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ザ・ノンフィクション-part91

1 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/06(土) 09:23:18
フジテレビ「ザ・ノンフィクション」について語るスレ
不定期放送の「NONFIX」も

毎週日曜日14:00~14:55 フジテレビ

■番組公式サイト
https://www.fujitv.co.jp/thenonfx/
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/

■前スレ
ザ・ノンフィクション-part90
https://5ch-ranking.com/cache/view/tv/1657609739

■実況禁止!放送中は実況板「ザ・ノンフィクション」スレへ
http://sora.5ch.net/livecx/
2 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/06(土) 09:30:49
◆8/7(日)14:00~14:55「ザ・ノンフィクション ありのままでいいじゃない ~いしいさん家の人々~<後編>」フジテレビ

暴言を吐こうと、暴れようと、どんな人間でも受け入れる「家」がある。

千葉県にある「いしいさん家」は、認知症や統合失調症などの患者を預かる介護施設。
ここには、暴力・暴言といった問題行動を理由に、他の施設から“お断り”された人たちが集まっている。
自宅での介護も難しいため、家族にとっては“駆け込み寺的存在”となっている。

一風変わったこの施設を運営するのは石井英寿さん(47歳)。
既存の介護施設のありかたに疑問を感じ、
「誰もがありのままに過ごせる場所を」との理想を掲げ、16年前に立ち上げた。

怒鳴る・暴れる・徘徊する…そんな利用者に対しても
石井さんとスタッフは笑顔で接し、他の施設にはない介護を実現してきた。

だがある日、統合失調症の男性(46歳)がスタッフに手をあげてしまう。
さらに、他の利用者の問題行動も激しさを増し、スタッフたちの不満が爆発。
「利用者は守るのに、私たちスタッフは守ってくれないのか」。

理想と信念を貫こうとする石井さんと現実に向き合うスタッフが対立した結果、
5人のスタッフが退職してしまう事態に。
危機的状況に陥った「いしいさん家」。
孤立した石井さんは不眠不休で働き続けるのだが…。

社会に居場所をなくした人々と、彼らを懸命に支える人々。
理想と現実のはざまで揺れる介護施設の1年を追った。

【語り】森川葵
3 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 14:36:26
あげ
4 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 14:54:02
山PボランティアEND
ご視聴お疲れ様でした
5 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 14:58:16
本家山Pが風評被害で訴訟を起こさないか心配
6 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:01:32
ありのままがいい…でも統失をありのままにしたらやばいだろう
7 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:02:04
美人黒人スタッフが出てこなかった
福田さんと一緒に辞めたか
8 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:03:09
後編の尻窄みが凄くてなんかつまらん回になったな
見返してやる!シーンカットしてるし
色々と期待してたが穏やかに終わらすぎた感ある
9 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:07:05
先週予告の「やめた奴らを見返してやる」って後編流れなかった?
10 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:08:26
山Pのお気に入りスタッフも辞めたみたいだし
ボランティアで人から構われなくなってご機嫌キャバクラじゃなくなったendか
これでいかに利用者の時に構ってもらっていたか気付けばいいのにね
無理かな
11 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:11:57
モニちゃん出なかったな
一緒に辞めちゃったかヤマピーが甘えるから
あいつが来る日は来ないのかな

でも石井さんのツイッターには出てるから
何ヶ所かある石井さんの違う施設にいるかもね
12 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:16:20
>>9
カットされてた
13 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:17:00
>>9
奥さんがいうには石井さん天狗になってたようだからあのあと奥さんがたしなめたんじゃね
そんで改心したからカット
14 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:19:11
統失も色々だから
みんながみんな山Pみたいだと思われるの嫌な人多いだろうな
15 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:23:52
俺は糖質だけど

 
被害妄想がひどいタイプだから
山Pとはまた違うな・・・・
16 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 15:31:25
モヤモヤした終わり方。
スタッフさんが怪我しない、新しいスタッフの方が長続きする職場になることを願うばかり。
17 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 16:02:26
とりあえず奥さん若々しく綺麗だった 4人もお子さんいるのに
強そうな福田さんは辞めたけど最後のほうに出てた綺麗な感じの髪長い人も
プライド高くてきつそうだった まぁ利用者が強烈な人多いから福田さんのように
強くなきゃやってられないんだろうけどね 実際怪我させられてたし
なんやかんや言っても石井さんはすごいと思う 5人スタッフやめて鬼のように
連日夜勤入ってたしそれでも常にガハハと笑っているイメージ
なかなかできることではない 
あの大型施設からきた男の介護士、続くといいね
男のスタッフが定着しないと暴れる利用者相手に女性だけじゃ無理だろう
18 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 16:16:55
石井さんの奥さんNiko and…愛用者なのね
いいじゃないの
19 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 17:14:21
山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・




何か番組では美談になってハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・
20 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 17:30:24
何か無理矢理解決しましたにしてたね
ヤマピーといしいさんは反響あっただろうから第二弾ありそう
だって投薬しないであのまま大人しくしてるわけないじゃん
若い女の職員にウザ絡みしてベタベタするのを目的に来てたんでしょ?
気に入らない人は殴って分からせて怒鳴って暴れて
それがいきなり大人しくなる分けがない
続報に期待
21 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 17:52:08
前編放送後の反響を見て後編を編集し直したように見えた
無事山ピーが更生しました的なまとめ方
黒人美人もカットした
あの内容なら二週にわたって放送することでもない
22 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 17:54:07
Twitterで石井さんの姉が怒ってたからね
可能性ありそうだね
23 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 17:56:30
>>22
なにそれ
24 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:00:08
>>21
それ思った
前編の反響に合わせて後編変えるか何パターンか用意してあるのかなって
25 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:07:59
後編はエピソードの繋げ方が
無理やりな感じであまり話が入ってこなかったわ

