い手のいない外法みたいなもんだろう
774 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 18:52:32
まぁ一番不遇なのはバギ系
ゲームでもそんな扱いが多いけど
775 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 19:00:45
メドローアはメラでもヒャドでもないだろ
776 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 19:40:56
メラもヒャドもエネルギーをプラスかマイナスかの違いなだけで同系統だったよね
その2つを合わせたメドローアも同系統なのか
それともスパークさせて云々で別系統になるんか
777 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 19:51:30
>>774
バギとバギクロスは劇中にたまに出てきたけどバギマは全く出てこなかったな
唯一の登場がダイのキャラクターパラメータの中だけw
778 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 19:54:39
バギ系もそこまで不遇とは思わないな
バギクロスがカッコよくて
779 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 21:27:20
ワニさんの斧をカウントすればそれなりに作中には出てると思う
780 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 21:28:52
真空の斧で空気流のバリヤーを作ればメラゾーマも防げる
781 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 21:39:48
半人前のメラゾーマ
782 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/01(金) 22:45:33
低レベルで覚えたから
783 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 00:06:53
大幹部のはずのハドラーが急速に小者化してしまったのは頂けなかった
初登場でもっと上が居るのをカミングアウトするべきじゃなかったよな
バーンの存在は中盤まで隠しておいて、
読者「何だかハドラーって、やたら前線に出てきてあまりラスボスらしくないな。もしかして真のラスボスが居るのでは?」と匂わせる程度にするべきだった
784 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 00:15:32
>>768
カラミティエンドは純粋な力じゃねえよ
暗黒闘気を込めて放つ必殺の手刀だ
785 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 00:37:10
>>783
本人が「オレ様はバーンさまの使い魔だぞー」って名乗りたがってたから…
786 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 00:38:59
小者じゃなくて小物やで
787 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 01:17:57
>>783
それやると軍団長との会議シーンとかやりにくくなるし
色々面倒そう
788 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 01:40:22
最高幹部のハドラー君ですら知らない

最高幹部3人の中で一人だけ知らない
明らかにハブ・イジメ
789 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 02:06:46
>>785
ライバルに以前は社長だったのに大企業に吸収合併されて中間管理職に成り下がったのか
と言われて激昂したからな
790 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 02:09:13
ハドラーはアバンに絶望感を味わわせようと強大なバーンの存在を明かしたのに
「そうかじゃあお前は今では使い魔なんだな」と痛いところを突かれてしまう

絶望感は与えてはいたけどね
791 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 04:59:14
ハドラーじゃアバンに口で勝てないから仕方ないw
792 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 05:00:54
ポップが「今までのハドラーはすぐ感情的になるとこがあったから
おれでも切り抜けてこれた」って言ってたな
793 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 07:10:14
>>783
ハドラーはアバンが一回倒してるのに復活やパワーアップさせた存在が不明なままラスボスにするのは無理だろ・・・
794 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 08:14:24
>>791
アバンにお口で勝てる相手はいない
795 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 08:18:22
「大魔王の使い魔に成り下がったお前に世界の半分を与える権限があるとは思えんしな」
あの場面で恐らくもっともハドラーが言われたくないであろう台詞を一瞬で思いつき言ってる
アバンの口撃恐るべし
796 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 08:50:05
魔界編で最新のドラクエの呪文を漫画で出したら面白そう
797 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 09:02:36
>>795  ↓まぁ力関係でこうじゃな・・・
ミストバーン>キルバーン=ロンベルク=ラーハルト>バラン>ヒュンケル>フレイザード>ハドラー>クロコダイン
ところでザボエラってロンベルクと相討ちになるほど強いのに何故ハドラーに頭上がらなかったんだ?
798 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 09:04:24
>>797
そんな妄想なんてどうでもいいから
お前もいい加減しつこいね
799 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 10:44:27
>>796
たびたび話題にあがる「バギムーチョ」をこの作者がどんな風にカッコ良く演出してくれるかが見たい気もする
800 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 11:13:31
ムーチョだしなあ
801 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 11:20:41
ヴェルザー「これが…余のバギムーチョだ…」
802 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 11:41:51
>>801
なんか可愛く思えてしまうなw
803 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 11:44:42
……最新じゃなくね?
本当に最新の呪文なんてこのスレ住民分からなそう
804 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 12:45:29
バーン「今のはオナラではない、中身だ」
805 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 13:35:46
凍れる時間の秘法を再度、しかも完全にマスターしたものを使われたら困るから
真っ先にアバンを倒しにきたんかねえ?
806 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 13:50:03
>>805
アバンのことを「何をしでかすかわからない」と評していたからな
ダイと対峙したとき「予測不可能なものだけは警戒しておく必要がある、そういうのは即時粉砕が結論だ」
というセリフがあるようにアバンは力では劣っていてもそれを貫通させてくる手段をやりかねない怖さがあったんだろう
807 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:05:19
ハドラーの行動も観察してたとしたらアバンが不完全ながら秘法を使ったトコも見てるだろうしね
そのアバンを始末するのにミストやキルを派遣しない辺りバーン様の"演出好き"が垣間見られる
808 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:17:52
ハドラー自身も「パワーが復活したら真っ先にアバンを殺しに行く」と
言ってたしやる気になっている部下のモチベーションと心情をくみ取り
より忠誠心を上げる手法だろうな