統失患者への偏見
無投薬で受け入れる石井さんへの風当たり
この辺気にして大人しい内容にしたよね
26 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:08:11
山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・


何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・
27 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:25:49
石井さんの奥さん可愛いじゃない。子供4人もいるし立派だな
28 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:27:24
石井さんの姉
何で怒ってるの?
てか、自分もヤマピーが親父が外科医っていうから富裕層で実家も豪邸か?と思ったら
実家のヤマピーむしろ凄く古臭い民家に見えた
まぁ外科医も色々ある?
自分の知り合いの医者なんかみんな金持ちだけどなw

個人的には興味深い内容だったから続編希望
29 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:28:13
46歳ならもう処分しとけ
年寄りの方がなんか怖かったな
スタッフに対して手を出してる婆さんとか爺さん
まあ認知症なんだろうけど怖いね
認知症って手を出すんだね
30 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:31:36
いしいさんちは何軒あるんだろう
結構いい家に住んでいたし子だくさん
山ピーどころか石井さん自身がお金持ちなんじゃないの?
31 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:39:43
>>28
実家じゃなくて母親の家っていう微妙な言い方してたから
実家とは別宅とかじゃないの?
32 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 18:46:16
母親の家って変な言い方だよね
実は外科医の親父と母親は離婚してたとか?
でも親父の遺影と思われる物がチラッと映ったけどなー
凄い古臭いむしろあまり裕福にも見えない部屋の中だった
糖質発症してるのに結婚する嫁といいヤマピー一家も全体的になんかチグハグな感じ
33 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:01:45
>>30
>石井さん自身がお金持ちなんじゃないの?


そりゃ、経営者なんだから当たり前だろうw
34 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:17:56
姉らしき人のTwitter
見落としあるかも&ザックリと
前編後編の感想で矛盾してるように感じたよ
編集悪意から美談にしてる!に変化してるのが何とも…

前編放送後↓
行ったことある人なら分かるけどあんな荒れてない中心は高齢者、長く勤めるスタッフにスポット当たらず、テレビの編集だなー

たった1年しか勤めてないのに17年勤めている「みんなは」困ってるとか言ってそれをテレビは使ってさ

フジテレビにクレーム出したいくらい編集に悪意ある

ノンフィクションはディスる番組だから忘れるしかない

テレビは偏った困ってる場面を見せて面白おかしくやってる→迫害や間違った支援になる

テレビが焦点当ててるのは変なところばかり

後編放送後↓
美談にしてるのはテレビ局

とりあえず良かった
35 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:21:57
微妙な言葉のニュアンスで受け止め方はそれぞれだから
気になる人は探して見てくだされ
36 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:30:15
ノンフィクションの編集はそりゃああなるわ
平凡な風景映したって退屈なだけだもん
それはノンフィクションで特集させてって言われて受けた以上演出で切り取られるのは覚悟しないと
それと、例えばヤマピーの職員への暴言や暴力
ボケた婆さんの暴力が全くないのにヤラセなら言われても仕方ないけど
暴言も暴力も実際あるならヤラセではないよね
姉ちゃん恥ずかしかったのかな?
関わりになりたくないならスルーしとき
37 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:40:52
ジョンマキの件もあるからね

ところでジョンマキで思い出したけど
15年以上前に行った前橋のオカマバーでマキさん見た気がするんだよね
ほぼ裸の衣装で踊ってて
テーブルに来ても無愛想でツンツンしてた記憶
私が女で連れが姐さん達お気に入りの常連男性だったからかも
38 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:44:04
暴力ふるう人は治らないよね
39 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 19:50:45
前編と後編で違う人が編集したかのような違和感。
ドキュメンタリーは編集で印象操作が可能というのが今回の裏テーマ―かもと勘ぐってしまうほど。
40 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:28:01
山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・


何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・
41 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:35:15
あそこの施設の利用料ってどういうシステムなんだろう
ヤマピーがボランティア扱いになったということは利用料金もチャラ?
42 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:35:55
暴力で女性スタッフが辞めたけど、男性スタッフを採用できたから結果オッケーみたいな
発想は良くないよね。
43 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:36:59
>>40
お前が1番怖いわ
前の女装から同じレス繰り返してさ
ヤマピーと変わらんぞ同じ話繰り返すのは
44 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:41:51
便宜上ボランティアしてみたら?と提案してるだけで
これは遠回しな女性職員にベタベタ粘着するヤマピーをガードするシステムでもあるかもね
今まではお客様だったから若い女性職員にベタベタしても具体的に引き剥がす理由が無かった
お手伝いして下さいボランティアで参加となると
いつもの構って構ってとか長々とした自分語りとかやり出したら
さりげなくヤマピーさんこっち手伝ってでいいんだもん
それと、今度暴力事件起こしたらもう出禁とはなるんでは?
45 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:52:48
利用者の怪我で石井さんが市役所に行くシーンがあったけど、
やまぴーが利用者を怪我させたら、あの程度では済まない。
今までの言動を番組で記録しているわけだし。
46 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 21:57:46
妻子にも距離置かれててなんともはや…w

ひたすらうんうん話聞いてもらいたい欲をいつまで抑えられるんだろうな
その意味で構ってもらえないことに我慢の限界がきそう
また暴れて出禁に1000ペリカだわ
47 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 22:00:37
>>40
絶対に問題を起こすよ。だって病気なんだから
48 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 22:01:40
妻子から離れることで気持ちが落ち着く可能性はある。
ただ都合の良い展開を期待して施設に受け入れるのは非常に危険。
49 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 22:03:44
>>46
あれって何で病気?会社とかでも女の社員とかでいるんだよな。聞いて聞いてって感じで、仕事は細かくて一見真面目なんだけど少しほっといたらキレてしまってご飯も喉を通りませんとか言い始めて辞めるとかいって荒れるんだけどそっくりな面がある。

暴力こそ振るわないけどああ言うやつ一定数いるけど病気なんかな?
定期的に通院してるらしいから精神科行ってんのかなってすごく気になり出した。
50 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/07(日) 22:15:45
>>39
この番組はそんなことは百も承知で
内容にヤジを飛ばすのが楽しいんだと
なんどレスされたことか
51 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 00:16:04
山Pはいずれ破綻するの目に見えてるよな
最初はそりゃ良いよ
暫くしたら入所者とトラブル、中途半端な事やる、スタッフに指摘される、俺はボランティアだぞと症状ぶり返し
残念ながらこの展開は避けられないと思うよ
52 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 00:33:42
警官にさえ向かっていくとはさすがパワー系池沼
また暴れたら措置入院で閉鎖行きだよヤマピーは
53 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 01:31:12
ザ・ノンフィクションにノンフィクションを求めちゃいけないよな
石井さんの姉わかってないな
54 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 02:12:38
キチガイおっさんが自分勝手に現場を荒らしているのが気分が悪くて今週は視聴スルーした

福田さんや外国人のお姉さん、スタッフの方々がみんな優しそうだった
あの図々しいキチガイに振り回されているのは可愛そうだった
石井さんは貴重なスタッフを犠牲にして名声を得られましたかね
55 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 02:50:56
新しいスタッフを男性多めだったのはいい判断だと思う
ヤマピーもおとなしくなるだろうし
56 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 02:53:42
ヤマピーが帰ってきたときの軽い「ただいま~」はさすがにムカついたわ
まず謝罪しろよ
ボランティアやれって言われて、いちいち落ち込んだ演技するのも余計不快だった
57 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 05:50:31
何か主役は完全にやまぴーが持ってった感じか
58 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 07:02:14
そりゃあんなモンスターがいたら話題の中心になるのはしょうがないでしょ

いしいさんのことを良く見せる情報操作が酷かったね

辞めたスタッフを見返してやる発言もカットされていたし
59 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 07:29:50
やまぴーが実家に帰らされた原因、家でも外でも暴れて警察沙汰になったからって言ってたけど、そこまでの状況になっても強制入院とかさせられないの?
60 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 08:18:32
ヤマピーの爪が伸びててキモかったわ
暴れてあんな爪がかすりでもしたら傷になるわ
61 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 08:58:32
つかヤマPはいしいさん家をセーフティネットとか
好き放題やって良い場所と思い込んでるから
実態とのその差は埋まらんのだ
62 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 09:08:17
ヤマピーって謝罪した事ないだろうね
子供の頃は全部親が悪い
今は自分が怒鳴ったり暴力振るうのはそうさせる周りの人間が悪いだから
あの女性介護士をボコボコにして大怪我させた時だって
カメラ前では一度も彼女に対して謝罪は出てないよね
それ所か、何か注意されて頭にき来て一発殴ってやろうと思ったとか正当化しててゾッとした
これからも投薬治療抜きでやるなら
この性格の悪さ甘えは絶対に治らないしまたやらかすと思う
なんか、重度の糖質の人に治療させないとどうなるか実験でも見てるようだったわ
63 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 09:17:01
利用者のありのままを大事にして受け入れて取りこぼさない
言ってる事は素晴らしいのだが
そのありのままが幼稚で身勝手、邪悪だと今回みたいになっちゃうんだよな
山Pはもっといるべき場所があるよ
64 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 09:29:20
地獄とか?
65 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 09:50:36
利用者はボケ老人だからヤマピーについてなんも思わないかもだけど
若い女性職員からは陰で嫌な奴って思われてるだろうし
ヤマピー自身も放送されて視聴者から暴力男気持ち悪いとか批判されて
女性職員から警戒されて嫌われて
これ、本人だって辛いと思うよ
ちゃんと投薬してカーツとなると夢中で人を殴るとか罵倒する癖が緩和されるだけでも違うだろうに
躾られてない人間をちゃんと躾けるってそんなに悪い事かね?
66 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 10:54:23
あやまちに気が付いて治るのなら病気ではないのでは
67 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 10:57:02
70歳すぎならまだしも
身体が健康な46歳糖質が来るところじゃないよな
それを容認したら高齢者の介護施設じゃなく若い糖質の駆け込み寺になるぞ
68 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:02:11
薬に関しては、薬が合わない時に暴れて医者も強く言えないケースとかあって
簡単じゃないよ。
69 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:21:15
山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・


何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わって吹いた・・・・・
70 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:40:13
最後だけ変えてるけど、そのままコピペすれば良くね
71 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:44:39
ヤマピーはこんなどうしようもないのも受け入れるって宣伝だろうが
石井がワンマンってか教祖みたいな世界観が見えたな

奥さんの成功して天狗になってるって言葉が真実だろ
72 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:52:13
友人に糖質で通院や薬で付き合いながら働いてる人がいるから、ヤマピーみたいなのは甘えにしか思えないわ
73 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 11:59:37
ヤマピーの父親から虐待とか糖質って周りから同情されたくて勝手にそう設定して吹聴してるだけな気がしてきた
実態は、いい歳して満足な社会生活も送れない友人も居場所も無い寂しく惨めなダメ親父
つまり社会のゴミ
74 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 12:10:40
精神疾患は手厚く保護するのに何故か難病はそこまで保護されない不思議
75 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 12:13:56
外科医だった親父の遺産と地主で不動産の収入とか有りそうだわなヤマピー

その資産目当てで結婚した奥さんと石井w
76 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 12:14:38
ヤマピーでてこいや!
77 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 12:15:20
なぜ安倍元総理が射殺されてこのやまぴーとかいうクソゴミを射殺できないのですか?
78 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 12:20:27
金が無ければ誰にも相手にされないことを敏感に感じてどこでも暴れまくるヤマピー