ミストは川に落ちたヒュンケルを拾い上げるあたりアバンとヒュンケルを監視してたようだな
いつかこうなるだろうと予測もしてただろうし
809 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:42:07
>>805
数百年に一度しか使えないからアバンが存命中に再度使うのは無理だろう
810 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:42:55
>>765
余のベギラゴンがあるはずなのに使わなかったな
811 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:45:13
>>809
凍れる時の秘法にたどりついた人間!って部分に脅威を感じて、みたいな気もする
812 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 14:58:35
皆既日食が数百年に一度か。。。
黄道面に対して月軌道の傾斜角がよほどきつい時代なんだな
45億年前くらいかな?
813 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 17:22:24
ミストバーン死ね
814 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 17:49:13
どうした急に。死んだけど
815 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 18:07:25
>>765
変わったところで余のドラゴラムも見てみたい。
816 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 18:09:05
余のボミオスで完封できそう
817 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 18:23:36
余のパルプンテ
818 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 18:54:14
余のレミラーマ
何を調べるかはバーン様のオカンガエ次第
819 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:11:58
>814
そいつはいつものバカだろ
820 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:15:25
>>819
ミストバーンの偉そうな態度が嫌い
821 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:41:35
人の体借りてるから強いだけなのにやたら偉そうだよな
822 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:44:07
またミストバーン嫌いキチガイが湧いたのか
823 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:49:32
他人の身体を奪えば簡単に強くなれる私にはできない事

自らを鍛え強くなる事…!

それができる者は皆尊敬に値した!!

…うらやましかった…
824 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:51:01
17巻巻末の人気投票のアバン、頭に輪っかつけて浮遊してるじゃねえかよ
825 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:54:26
今はドラクエの装備に天使の輪が実際にあるから先取りしたんでしょ
826 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:55:02
>>824
確かにあとの展開考えるとシュールだなw
827 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:57:12
地上に落ちて羽と輪っか無くした主人公いますし
828 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 20:59:28
>>822
お前ミストバーンか?
829 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 21:43:04
>>813はザボエラか
830 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/02(土) 23:30:46
ミストにとって体の操縦技術は強さに含めないんかな
フェニックスウィングを行使できるのなんて魔界最強レベルの技術じゃん
そういうの関係なしに体を操縦できるようなスキル的なヤツを持ってるのか
831 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 00:36:17
ミストバーン「そんなものは出来て当然なのだザボエラめっ…!」
832 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 00:36:41
しかしバーンボディの目を開かせる技術だけはなぜか持ってない
どういうことだ?
833 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 00:38:32
乗っ取った相手が持っていた呪文や技を使えるとかそういう感じなのかも
バーンのフェニックスウイングも使えてたし
ポップのベギラマを吸収して増幅して撃ち返したのがあったけどあれはミスト固有の能力かな?
834 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 00:41:30
真ミストが魔王軍最強とか言うのは余に対する不敬では?
835 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 03:16:05
>>823 何か納得出きんな、それってむしろ
自らを鍛えなければ強くなれない私にはできない事
他人の身体を奪えば簡単に強くなれる事...!
それが出来る者は皆尊敬に値した!!
,,.うらやましかった,..
ってなるのが普通じゃね?
836 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 03:19:54
>>823 働かなくても金が入る...
食事量計算しなくとも痩せる...
勉強しなくても資格が取れる...
女に貢がなくてもモテる...
それができる者は皆尊敬に値した!!
...うらやましかった…
837 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 03:50:51
>>835
無い物ねだりだろ
838 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 06:24:58
ザボエラですら研究という努力でなし得ていることだと考えると
ミストはただの体質だから達成感も何もないただただ虚しいだけ
839 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 06:35:57
まあ、ドラクエらしくRPGに例えると
チートか何かで最初からレベル99に上げても
何も面白くねーからなあ

まあ、それを楽しいと思うタイプも一部に居て
それがこの漫画で言うとザボエラかw
840 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 06:42:35
>>832
目を開かないわけではない。
開いたらキルやらヴェルザー、ロンといった魔界の者たちに正体を見抜かれて
喋られる恐れがあるから開かなかっただけだろ。
841 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 06:43:07
バーン「鍛え上げて身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時
気持ちよくはないのか?優越感を感じないのか?」

このセリフも「鍛え上げて身に着けた」というのもポイントなんだよな
己を高めてここまで強大な力を身に着けたことに対する誇りもある
842 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 07:05:54
バーン「そんな、馬鹿な余の力が通じないだと」


ってなるのが嫌だからジャンプフォースにバーン様来なかったんだな。
843 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 07:52:41
>>805
あれ皆既日食の日限定でしか使えない術で一度かけたら次の皆既日食までの数百年間持続するってことらしい
ダイの世界では皆既日食数百年に一度しか起きないのかあって読んでて思った
アバンのは不完全だから途中で解けただけみたいな描写があった

でもって大魔王バーンも凍れる時の秘法といちゃったから数百年分今後老化してしまうのを嘆いていたのでダメ押し
だから凍れる時の秘法は数百年に一度しか使えなのに完全に確定したっぽい
844 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 08:20:06
命令する 死ね
お前たちには一片の存在価値も無い
大魔王バーン様の大望の花を汚す害虫だ
降伏すら許さん 死ね
845 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 08:23:30
命令する死ね  は凄く衝撃的な台詞だったなー
全漫画を見回してもこれほどの台詞は中々ない
846 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 09:10:43
>>841
レベル上げまくってモンスターを蹂躙しまくる実際のゲームとも関わってくる発言で好き
847 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 09:54:16
かつて何ターンもかかって倒してたザコ敵を
一発でオーバーキルした時の爽快感だな
848 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:00:53
何千年もかけて鍛え上げたのに数ヶ月修行した程度の人間に負けてカワイソス
849 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:02:14
11の時渡り直後は確かに楽しかった
束の間の天下だったが
850 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:03:06
851 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:07:04
>>850
グロ
852 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:11:27
何か気に障ったのか
853 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 10:39:43
>>841
バーンにそう問われたマァムも「うっ」って答えに詰まってた辺り
否定はできないっぽいな
だからといって生殺しは断固NOだろうけど
854 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 11:11:48
ザボエラの改善云々の台詞は好き
855 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:08:43
>>844
ハドラーに「自分の代わりに人間共と戦ってくれないか?(つまりは自分が強化するまでの時間稼ぎをお願い)」
という問いかけに「パプニカは私に任せておくがいい」と応じたときはなかなか熱いやりとりだなと思ったけど
この宣戦布告を見ると「私はあくまでバーン様のために戦うんだ」という意気込みが込められている
856 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:12:31
>>844
こいつ何様って感じだからミストは嫌い
857 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:25:27
超魔ハドラー初登場のシーンで
「待たせたなミストバーン。オレのパワーアップが完了した。今度はオレがお前を助ける」
熱い場面だけどミストバーンはハドラー強化の時間稼ぎのお願いをきっかけに
自分が出陣したことなんて忘れていただろうな
858 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:30:21
バーンの肉体を本人に返した後
再起不能になったヒュンケルの体でも勝てるという自信はすごい
859 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:49:15
大魔王様のお言葉は全てに優先すると言いつつ本人がお気持ちで余の無許可で動こうとするミストが嫌い
860 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 12:52:40
分かったから死ねアホ
861 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 13:03:23
ヒュンケルに匹敵する戦士が最終決戦の時は居たからな
ヒムなんかスーパー狙い目だったろう
よりどりみどり。首尾よく乗っ取れるかは別
862 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 13:55:14
ミスト本体が消されない限り乗っ取る→使い倒すの繰り返しで
勝てるという計算だったんだろうか
863 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 14:02:32
ゼノギアスの力の求道者さんが割とそんな性質のキャラだった
864 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 15:39:29
でもよく見ると「この体が最後だ」って断言してたわ
865 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 17:46:29
凍れる時の肉体や無機質の鎧でもいいんだし、ヒュンケルボディが死体でも問題ないってことだろ
866 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 17:49:07
てか、不死騎団もヒュンケルの暗黒闘気らしいし