誰か本当の僕を見てえってとこかw
79 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 13:31:52
母親の実家に一時いたって時に父親の遺影らしき物が映ったから
今となってはヤマピーの言う親父からの虐待があったのか無かったのか
正直重度の糖質になってる今は彼の発言を鵜呑みには出来ない
取材が嫌なのか母親はサッと引込んじゃったよね
息子は色々言ってるけど虐待とか暴力とかあまり覚えがないと言うかもしれん
80 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:05:57
山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて吹いたわw
81 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:07:36
寛解期と活動期を繰り返すだけだよ
完治はしない
82 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:09:10
ごめん
誤爆だけど誤爆じゃなかったみたいになったしまったw

精神疾患も完治は難しい
その代わり薬である程度はコントロールできる
それを放棄してあるがままの獣を人間社会に解き放っちゃ駄目だよね
83 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:25:40
完治なんてあり得るの?
実家の近くに前にいた夫婦の子供が糖質だったけど学生時代に発症して40代でまだまだ病気で投薬してるよ
それ知ってあの家の人ずーーーっと病気だなと思ってたもの
84 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:35:38
勤続3年目からじゃないとボーナス出ない
ってのはなかなかキツい現場だな石井さんちは
経理のスタッフが業績に応じて…なんて
歯切れの悪いこと言ってたがほぼ出ないんだろな
85 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:49:13
>>84
それでも入社してくる人がいるから
そこまで職場環境は悪くないんだろ
86 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 14:54:26
たぶんああいうところは、ハロワでも扱いの困るまともな職経験のない人を積極的に送り込む職場とされてると思うよ
長年専業主婦やっててパートの経験ないような人
87 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 15:24:48
>>85
金よりネームバリューが強い気が

職員も小綺麗なオバサンが多かったし
88 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 15:27:26
ネームバリューなんてまったくないだろ…
89 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:12:16
統合失調症見たこと無かったのでちょっとググった
わがままではなく脳の機能の一部が壊れてるわけだ
発作だからやはり薬が必要なわけで
つまり上手な服薬が必要
薬剤師の人が「毎晩半量の誘眠剤を飲む」というのをネットで見たのだけど
それくらいなら依存性は出ないらしい
ぜんそくとかだって薬を常備していれば安心だし
ペインコントロールみたいなものだと思えないのかな
90 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:23:36
>>89は素人を装った医療、福祉関係者のレス
ちょっとググって、その知識にたどり着くのは不自然w
91 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:33:35
おりがみじょーずだったね 
92 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:37:03
>>90
それほど大したこと言ってないと思うけどね
山ピーみたいな患者は病識ないから薬を拒否するんだよ
飲みたがらないし飲ませようとすると暴れる
93 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:37:29
折り紙で疲れたフリは上手いなヤマピーは
あの別の自立支援施設でも構ってほしいんだろうな
94 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:40:46
おりがみ=作業療法
リハビリが効果ありそうなタイプなのか、もう少し掘り下げてほしかった
95 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:51:48
>>73
親が外科医っていうのも嘘じゃないの?
96 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 16:56:22
怖かったわ
97 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 17:25:56
>>95
別れたのかなって思ったな。
暴力的な外科医の夫に愛想つかして奥さん別れて実家に帰ったみたいな。
98 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 17:42:54
あの折り紙のやつ売り物なんだよね
誰があんなの買うんだろ
99 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 18:35:57
石井、大家族澤井家の父親と同じ臭いがして無理。
100 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 18:44:08
>>11
モニちゃんっておばあちゃんじゃん
ラマタさんでしょ
101 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 18:48:11
「いしいさん家に戻りたい」は言えても
「福田さんに謝りたい」とは言えないんだな
あれだけの怪我負わせといて
102 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 18:51:49
>>101
まったくだ
103 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 18:58:54
石井「やまぴーは謝罪しない、ありのままでいい!」
104 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 19:12:15
まぁ
職員はみんな大人だし介護士だから黙ってるだけで
ヤマピーは嫌われてると思うよ
あのモザイクかけてても分かる不細工加減ふてぶてしい態度
ここでも何回も指摘されてるけど大怪我させた人に絶対謝罪してない感じといい
病気なんだから許してやってとかふざけるなだよねー
人から嫌われてても鈍感ヤマピーさんは通うんだろうなー
あそこしか居場所ないからw
あそこ追い出されたらマジで閉鎖病棟行きじゃないか?
105 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 19:17:02
「やまぴーやめへんで~!!!」
106 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 19:21:56
ヤマピーは話聞いて貰えて自由気ままにさせてくれる都合のいい場が欲しいだけ
帰ってきたときの態度からしてそのつもりだったのがわかる
107 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 20:04:05
>>87
オネーサンだるぉおおおおう
108 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 20:23:47
ありのままと我がままは違う…
109 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 21:22:54
山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけだろうか・・・?


最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってたけどさ・・・・
110 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 22:07:28
こんなん見せられたら介護職に就こうという若者いなくなるわ
111 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 22:51:45
私は福田さんの気持ちわかるよ
理想を実現したいならまず職員の気持ちを優先しなきゃダメなんだよ
112 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 22:54:52
ここの職員だって20-40人とかいるだろ。
全員同じ気持ちじゃないし、同じ意見じゃない。一人一人の意見を聞いて経営なんかできるわけがない。
そんなのは妄想。

やはりトップダウンで、従える!やりたい!と思う人が残りそうじゃない人は辞める。それが組織であり企業。中小なんて金もないし、学もないんだから情熱と努力でやってるのはどこも同じ。