バラバラになって使い物にならなくなるまでは使えるんだろう
867 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 18:59:08
鬼眼城を真っ二つにした時に余に許可無くお気持ちで衣を脱ごうとしたり私が魔王軍最強とか言っちゃうミストバーンは余に対する不敬じゃないのか?
868 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 19:01:31
ポップが最終決戦前にしるしを光らせられずに悩んでるとき、ブラックロッドをぶん投げるシーンで手が光るの、
てっきりしるしが光ってるように誤解してしまうわ
869 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 19:51:41
>>868
後でポップが自分で言ってるように素直にフローラに相談してたらしるしは光ったんだろうか?
870 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 19:53:09
ヒュンケルのことをマァムに相談された際にマァムに告白してたら光った
871 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 20:07:51
闘いでは覚悟決めてるのに恋愛面にケチつけて光らないアバンのしるし
872 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 20:14:07
>>867
稲妻重力落としで1000メートルもある超巨大な要塞を真っ二つにしてる戦隊ロボがあるぐらいだからなw
873 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 20:37:07
殺し合いより告白のが勇気いるとか凄い世界や
874 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 20:57:06
女性の着替えを覗くのではなく、堂々と入ってルパンダイブしてたら光ってただろうな
男性陣からは「勇者だ」と尊敬されただろうし
875 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 21:17:52
マトリフに不意打ちメドローアされっぞw
876 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 21:20:15
>>871
ミナカトール使わないと地上に明日はないって状況で
告白しないと光らせない アバンのしるしさんw
877 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 22:32:53
空気読んでくれてるんだよ
878 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/03(日) 23:52:23
ロモス国王:シナナ
ってWikiに出てるけど作中で出てたっけ?名無しの逆みたいな名前だな
879 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 00:28:07
>>878
作中には出てないけど確か単行本にはプロフィールが載ってた
よくよく考えたら君主の名前が分かってる5ヶ国のうち作中で名前が出てこなかったのって
ロモス国王だけかw
880 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 00:54:48
テラン王フォルケンてめっちゃカッコいい名前じゃん
背中に羽ありそう
881 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 01:22:14
クルテマッカは初見の時クルマテッカだと思った
882 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 01:35:26
今見直してみたら単行本15巻の巻末だな
「優しく寛容な性格で多くの人々から慕われている」だそうだ
確かにモンスターを引き連れて闖入してきてパーティーをぶち壊しにしたダイを笑って許した上に
覇者の冠を授ける辺りそんな感じがするな

>>881
おれは「グルテマッカ」だと思ってた
883 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 01:36:37
今見直してみたら単行本15巻の巻末だな
「優しく寛容な性格で多くの人々から慕われている」だそうだ
確かにモンスターを引き連れて闖入してきてパーティーをぶち壊しにしたダイを笑って許した上に
覇者の冠を授ける辺りそんな感じがするな

>>881
俺は「グルテマッカ」だと思ってた
884 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 01:38:54
あれ連投になってしまったすまん
885 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 02:05:46
狂っちまったクルテマッカ
886 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 03:41:01
>>882
ネタで言ってるのか?
ロモス王が覇者の冠を授けたのはニセ勇者を見抜けなかった自分を恥じたのと
ダイの勇敢さに感心したからだぞ

なんの意味もなくパーティぶち壊しにされて 笑って許すって優しく寛容っていうか
ボケてるやん
887 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 03:52:47
ザムザにも騙されてて草
888 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 05:19:41
>>797 違う、正しくは
ミストバーン>ゴロア>キルバーン=ロンベルク=ラーハルト>バラン>ヒュンケル>フレイザード>ハドラー>クロコダイン>ボラ&ガル
双竜紋発動させるしか勝つ方法無いゴロア先生を忘れてもらっちゃ困るなww
889 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 08:15:41
マァムが一時的にミストに身体を乗っ取られそうになった時、チウが身体なら自分のをやると言ってましたけど、
仮にチウの身体を乗っ取ったとしてもラーハルトとかを一方的にボコれるのか、それともチウだからやっぱりそれなりなのか。
890 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 09:01:38
ヒムちゃん、ひーたん、ひめすけ、ヒムロン、ひむあきとか
変な名前呼びしてたアレなら、オリハルコンを数ミリ凹ませる程度のちっこい弾丸と化しそう
891 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 09:03:00
>>886
別にネタで言ったんじゃないぞ
諸悪の根源がでろりん一味とはいえ国王が開いた催し物をダイがめちゃくちゃにしたのは事実なわけだし、
バーンやミストバーンみたいな性格の王だったらそれだけでお咎めがあっても不思議じゃないだろ?
ミストバーンに至ってはロン・ベルクがバーンからの仕官の誘いを断っただけで消そうとしたくらいだし
892 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 09:29:08
>>883
確かにパーティーをぶち壊しにしたが、そのパーティーを企画したのはでろりんたちの行為を称えてのもの。
本来なら邪悪でもなく攻撃意思もないモンスターを倒したり、人質に使ったり、
あまつさえ友達を取り戻しに来た子供を平気で殺そうとする残忍で卑劣な性格のでろりんたちに対し
称えてパーティーを催してしまったことをロモス国王は恥じた。
893 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 09:52:39
アバン先生もいいけどポップとマトリフの師弟関係好き
894 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 10:08:33
まぞっほ「今のはメラではない、メラゾーマだ」
895 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 10:28:11
てめえの専売特許とでも思ったか? お、おめでたいやつよ
896 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 11:09:10
>>889
リーチがなあ
897 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 11:09:54
>>891
後半何の意味もないなその文
898 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 11:12:44
>>889
ヨーダvs皇帝みたいになるかねえ
899 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:00:55
バーンは鬼眼のドーピング効果をもっと有効に使おうと思わなかったんだろうが
仮に何らかの代償があるとしてもハドラーすら捨て駒に使う男にとっては問題もないだろうに
900 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:20:59
>>889
ミストがチウを乗っ取ってマァムを犯す展開の同人誌とかありそう
901 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:22:31
ミストがマァムに乗っ取って売春する同人紙が
902 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:29:58
>>899
なんでゴロアくらいにしか鬼眼使わなかったのかホント謎
謀反を恐れたのかな
903 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:34:39
同時に複数の相手には魔眼の力を使えないとか
バーンからある程度離れるときかなくなるとか?
904 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:45:32
鬼眼使わなくて正解でしょ
裏切ったり独断行動するやつばかりなのに
905 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 17:50:01
一人一人に使うのが面倒だから、実験的に最強の軍団を作ろうとしたんだろう
906 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 18:58:52
>>904
ゴロアですら命令無視したからな
907 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 20:01:49
ミスト以外は忠誠心が低いな
光栄なら謀反がおきまくって積むなw
908 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 20:10:51
>>649
ナルトのサクラに似てるけど、サクラは出番あったもんね。
ダイの大冒険とナルトって所々似てるところがあるとは思う。
909 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 20:40:40
>>896
チウはネズミの恐ろしさを生かしきれていない
910 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 21:04:07
鬼眼の力を舐めるなよ
911 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 21:04:41
リーチが短くても相手の懐に飛び込むスピードがあれば
むしろリーチの長い奴はそのリーチが邪魔して死角を攻撃できなかったりするからな
912 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 21:26:01
そもそも子供のダイが巨大な魔物倒しておいてリーチの差とかリアルな設定持ち出すのおかしいよなあ
913 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 21:54:09
竜の騎士と他の生物を同じ基準で考えてはいけない
914 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 22:05:13
チウの場合真っ直ぐ突進して攻撃するしかないのがいけないんだろう
自分の動線が読まれないようにすればリーチの差はカバーできる
915 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/04(月) 22:06:01
リーチが短いのと職業・武闘家の合わせ技がよくない
リーチが短くても弓兵あたりなら小さい弓しか持てないくらいですむ
916 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 02:42:05
それこそ魔弾銃とか似合いそうな気がする
917 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 02:45:28
>>911
攻撃力は高いし経験積めばゴメスともいい勝負出来そうなもんなのにな
918 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 02:49:33
つまり窮鼠包包拳に磨きをかければいいということか