エリートならもともと大企業に入るしこんなとこに就職なんかするわけない。偉そうなこと言いすぎなんだよ。
113 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 23:00:46
>>112
最初から共感できなきゃ施設に入ってない
理想押し付けるだけで職員に我慢強いてるだけだから離反者が出たってこと
福田さんが辞めたらそれについて行く人が多かったってことだと思うけど
それこそ石井は現場を顧みてない証拠
114 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 23:06:02
認知症は病気とは違うから薬で抑えつけずにありのままにっていうのはまあわかる
ただ統合失調症などの精神疾患は心(脳)の病気だからね
適切な投薬治療は当然必要だろう
投薬治療=薬漬けっていう極端な思考をまずどうにかした方がいい
風邪をひけば風邪薬、骨折すればギプス、ガンになったら放射線やら抗ガン剤使って治療するのは普通のことなのに
新しい介護士さんを心の風邪って表現してたけど、その割にはそこら辺一番わかってないというか、精神疾患に偏見あるのは石井さん自身だと思う
115 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 23:33:26
後編の失速感が凄い回NO1
116 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 23:44:16
再編集したんだろうなぁ
見返す発言カットしてるしね
117 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/08(月) 23:52:39
認知症もだけどイライラして暴れるって本人も病気のせいで辛いと思うんだよね
それをコントロールできないせいで周りから人が離れていく
だったら薬で楽になったほうが絶対にお互いのためなのに
石井は自分の理想に囚われて誰も見ていない
118 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:10:12
薬漬けにして眠らせとけとは言わないけど
「抑肝散」くらいは飲ませればいいのにね
0か100かで考えるからいけない
119 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:13:43
だから
飲ませられるならとっくに飲ませてて
石井さんとこしか行き場所なくなるようなことはないんだよ
あそこまで行き着いた人は、大抵病識無くて服薬拒否して暴れるから
どこの病院でも拒否されるようになったってのがわかってなさすぎる
120 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:18:03
>>119
やまぴーは病識あるしあれだけの暴れぶりなら周囲が臨めば措置入院も可能だったはず
タマエさんも旦那が勝手な罪悪感で全部背負いこんでるだけで周りが説得すれば服薬できないってこともない
結局本人より周りがそうさせてるんだよね
それに石井さんができるできるって同調するからこうなる
誰も幸せにならないんじゃ無いのこれ
121 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:22:16
>>120
病識はないよ
病気っていうことを利用はしてるだろうけど

病識あるなら病気を治すという気が起きるから普通の病院で処置できるはず
山ピーには客観性がないから病識は持てない
122 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:25:56
措置入院も断れるほど暴れるから、石井さんとこしか行き場所がないんだよ
薬漬けにしたとこで意識は残ってるから、俺を薬で無力にしやがった病院を許さないって思考になるから、治療が進まない
そういうのを経てここに最終的に行き着いた
123 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:38:30
>>122
行き場所がないってそんなに必死に決めつけなくても
中の人?
服薬を拒否ってくだりもなかったし
124 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:52:49
服薬OKなら病院側も拒否しないよ
論理的に考えられなさそう
125 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 00:57:28
事細かに何から何まで説明されないと理解できないんだろうな
結果を見て経緯を想像することができない
126 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 06:30:41
なるほど
それだとうまい具合に石井さんちに入り込む事になるね
良い家に悪魔が棲みつく様な最悪の流れだ
知識が無いとそこまで考えが及ばないよ
俺は全く思い浮かばなかったw
127 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 06:34:28
ロボトミー手術でおとなしくさせろよ。こんな化け物
128 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 06:38:11
前編の会計士との会話で経営赤字みたいな話を聞いて
石井さんもぎりぎりの生活を送っているのかと勘違い
聖人の様だなーと思ってた

後編で石井さんの裕福な生活が垣間見えて
それはトップなのだからそうだよなーと認識を改めた
となると利用者をかき集めて職員に負担を強いるのは
単なる普通の経営者に見えてしまった
129 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 08:23:54
3年間もボーナス無しで働くの無理だわ
130 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 09:23:35
>>129
しかもあんなモンスターがおるんだしなw
131 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 09:26:02
>>128
なんであれで裕福なんだよww
お前ら穿った見方しすぎだよ。
132 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 10:31:21
最初から従業員に無理強いする方向で物を考える経営者は向いてないからやめた方がいいのにね
崇高な理念と頑なな信念があれば解ってくれる人は必ずついて来てくれるとか盲目的に思い込んでそう
133 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 10:33:45
日本一の富豪ともいてる孫や三木谷、柳井みたいなのが従業員に無理強いしてないとでも?
134 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 10:43:42
コキ使うのと出すもの出さないはまったく違う
従業員は己の生活のために働きに来てるんでね
135 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 11:15:37
従業員が「いしいさん家向きだよね、いしいさん家しかないよね」って
よく言われるって微妙な感じで言ってたのが印象的
地域の包括支援とかケアマネに「いしいさん家向きの人がいるのよ、今度連れてくね」
って嬉々として言われても従業員にとっては「また強烈なのが来るのか・・」って
思うわな
136 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 11:50:18
山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ?


最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
137 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 12:01:35
>>134
そりゃ、詳しくは知らんけど中小企業に求める方が悪いわ。
無理なもんは無理。会計士もこのままじゃもたないと言ってただろ。
138 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 13:30:59
何を切っ掛けに老人だけを引き受ける普通の介護施設じゃなくて
糖質な上に暴力癖のある重度の人を受け入れる事にしたんだろうね
暴力癖のあるボケ老人は他の介護施設でもあるけど
普通の介護施設に糖質の成人男性混ぜるなんて聞いた事もない
ライオンだけの檻にグリズリー放り込むようなもんじゃんw
なんか精神科医師でもない人が勝手な理想論でこんなのやって大丈夫?って感じ
139 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:01:06
番組見てればわかるじゃん
どこにも引受先がない人を誰でも受け入れる場所を作りたかったんだろ
そういうテーマ以外に伝わってこないけど、見ててわからない人って大丈夫か
140 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:10:17
いや分かるけどさ
理想論過ぎてな
これってイジメ加害者も被害者も一緒にいれば分かりあえるよぐらい理想論過ぎない?
投薬してない糖質の人を他の利用者と一緒に見るとか
いしいさんは介護士資格は持ってても精神病の患者を診る能力あるの?
そういう部分は素人だよねと言いたかった
141 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:15:15
現実には、病院に拒否されて行き場なくて野放しよりはマシって感覚だろ
無条件の引受先作って面倒見ることで最後の防波堤になるって考えだろうね
そういうテーマの話にああしろこうしろっていう机上の空論は無意味だよ
142 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:37:28
>>131
とは言え俺は石井さん大好きだよ
従業員をないがしろにする企業がある中で
職員の人件費は削れないって言える人だし