または獣王会心撃みたいに闘気を使った飛び道具を習得するとか?
919 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 06:09:27
超魔ザムザの攻撃にある程度耐えたチウをノックアウトしたゴメスが異常なんだ
920 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 06:30:48
4番ゴメス
921 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 07:28:46
>>914
そもそもリーチっていっても
あのシーンでポップの手を殴れば別にそれで済むだけの話
このへん漫画の嘘

あとメガンテ使うシーンもかなり頭悪い
ハドラーはアバン先生の心臓か顔面をクローで貫けばそれだけで絶命する
バランもポップの手首を手刀で引きちぎれば終わる
まさかクロコダインの体を貫く手刀がポップの手首すら叩き壊せないわけなかろう
922 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 11:56:57
頭悪い書き込みだな
923 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 12:04:35
>>921
いつからポップに勝つのが目的になったんだよアホ
924 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 12:28:52
剣持ったさまようよろいや大鎌持った魔界モンスター倒してるんだからチウのリーチなんてもうどうでもいいだろ
勝てないのはリーチのせいじゃなくて単純にスペック不足だ
925 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 12:30:14
もうその頃は完全に頭突きとか体当たりで戦うようになってたな
ダイと初めて会った時はカッコ悪いって駄々こねてたけど
926 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 12:38:43
>>922
チウがポップに一撃くらわそうとして未遂に終わった訳だが
頭にウジでも沸いたのか
927 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 12:39:56
なりふり構わず突っ込むようになってチウは強くなった
928 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 13:55:38
クロコダインはもちろん、バランにまで一目おかれる根性を会得したから老師の教育手腕は作中随一だな
もともとはタダのモンスターだったんでしょ?
929 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 13:59:22
>>928
バランがチウに一目置いてる描写ってあったっけ?
まあチウが必死にフェンブレンに食い下がってるのを見て
心を動かされて助けたってのはあるかもしれないけど
930 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 14:44:55
バランは最強生物の竜の騎士だからな
そんな弱っちいのに頑張って闘ってすごいねっていうだけでも
十分な賛辞
931 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 19:18:34
近くの快活クラブに行ったらダイの大冒険を必ず読んでたが、コロナの関係で快活に行く回数が減った。でもダイ大は読みたい。思い切って全巻買うか、一部の巻だけ買うか、それとも買わずに今まで通りか。文庫版(新品)か電子版を全巻買ったら15000円くらいか
932 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 19:21:10
933 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 20:08:38
>>928
逆じゃないか?
強者が弱者をいたぶる光景がこうまで醜いとはって言ってたし
あまりにもレベル差がありすぎて思わず助けちゃったってとこだろう

竜の騎士って元々弱者の味方だから習性で
934 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 20:33:05
>>929
あーそっかーフェンブレンしか目に入ってない感じもあるね
ちょっと脳内変換してもうてた

>>932
久しぶりに1話みた
冒頭の魔王の首ちょんぱ結構ガチめな出血だったな
バラモスっぽい魔王でネタばれを避けつつ当時最新作の雰囲気が出てて好き
935 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/05(火) 21:49:11
>>934
ジャンププラス読んでないの?もったいない
936 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 00:49:31
バーンはダイにタイマンで敗れてるのが痛い
が復活したところで続編じゃ魔軍司令ハドラーの立ち位置どまりだよな