ただどこの企業もそうだけど経営陣との収入格差は
下の人からしてみるとやはり納得行かなくなる要因になってしまうんじゃないかなってね
良い印象を持ってる外部の俺ですらそう感じてしまったから

ちなみに穿った見方は誉め言葉だよ
一応調べてきたw
143 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:42:34
石井さんが裕福な生活してるようには自分も見えなかったな
144 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:47:51
家の地域では今ノンフィクション放送してないけど無料で見る方法あるかな?
145 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:48:42
ヤマピーがあの暴行事件以上の事件を起こさなければいいけど
もしも一般人を傷付けるような事があったとしたら
その人の親族からガチ訴訟されるよね
その時に当然、何故ちゃんとした治療を受けて無かった?とか
その責任の所在は問われると思うがな
勿論メインはヤマピーの親族だけど
投薬しない自由にって方針だった施設側も何か問われそう
146 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:49:54
>>142
俺は石井なんてどうでもいいけど、上と下ならともかく経営者の給料にとやかくいうなら自分で金だして、自分で代表になって人を雇用すればいいと思う。とてもじゃないができるわけない。

なってみたら分かるけどそのプレッシャーやらストレスはとても従業員とは違う。従業員の気持ちもわかるけどそんなこと言ってる従業員は結局のところはどこいっても同じなんだよ。
147 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:49:55
そのうち、20代のアル中とか受け入れるんじゃね?
もちろん治療無しで飲みたいだけ飲ませる方針で
148 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 14:59:33
>>144
BSでたまに再放送見かける
4Kでもやってるのか気になる

>>146
それはそうなんだけど
人ってのはそう思ってしまうんだよ
経営者の辛さなんて考える人の方が少ない
149 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 15:00:06
>>147
そういうのはDARC行きだな
150 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 15:29:45
>>148
もちろんそれは分かる。
思ってしまうのは皆そう。だけど、バカじゃ無い限り心の奥ではその違いも当然とわかってる。分からない人は学がないから。
151 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 15:45:12
流しのあいちゃんすごい鉄のメンタルだな
俺なら断られたり反応薄かっただけで才能ないって落ち込んで帰宅しそう
あれくらいのメンタルになりたいわ
152 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:02:27
>>148
ありがとう
153 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:19:28
>>151
メンタル凄いけど才能無いで…
あれならメンタル弱いけど才能ある方がいいかな
154 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:31:58
>>131
貧乏ではなさそうだったのは確かじゃね

ケアマネはつけてデイに通えるのに服薬拒否っていうのが不自然
石井さんがこういうやり方を見せてしまったから
山ピーが乗っかってるだけなのかもね
普通はあんなデイなんかないんだし
155 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:34:29
山ピーとケアマネが乗っかってる
に訂正
156 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:38:02
石井さんちがあるからケアマネや家族は他の方策を探らない
でも当の本人にとってあそこは劣悪とは言わないが幸せな環境では無いと思うなぁ
ありのままってイライラをぶつけてぶつけられてって環境じゃないから
薬がなんでもかんでも罪悪っていう出発点からもう納得できない
157 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 16:59:03
>>153
歌はともかく
店子じゃない客なのに店の売上に貢献できるってすごい才能だし
個人であんな社長何人も転がせるってまず無理
あのまま本気で水商売とか外資系保険の営業とかなにかやったら大金持ちなれる才能はあるね
158 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 17:11:59
>>154
皆の意見が使われる側で、社長と対等にとりたいと思うのはよく分かった。

ただ、自分はいざとなったら社長は私財投じるわけで、極端にいえば社長が金持ってりゃ会社は存続できるし、貧乏社長の元で働く方が遥かに気持ち悪いけどな。そもそも中小企業なんだし。

社長が貧乏じゃなきゃだめで、来月どうなるか分からなそうだったら遥かにやばいな。それにあんな程度なら貧乏社長レベルだぞ。田舎だから成り立ってるのが余裕でわかるだろ。
159 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 17:47:22
流しのあいちゃん回見た気がするけど
あの人歌上手いか??
好みの問題だけどあの程度のカラオケがちょっと上手いオバサン一杯いるよね
何であんなに支援者がいるのかも謎
まぁ武道館やりたいならどうぞご自由にだけど
武道館のキャパって6千?もっと?
後ろを全部黒幕で潰すのかな?
今どきまだ武道館が夢の場所なんて言う人いるんだな
上條淳士の漫画トーイの世界館
160 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:00:19
>>154
投薬すれば解決すると安易に思い込んでるけど
別に薬に対する知識も、投薬後の副作用も知らないんでしょ
知らない割には正論のように言うのがおかしい
161 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:08:35
>>159
懐かしいw
あの漫画で大磯ロングビーチ知った
162 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:19:28
>>160
職業柄薬剤師や医師ほどではないが多少の知識はあるよ
眠れなくて辛いから少し寝付きをよくする、イライラして人に当たらずにはいられないことが辛いから落ち着く薬
投薬して廃人のようになるだけが精神の投薬じゃないんだよ
薬を盛り盛りに入れるのは絶対良くないし、できれば飲まないほうがいい
でも飲まずにありのままでいることだけが最高の選択肢ではない
それよりも社会と共存できて居心地いい居場所があることのほうが大切だと思うよ
山ピーはそれも自分で潰してしまって苦しんでいる
今は経過良好でなんとか締めたけど今後同じことがあったら本当に居場所なくす
そしたら結局、そのやり方はまずかったということになる
163 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:27:46
>>162
たぶん聞きかじりで分かってるつもりなだけで精神医療の現状をよく知らないと思う
何でも簡単に机上の空論で考えて自分の考えが正しいと酔ってるだけ
そんなの誰でも思いつく安易なアイディアだし

そういうことがうまくできなかったから今の状態だと何でわからないんだろう??
164 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:29:26
>>163
すみませんが随分上からですが貴方はどの立場でそれを仰ってるんでしょうか
それを明らかにしないと全く説得力無いんですが
165 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 18:39:16
まあまあ
何事も真偽は自分で確かめるしか無いんだから
166 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 19:03:38
ぶっちゃけついでに言ってしまうと自分も石井さんほどではないが高潔な理想持った管理者の下で仕事していたことがあるんだよね
あの押し付けられる理想と現実のギャップで職員が苦しむのはよく理解できたし今回の福田さんの気持ちもすごく良くわかった

特養老健の流れ作業介護に疲れた人ほどああいう理想の施設にこだわりがちなのあるある。
でもあまりにも自分の理想にこだわりすぎて職員のやりがい搾取するだけでスタッフを大事にしてなさすぎなのも経験上見ていてわかった
薬をすべて悪だと決めつけてるのも短絡的だしこれも実はありがちな思考

でも両方経験して思うけどなんでも程度問題だよ
別にゼロ100じゃない
167 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 19:16:26
ただ、石井さんのように実際施設を立ち上げて複数運営するという気概は何だかんだ言ってもとても素晴らしいと思う
だからこそ最低賃金でも働きたいという人が来るんだろうし
石井さんちがあまりにオリジナリティ溢れる施設だからこそ言うけどもっと職員にせめて心理面で手厚くしてあげないと今後も同じことが起きると思う
みんな紙一重のところで踏みとどまってるんだから頑張れる何かがないとすぐに折れてしまうんだよ
168 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 19:25:25
いしいさん家は反響凄かったしヤマピーと言うリーサル・ウェポン抱えてるから
ヤマピーがいる限り撮れ高はある
多分続編はあると思う
続編がある感じじゃ無かったけど
個人的に東大大学院まで行ったのに女装癖になったり病んだりのあの人はまだ興味ある
あの人も続編欲しいな
母親と向き合うとか
169 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 20:20:36
久々にスレ開いたら長文だらけでウザいこと
5ちゃんで長文書くとか糖質予備軍だろ
170 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 20:23:11
住み良い理想的な介護施設目指すなら
利用者に暴行受けても泣き寝入りな介護の現状もどうにかしろよ
171 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 22:05:27
>>163
この現実知ってます風な態度はこれもしかして御本人じゃない?
自分に反論くるといつもそうやって素人扱いして突き放してるんだろうな
172 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 23:07:42
ヤマピーはボランティアになったから
石井さんちには金を払わないのかな
ボランティアといっても大して役には立たないけど
173 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/09(火) 23:53:50
山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ?


最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
174 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 01:45:15
>>137
中小でも一ヵ月分の給料相当のボーナスぐらい年二回出るだろ
最初から3年は出ないとか試用期間が3年間もあるみたいな異常な話だぞ
175 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 02:50:53
ボーナスって本来は業績に合わせて出す出さないを決めるのもありだし
必ず出さなきゃいけないもんじゃないし、それは経営者が好きに決めていいし
試用期間ってのはボーナス無し期間じゃなくて、その職場に合う合わないを見定める期間のことだし
中小ってより零細企業だからボーナス・残業代・その他費用ないとこも多いよ
176 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 07:03:45
今時介護の正職員で3年もボーナス出ない所なんて有り得ない
ここは配置が手厚いから人件費がかかるのはわかるけどその分職員の負担も大きい
そのうえ大きな責任と精神的肉体的激務で理不尽な暴言暴力受ける日々
最初は使命感があっても続けられる要素がない
ここの職員定着率ってどうなんだろ
高いはずはないけど
177 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 08:36:13
いしいさん回と言うより完全に投薬してない男性ヤマピーを観察する回だった
あまりTVではガチの糖質を長々映すとかないから注目してしまった
ヤマピーがいる限り相当な撮れ高が期待出来るしまた続編来そう
178 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 09:01:00
今回の放送で支援者がいっぱい出てくると思う
179 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 09:32:43
食べ物支援とボランティア志願は増えるだろうね
180 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 09:40:32
twitter見たらいしいさんクラファンを既にやってるんだ
問題のある人も弾かず住民皆で抱え込んでいた江戸時代の長屋システムみたいなのをやりたいらしい
仕様がない八つぁん熊さんを見守る大家の御隠居だ
理想といえば理想だけどね…
181 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 09:55:31
中小零細なんてそんなもん
ボーナス出て当たり前残業代もフルでもらえるみたいなとこばかりじゃないわ
182 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 10:36:13
いしいさんち、4件目は精神科デ イケア兼グループホームにすればいいよ
寄付も集まりやすくなるし多少のトラブルも大目に見てもらえる
183 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 12:19:50
>>180
>長屋システム

圧っちゃん呼ぶしかねーな!
184 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 14:02:01
付箋に問題点書いてみるわ
185 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 14:14:37
うーん
水挿すつもりはないが
ボケ老人のホームはともかくヤマピー系をこれからも増やすの?
もしそうなったらあんなフリーな状態で投薬してない糖質が何人もいますよーって
近隣の住人が恐怖なのでは?
少なくとも自分の住居の近くにそういう趣旨の施設が来たら嫌だな
186 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 14:24:55
ご近所には住みたくないわな
187 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 15:39:43
>>184

なぜに??????
188 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 15:41:18
山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ?