同じ大冒険でもガンバのほうのラスボス・ノロイみたいに渦潮の力を借りてで弱らせた所に全員掛かりで倒したオチなら、普通に超強敵として復活できるのだが
937 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 00:52:52
>>924 リーチ短くても的が小さい奴は捕らえにくい
的がデカい割に手足短い奴が一番弱い
938 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 01:03:01
封印されていたヴェルザーの魂が分離してダイの肉体を乗っ取る展開
これで最強のラスボスが誕生
939 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 01:10:46
>>931
中古は?
940 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 01:12:25
>>936
余に失礼
941 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 02:05:57
>>936
天地魔闘は覚醒ダイなら1人で破れるのかね?
942 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 06:49:04
ぶっちゃけ天地魔闘は遠距離攻めならなんとかなりそうな気がする
943 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 08:40:15
メルカリならダイ大のコミックが、全巻6000円とかで出品されてたが、中古だし抵抗がある。そう言えば近所のツタヤでレンタルする方法があった。でもどうしようか悩む
944 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 08:43:16
>>941
竜魔人化したダイなら一人であっさり破りそうだな
カラミティエンドも自分の手刀であっさり受け止めてたし

>>942
一度攻撃を返した後微妙な硬直があるわけだから、全方位から大勢で
ガンガン飛び道具攻撃仕掛けたら破れそうな気もする
945 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 08:51:53
ダイ以降の竜の騎士の竜魔人は紋章が大きくなるだけなんだろうな
946 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 09:37:50
>>944
瞳化で大量脱落させられて内心ホッとしてただろうな
アバン脱落時のセリフはきっとアバンだけに向けられたものではない気がする
947 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 10:01:26
そういえばアバンはともかくラーハルトはどうやって天空に浮かぶバーンパレスにきたんだろうか
948 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 10:22:02
実は生き返ったガルダンディーが連れてきた
949 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 10:45:14
>>926
あんたの頭に?
950 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 11:07:55
キルバーンがアバンの仕掛けた刃に飛び込んで首がとぶとき、首が胴体より前に飛んでくのなんかおかしくね?
951 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 11:22:31
まぁリアルにすると画的に地味だからあーゆー描写になったんだろう
なんか不思議パワーが働いてるんだと脳内解釈しておく。超微細な振動でうんたら、みたいな
952 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 12:54:19
仮面ライダーギャレンのバーニングディバイドもなぜか上から食らって上に吹っ飛ぶだろ
特撮が言ってるんだから間違いない
953 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 13:11:49
>>947
ジャンプ
954 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 14:51:06
そうだ、続編のラスボスはゴロアにしたらどうだ?
今度は双竜紋の力でも破れないほどの超重力操る能力で復活させて新主人公(ダイ?)を苦しめるも、最後は主役が双竜紋を超える三竜紋を発動させて勝利するってオチで
955 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 15:01:35
三流という言葉の響きが強すぎる
956 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 16:00:03
妙な眠気がザボエラが何かしたのか?
957 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 19:21:42
>>941
「両腕があれば・・・いやあっても勝てぬだろうな」というセリフがあったので
天地魔闘でも応戦不可とバーンは思った
958 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 19:42:04
大魔王とか言っても所詮はただの魔族なんだよなぁ
神が造った最強生物の竜の騎士に敵うわけがないんや
959 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 19:42:38
女性の竜の騎士きぼんぬ
960 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 19:54:24
>>957
捌くのが無理で正面から押し潰されそう
961 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:11:11
バランとダイの関係が例外的なものだとすれば
ほとんどの竜の騎士は童貞で生涯を追えたのかな
962 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:11:22
生涯を終えた だった
963 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:12:03
天地魔闘の構えは攻・防・魔のうち攻撃と魔法が相手に大ダメージを与えることができ
防御は相手の攻撃をほぼ防げることが前提の奥義だからな
その前提を壊されるくらい相手が強いとどうにもならない
大抵の技は同じだけど
964 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:20:06
>>957
完全な状態でも勝てぬだろうなって言ってたな
しかも竜魔人化した時のダイってバーンとの死闘でボロボロになった状態でアレだろ?
もし完全回復した状態で竜魔人化したらどれだけ化け物なんだ・・・
965 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:22:29
>>958
大魔王に殺された七つの球の龍の悪口はやめろ
966 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:34:38
967 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:52:44
>>966
お一人でどうぞ
968 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 20:54:57
>>966
そこはどこぞの早漏がIDなしで立てたスレだからな
初期に変なのがいついてスレが伸びたせいで後半普通に使われるようになってたけど
元々放置状態だったわけだし放置でいいと思うが
969 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 21:11:43
自演が大暴れしていた時にたったスレだな
970 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 21:13:16
950が立ててくれるよ
971 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 22:37:57
メイウェザー
972 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 22:39:20
代を重ねる毎に際限なく強くなる竜の騎士
バーンみたいな大物はそうそう現れないだろうし実力差は開く一方