最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるし・・・・・
189 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 15:47:20
>>187
意味が分からないニワカさんに失笑だわ
190 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 17:37:28
>>189
 
いや、一ドキュメンタリー番組で取り上げられた内容を
わざわざ付箋まで使って問題点を書き出していくほどか????
191 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 17:45:32
圧子ネタ分からないのか
192 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 17:52:56
>>190
あっちゃんと翔平というザノンフィクションの
過去の中でもかなりカオスな回があってな
その中で付箋がとても重要なワードになるんよ
ネタになるくらいにな

まじで話にならないぞお前は
なにもわかってなさすぎる
193 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 17:53:02
>>187
ヒント あっちゃん

それにしても零細なんだから3年ボーナス出なくて当たり前みたいに言われてもな
そういうとこなんだよね
石井さん的経営者の傲慢さ
194 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 17:57:25
>>193
あの規模のデイケアメインの介護施設じゃ
3年ボーナスなしも頷けるけどね
3年過ぎてもボーナスは寸志レベルだと思うよ
195 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:02:57
~なんだけど私だけ?
的な書き方する奴にまともなのいない印象

しかもコピペ連投だし
196 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:09:45
>>182
精神のグルホは近隣の反対運動がすごいらしい
197 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:13:42
>>195
それと「個人的には」「え?待って」を使う人も苦手
個人の意見を書いているのに個人的も何もないだろうし、いくらでも待つから落ち着けといいたい
198 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:13:45
>>193
> それにしても零細なんだから3年ボーナス出なくて当たり前みたいに言われてもな


デイケアセンターなんてそんなもんだろ・・・・
商品を売るわけじゃないんだし。
それでも、面接希望の求職者はぞろぞろ来てたから人気あるんだと思うよ
199 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:15:28
>>194
なんつーかそれで普通って開き直ってないで申し訳なさがないなぁと経営大変なのはわかるけど
自分の取り分減らしてでも職員に出すくらいの気持ちじゃないと職員付いてこない
200 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:18:21
>>198
面接は来るだろうけど定着しないだろあんな職場で薄給ボーナス無しなんて
ボーナスもらうまで持たないわ
経営者的にはいいのかも知らんけど
201 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 18:27:32
>>200
心の風邪のガタイがいい人の前に
面接に来てた人いたけどボーナスは?
って聞いたら間がだいぶ空いてから
3年勤続してから…って言われてえっ?!
って返事してたな気持ち分かるわ

その後は業績に応じて(小声で)って
経理担当みたいな感じの人が申し訳なさそうに
言ってたからごめんねって気持ちはあるんじゃないかな
202 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 19:08:39
>>200

大手施設から転職してきた人は楽しそうに働いてたやん


ちゃんと放送見てたか?
203 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 19:17:52
横だけどその人転職してまだ数カ月レベルでしょ
1-2年後も楽しそうに働いてるかは甚だ疑問w
204 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 19:21:20
>>200
いつも必死にいしいさんとこのやり方を否定してるけど
そういう是非を問う番組じゃなくて、こういう世界もあるんだなと他者の世界を垣間見る番組だと思う
いしいさんのやり方の成功失敗にやたらこだわるけど、そんなジャッジいしいさんもこのスレの誰も求めてない
ちょっと自己制御できてなさそうに見えるけど大丈夫か
205 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 19:49:58
>>204
石井さんのやり方を否定してるんじゃないよ
でも石井さんには職員に対するリスペクトがないようにしかみえないんだよね
そこが引っかかる
石井さんの理想を実現するのは石井さんじゃなくて職員なんだよ
でも理想を引き継ぐ人材を育てる事もしてないし
虐待案件じゃなかったと役所で聴いた時も利用者のためでも職員のためでもなく明らかに自分のために心配してて自分のためにホっとしてたし
まあこの辺は自分が介護職だからこそ見えてしまう部分なんだとおもうけど
206 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 19:56:56
>>205
否定してるけど
バカか
207 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 20:14:31
>>206
あの理念は否定してないよ
208 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 20:22:32
いしいさんを否定してるレスってあった?
介護職員に女性が圧倒的に多いからヤマピーみたいのに暴行されたり
そういうの職員を守ってやれよとは思うよ
自由な施設ったって職員の犠牲の上で成り立つ自由なんて似非だから
209 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 20:37:09
客観性のなさ、ガイジか
210 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 21:14:44
は?
何がガイジなんだ?
ああ自己紹介乙?ww
211 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 21:24:36
ザ・ノンフィクションて底辺動物園なんだよ
問題提起して社会に問う真っ当なドキュメンタリーとはちょっとベクトル違う
212 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 21:38:25
良い回だった。子供と一緒に観ながら
「こういう仕事に就きたくなかったら、ちゃんと勉強しようね」と言ったら頷いてた
213 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 22:17:10
>>212
一か月後には忘れてるな・・・・


そういう他人の仕事を下に見てる親の子供ほど馬鹿に育つからwwwwwwwwwwwwwww
214 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 22:25:02
否定された!と思ったら脊髄反射してくるのいるけどおそらく本人も混じってるよね
上でも言ってる人いるけど。
215 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 22:25:39
>>213
おまえはネタにマジレスしてどーすんの?
付箋にしてもコレにしても何にも通じないんだな
こんな調子でこのスレにいても居場所ないぞ
216 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 23:04:58
山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ?


最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。


何か番組では山Pが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるし・・・・・
217 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で
2022/08/10(水) 23:13:49
いしいさん本人がとは思わないけど
ちょっとの否定意見ネガティブな感想に速攻噛み付いて
意味不明の返ししてる奴は関係者かな?と疑ってるw
職員の事守ってやらないとってだけのレスにお前ガイジ?ってイミフ煽りの下手くそw
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