そのうち力に慢心して新たな大魔王として君臨する奴とか
出てくるんじゃないだろうか
973 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 23:11:01
バーンはただの魔族じゃないからな
闘神の末裔で、血筋も曰くがある
双竜ダイがイレギュラーなだけ
ノーマル竜騎士のバラン(単竜+竜魔人)は、闘いの遺伝子が厄介程度で、
バーンの敵じゃないぐらい強さは下だし
974 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 23:15:56
聖母竜が死んでしまったので正統な竜の騎士はもう生まれない
ダイとレオナの子孫は人間の血がだんだん濃くなっていって寧ろ弱くなるんじゃないだろうか
975 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 23:18:40
ダイの次の竜の騎士
・初の女性でお姫様
・母親似
・賢者
・戦いの遺伝子による経験値ボーナス
976 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 23:22:41
>>975
凄く萌える
母親譲りのパンチラ・胸チラしまくりで活躍してもらいたい
激しいバトルでおっぱいポロリもみたい
977 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/06(水) 23:38:37
>>974
もしバランがマザードラゴンに語った内容(これまでの竜の騎士では限界があると悟った神が
竜の騎士と人間との混血児を生み出させた)が正しいとすれば、竜の騎士の血は代を重ねても
薄くならないみたいな特殊設定があるかも

>>976
でも仮にバランやヒュンケルみたいに闇堕ちしたら今度こそ止められる奴はいないんだよなあ・・・
そう考えると子供を真っ当に育てるレオナの責任は重大だなw
978 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 00:10:46
979 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 01:32:30
>>950>>907も立てないから立てた

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ269
https://5ch-ranking.com/cache/view/rcomic/1588782641
980 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 17:32:06
>>979
981 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 17:42:01
埋めっ
982 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 19:33:18
メルル「私が埋めます!」
983 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 20:09:33
>>982
埋めるって何を?
984 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 20:19:30
ウメー
985 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/07(木) 22:05:23
ウメーウメー
986 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 03:28:40
>>983
最近ナバラさん見かけないなー
987 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 06:55:44
更なる埋め
988 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 08:22:26
>>977
レオナは蝶よ花よと育てそうな気がする。
 賢者として育てるも攻撃魔法の契約はさせず、覚醒のきっかけになるので武芸などもってのほか。

教育も基本から国を運営する政治とかそういうのメインで

バーンの驚異が去った平和な時代だしね
989 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 08:31:38
レオナとダイの子供が持つ紋章に継承される経験値は
ダイとレオナが子作りした時点までのダイが経験値が妥当だろうな。
990 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 08:35:58
子作りするとしたらどのタイミング?
魔力炉でボロボロになった姿にダイが興奮?
それともメルルにもらった夢見の実に細工されてた系?
991 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:32:54
デルムリン島の洞窟で2人っきりになった時に
992 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:34:53
毒中に子作りかあ……
993 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:40:45
つまんね
994 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:54:38
なんとなく思った

竜の紋章って戦い以外のことも継承するのだろうか。

性行為とか
995 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:56:49
埋めるぞ
996 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 10:58:22
埋め埋め
997 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 11:14:14
埋めよーっ
998 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 11:21:18
埋め
999 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 11:28:41
999
1000 :
愛蔵版名無しさん
2020/05/08(金) 11:30:00
メルル「ブリッ!あっ・・・・ よかった、誰にもばれてない・・・」
0721KB
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